Зарегистрированных посетителей: 22215
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Спирт из макулатуры? (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Спирт из макулатуры?
ecostrat,
Я рекомендую вам: Гордон Л.В и др. «Технология и оборудование лесохимических производств», ее легко найти в инэте. Не найдете – сброшу на ваш адрес. Довольно обстоятельная и разносторонняя публикация. Найдете ответы на многие вопросы. «Гидролизники»? Познакомлю, если они сами того захотят – ветераны капризны. На гидролизных заводах применялась серная кислота – наиболее дешёвая. Производительность – годовая!
Масштаб, который вы хотели бы «охватить», гигантский. И расстояния – огромные. Вы хотите все это «богатство» транспортировать в Подмосковье? Не реально!
К тому же, этанол – не самое лучшее моторное топливо – высокая летучесть, высокая влагонасыщаемость, низкая калорийность. Да и выхлоп NOx – ненамного ниже, чем у стандартных топлив – здесь имеет место окисление азота кислородом воздуха – процесс, который практически не зависит от природы моторного топлива. В нынешние широко рекламируется, т.н. бутанольное сбраживание – получение смеси бутиловых спиртов, и опять проектируется при использовании древесного сырья. Экологи недовольны – теже сливы серной кислоты, постспиртовая барда, лигнин, прочие гадости. Только одни микроорганизмы поменяли на другие. Наконец – есть методы переработки картона, да и всего ТБО в топливо, с достаточными экологическими характеристиками и производства и применения. Если не будете удовлетворены публикацией Гордона, обращайтесь. И не забудьте назвать свое имя. Позволю себе сентенцию, для разрядки:
Шумер научил нас делать горшки и колеса. Тибет – выращивать капусту, репу, просо. Иран – добывать и выделывать железо. Тамань – выращивать пшеницу. Угра – выделывать шкуры. Писать, читать, пахать, строить дома, печи и ладьи, заготавливать рыб и мясо, ткать ткани и вить канаты – мы научились сами! А Европа, научила- делать водку. Чтоб мы все это пропили?!!! Да пошли они на кол…, декаденты!!!
| | | |
vladimir-l @
25.04.2012 12:25
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
vladimir-l, Спасибо за наводку - интересная книжка.
| | | |
ecostrat @
25.04.2012 23:00
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Цена спирта из нефти, опилок или макулатуры так или иначе привязана к цене спирта из зерна, а, следовательно, и цене собственно зерна. Конечно, она может быть и ниже, но не в разы.  Несколько лет назад в Ростовской области намеревались построить завод по производству моторного топлива абсолютного этанола из зерна. Концентрацией около 100 проц. "Экотопливо" планировалось производить для поставок за рубеж и для "внутреннего употребления". Простите за каламбур. Как добавка к бензину.  Мотивировалось так. Все развитые страны США, Европа, даже Индия и Китай давно производят этанол. Значит и нам надо. Значит мы отстали. Надо догонять.  Прибавление к бензину 5-10 проц. абсолютного этанола не требует переделки двигателей, применения эмульгаторов, но несколько улучшает выхлоп. Зерно тогда стоило около 3руб за кг. С учётом производственных затрат и различных накруток предполагаемая цена 1л спирта могла составлять 15-20 руб., что было соизмеримо с ценой самого бензина.  В Волгоградской обл. даже начали строить аналогичный завод. Потом по разным причинам всё это накрылось медным тазом. Примерно так же "гавкнулись" различные проекты с "биодизелем", т.е. рапсовым и другими растительными маслами.  Насколько мне известно, сейчас мода на этанол как моторное топливо прошла в пользу бутанола и пропанола, а также их смесей. Только "козявки" для сбраживания требуются другие.
| | | |
Legat @
27.04.2012 15:54
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Уважаемые коллеги! Поздравляю всех Вас с наступающими праздниками, и надеюсь, что бюрократическая колонна России через труды свои хотя бы даст исток "никокайке", послужив тем самым в меру реальных сил своих на славу патриаршего застолья (news.rambler.ru/13731376/
| | | |
barsarlug @
27.04.2012 22:02
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Как то само сдублировалось, а удалить повтор неполучается
| | | |
barsarlug @
27.04.2012 22:02
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Legat, Спасибо за пример. Случаи с зерном, понятно, почему провалились. Неурожай 2010, цены на зерно выросли во всем мире и сырья не стало. Макулатура - совсем другое дело. Хотя цены на нее тоже плавают, спирт можно производить из тех сортов, которые сейчас вообще не используются. Например, бумажные поллотенца - их никто не собирает и не перерабатывает, загрязненная МС13 на мусоросортировках - это добро можно покупать по полтора, два рубля за кг. В книге, упомянутой выше, выход спирта 180 литров из тонны сухой древесины. Но в древесине содержание целлюлозы только 60 %, остальное лигнин. В макулатуре, особенно белой офисной, салфетках, целлюлозы намного больше. Если, преположим, выход спирта будет 400 литров на тонну, то сырье будет обходиться 6 рублей за литр, плюс расходы, плюс прибыль, в 16-20 рублей можно вписаться?
А что там с бутанолом и пропанолом? в чем их преимущество? Наверное, их рассматривают чтобы обойти акциз?
| | | |
ecostrat @
28.04.2012 10:10
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
ecostrat, 100 проц. этанол как моторное топливо имеет тот недостаток, что нестабилен в хранении. Т.е. имеет свойство поглощать влагу из воздуха. При этом его концентрация понижается до состояния азеотропной смеси. В силу того, смеси с бензином (до 10 проц. без эмульгаторов) имеют тенденцию к расслоению. Есть и другие недостатки. Пропанол и бутанол ведут себя лучше, но и получать их труднее.
| | | |
Legat @
28.04.2012 12:54
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Legat, Производство бутанола биохимическими методами - как раз не сложно. В некоторых университетах, например Лесохимическом, С.-Петербург, эта задача даже входит в лабораторный практикум, для студентов. Перепрофилировать любой гидролизный завод " с этанола на бутанол, тоже не вопрос. ДВС перестроить под бутанол - тоже не проблема. Другое дело, и это вы не хуже меня знаете, внедрить в практику новые моторные топплива. В дискусии, разработчики нефтяных моторных композиций аргументируют так: оно нам надо?!
Другое дело - бутанол востребован в производстве каучуков (бутил каучук). И производители бутанола могли бы стать его серьезными поставщиками.
Кстати говоря, на производстве каучуков, часть бутанола используют для производства эфиров - октаноповышающих добавок к бензину. Ну это как-то нелегитимно делвется (почти подпольно) . Словом, химия бутанола , амилового спирта, гораздо шире, чем химия этанола, с его "алкогольной биографией".
При наличии дешевого сырья, в виде органических кислот - отход некоторых производств, можно было бы наладить производство и моторного топлива - эфиров, наподобие тех, которые производятся на основе рапосового масла. И более дешёвого, по сравнению иетиловых эфиров из рапсового масла. Оно (производство и сейчас действует. Но, повторюсь, в подполье. Коллега ecostrat , "задумался о судьбе автолюбителей", когда бензин станет стоить 150рублей. Похоже - так и будет. Пока нефтяное лобби ре образумется
| | | |
vladimir-l @
01.05.2012 12:53
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
| Пользователь vladimir-l написал(а) 04.04.2012 14:56 | ecostrat,
Кроме того, возникает проблема отходов. Например, постспиртовая барда - проблема ее утилизации не решена до сих пор.
К тому же, барда от переработки вторичного сырья ( отходов производства и мусорного сбора) явно добавит дер..ца на ладшафт  .
|
|
А почему бы ее просто не сжигать в специальных котлах подобно тому, как поступают с лигнином целлюлозно-бумажные комбинаты?
Или газификация, там пиролиз? Наверное, когда разрабатывались гидролизные технологии, энергия ничего не стоила и энергетическая переработка считалась нерентабельной?
Владимир Алексеевич, что думаете?
| | | |
ecostrat @
14.05.2012 22:27
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Дальнейшие размышления на тему приводят к выводу о правильности предложенного пути.
Мусоросортировкам некуда девать бумажные отходы низких марок. Спрос со стороны бумажных фабрик на макулатуру невысокий. Казалось бы, выход в том, чтобы увеличивать мощности бумажных фабрик, работающих на макулатуре по сравнению с теми, которые работают на первичном сырье. Это правильно, так и надо делать и уже это делается.
Таким образом, высококачественная макулатура будет пристроена.
А что делать со смешанной и загрязненной макулатурой? Из нее продукция получается неконкурентоспособной по сравнению с первичной целлюлозой.
Можно пойти европейским путем, производить разные картоны и совершенствать технологию, осваивать новые потребительские ниши. Есть куда двигаться, у нас потребление бумаги и картона в пять раз меньше на душу населения, чем в Европе и в восемь раз ниже, чем в США. Казалось бы, потенциал для развития бумажной промышленности огромный. Только вот зачем нам по этому показателю догонять Европу? У нас люди от бумажного голода ведь не страдают? Европейцы просто расточительно расходуют бумагу, а американцы вообще видят смысл жизни в том, чтобы истреблять ресурсы планеты.
Переработка в этанол лучше традиционной переработки на бумажных фабриках тем, что при этом не создается новый мусор, а производятся продукты, которые иначе были бы произведены из нефти. Если перерабатывать макулатуру в этанол с последующим использованием для синтеза веществ, которые сейчас делаются из нефти, то мы сможем наши запасы нефти растянуть на большее время, обеспечив, таким образом, благополучие потомков и уменьшение свалок.
| | | |
ecostrat @
11.09.2012 11:23
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
ecostrat, А когда это, было так,что энергетические отраслсли были нерентабельными? Очень высокая зарплата, длинный отпуск... Да мы жили только благодаря энергетике. Не случайно ведь, енергетика и добыча ЭИ, стали первыми "приватизированными отраслями.
Использовать отходы,в т.ч. и отходы ЦБК начали еще в 19 веке: распилил дерево,обтесал -опил и,корьё,хвою,обрезь - в дело.В т.ч. и в спирт.А сегодняшнее состояние дел, связавно как с объективными, так и субъективными обстоятельствами:
-отсутствие спроса на продукты мз древесины,
- политика и диктат нефте-,газовых отраслей
Можно назвать это и конкуренцией,но.... Попробуйте перевести энергетику ЦБК на альтернативное топливо- лигнин,барда, отходы,брак, - мало не покажется.
А перевести - очень несложно, и без переработки в этанол
| | | |
vladimir-l @
11.09.2012 18:34
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
vladimir-l,
Я согласен, нефтяникам может не очень понравиться, если лесохимия будет опять вторгаться в захваченные нефтяниками сегменты рынка.
Но у государства есть прямой интерес поддержать лесохимиков. Чем больше продукции будет изготовлено из макулатуры и опилок, тем меньше будет израсходовано нефти и больше нефти пойдет на экспорт. А экспортная пошлина на нефть сейчас составляет процентов 20-25, если я не ошибаюсь, от всех доходов российского бюджета.
| | | |
ecostrat @
13.09.2012 09:01
| |
Всего записей: 25 | Показаны: [14 - 25]
Страницы: 1 2 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "ПКФ"ПромМаркет"
Переработка вторсырья (пластмасс, пэт бутылок)
Изготовление ножей для дробилок, гильотин в короткие сроки по чертежам заказчика.
ООО"Экология.Безопасность.Переработка
вывоз сортировка ТБО
изготовление оборудования
реализация вторсырья
Эко-Реал НН
Вывоз твердых бытовых отходов, крупногабаритного и строительного мусора, снега. Продажа контейнеров.
Продажа вторичного сырья.
Работаем в Н. Новгороде, Кстовском районе, г. Бор
Внедрен раздельный с...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
