Владимир Бурматов: России нужен постепенный отказ от пластика и переход на упаковки из альтернативных материалов [новость]

(Архив)

тему

страницу

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

RE: Владимир Бурматов: России нужен постепенный отказ от пластика и переход на упаковки из альтернативных материалов [новость]

ecostrat, Коллега, не ощущаю в себе способностей экономиста. Ясно одно. С возобновляемой энергетикой всё идёт противоречиво и разнонаправленно. Рекомендую посмотреть ссылка Обратная сторона Солнца 15июня 2018 в 10:19; Кабинет министров Германии реформирует энергорынок. 16 июня 2016 в 20:00.

Legat @

27.06.2018 10:49

RE: Владимир Бурматов: России нужен постепенный отказ от пластика и переход на упаковки из альтернативных материалов [новость]

Пользователь Legat написал(а) 27.06.2018 10:49

ecostrat, Коллега, не ощущаю в себе способностей экономиста. Ясно одно. С возобновляемой энергетикой всё идёт противоречиво и разнонаправленно. Рекомендую посмотреть ссылка Обратная сторона Солнца 15июня 2018 в 10:19; Кабинет министров Германии реформирует энергорынок. 16 июня 2016 в 20:00.

Разнонаправленно идет только в России. По обычной русской традиции консерватизма и отрицания изменений руководители российских нефтяных и энергетических компаний вкключают самозащиту методом отрицания новаций. Критикуют новые разработки потому что видят в них угрозу своим компаниям.

Все другие энергетические компании в мире не так делают. Они стараются возглавить новые тенденции. Например норвежская компания Статойл переименовалась и основала у себя отдел возобновляемой энергетики. Они пока не очень то в этом преуспели, но по крайней мере начали движение в эту сторону. Таким образом они снижают риски своих акционеров. При любом развитии энергетики их компания останется поставщиком энергии.

А российские пытаются спорить с техническим прогрессом и это им приносит убытки тем, что ухудшаются их финансовые показатели. Акционеры сомневаются в будущем Газпрома и в результате стоимость акций падает. Потому что ведь акционерам приходится оценивать каждую новость возобновляемая или ископаемая? И каждая новость несет в себе риски для того и иного варианта.

Вот появились данные о сложности переработки. Кто-то должен ответить на вызов. Обычная и тривиальная проблема, переработка отходов. Она посетителям сайта этого хорошо знакома. Есть множество способов решения, в том числе и по стеклу вы предлагали новации. Но пока все это не отработано - действительно риски. Никто не в силах все это оценить и просчитать.

Что касается Германии, там больше на ветровые у них приходится выработка. С ветровыми проще. Они состоят из металлов. Металлы - это материалы с максимальной перерабатываемостью из всех видов материалов, потому что они не теряют в качестве после переплавки.
То есть достаточно сегодняшнему поколению потратить денежки на добычу меди и алюминия, выплавку стали и десятки будущих поколений будут это использовать. По истечение срока службы ветряной генератор зарберут переплавят и сделают новый. Так до бесконечности. Чем дальше, тем дешевле энергия. потому что материалы изначально добытые уже окупятся.

ecostrat @

27.06.2018 12:01

RE: Владимир Бурматов: России нужен постепенный отказ от пластика и переход на упаковки из альтернативных материалов [новость]

Legat,

Да и еще надо учитывать тенденцию урбанизации.
Урбанизация, которая была характерна для 20 века, когда население России и других стран переселилось из деревень в города, теперь превратилась гигаурбанизацию.

Мегаполисы превращаются в гигаполисы. При остановке роста численности населения в развитых странах существует тенденция роста крупнейших городов и при этом запустевания малых городов и деревень, ферм.
Эта тенденция глобальна, а не локальна, не присуща только России или какому либо Российскому региону.

Население движется к максимальной концентрации в определенных узловых точках мира. При этом освобождаются огромные пространства. И так то было много места на самом деле. А с тенденцией переселения в города еще больше свободного места образуется. Так что место для установки ветряных генераторов и солнечных станций - не проблема.

ecostrat @

27.06.2018 12:08

Пользователь ecostrat написал(а) 27.06.2018 12:08

Legat,

... Так что место для установки ветряных генераторов и солнечных станций - не проблема.

Коллега, проблема не в месте установки, а в периодичности и способе передачи полученной энергии на большие расстояния потребителю. Кроме того, есть ещё проблема собирания энергии от маломощных источников. У нас , слава богу, места хватает. А вот Европа - маленькая. Им проще в этом отношении.

Legat @

27.06.2018 13:46

RE: Владимир Бурматов: России нужен постепенный отказ от пластика и переход на упаковки из альтернативных материалов [новость]

Что касается Норвегии. У них и так всегда была возобновляемая самая дешёвая энергия. ВОДОПАДЫ. В добавок нефть и газ на шельфе разрабатывают. Единственная страна в мире, которая может пока игнорировать все энергетические проблемы. Но тоже работают, чтобы не отстать от жизни.

Legat @

27.06.2018 13:56

Пользователь Legat написал(а) 27.06.2018 13:56

Что касается Норвегии. У них и так всегда была возобновляемая самая дешёвая энергия. ВОДОПАДЫ. В добавок нефть и газ на шельфе разрабатывают. Единственная страна в мире, которая может пока игнорировать все энергетические проблемы. Но тоже работают, чтобы не отстать от жизни.

Не могут. Их хлеб - это энергия. Изменения которые сейчас происходят, могут ударить по их доходам, если они дело проспят. А поскольку они уже привыкли быть богатыми, то им такие риски не нравятся, вот они и суетятся.
Россияне напротив. не очень привычно себя чувствуют в роли богатых и лучше когда нам приходится героически справляться с трудностями.
Поэтому никто не слышит и не видит рисков до тех пор, пока уже не наступит та ситуация, в которой можно проявить героизм.

Ну то есть пока гром не грянет. Собственно и страховку у нас ведь покупают единицы. Было бы странно если бы наши нефтяные компании думали о будущем и о диверсификации ради уменьшения бизнес риска.

ecostrat @

27.06.2018 15:40

RE: Владимир Бурматов: России нужен постепенный отказ от пластика и переход на упаковки из альтернативных материалов [новость]

ecostrat, Коллега, мы тут с вами заспорили на тему "зелёной энергетики". У каждого свои доводы. История нас рассудит. А пока привожу ссылки https://aftershock.news ср.27/06/2018-23:12 ; Что происходит с зелёной "энергетикой" на второй год после отключения от субсидий? пт.,18/08/2017-00:10 ; Сколько денег планета потратила на "зелёную энергетику" 2000 по 2016 и какой эффект достигнут?

Legat @

28.06.2018 08:12

RE: Владимир Бурматов: России нужен постепенный отказ от пластика и переход на упаковки из альтернативных материалов [новость]

Legat,

Дело в том, что не все измеряется деньгами. Ведь и в западных учебниках по экономике написано, что рынок не решает всех проблем. Беда только в том, что это в последних главах, до которых у нас почти никто не читает, если и берется изучать экономику.

Есть так называемые публичные блага, за которые никто не платит, они доступны и в результате могут стать дефицитом. В Китае уже так. Небо, обычное доступное нам синее небо стало дефицитом в Китае и Корее. В какие деньги это можно оценить, что у них теперь небо появляется на короткий период весной?

Какие угодно инвестиции будут оправданы, чтобы просто вернуть то, что было дано изначально. А тем более в мировой экономике накоплено столько средств, сколько никогда ранее. Деньги в принципе не так уж много куда можно пристроить. Рынки в развитых странах насыщены. Инвестировать не во что. Только вот такие темы по возвращению неба.

Так что журнал китайский, который они распространяют в посольстве, так и называется Борьба за чистое небо. Это важнейшее то, о чем они хотели сообщить.

ecostrat @

02.07.2018 23:06

Всего записей: 21 | Показаны: [14 - 21]

Страницы: 1 2

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения