Зарегистрированных посетителей: 22236
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Нормативно-правовые вопросы >> Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ» (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
Приветствую!
В данной теме хотел бы поднять вопрос о замечаниях и предложениях для внесения в данный законопроект. Законопроект в самое ближайшее время должен попасть на рассмотрение в Государственную Думу РФ. Все у кого буду мысли и замечания по поводу данного законопроекта приглашаются также для его обсуждения в рамках круглого стола, который будет проходить ориентировочно 25 июня 2012 года в здании Совета Федерации, более подробные данные по этому мероприятию сообщу позднее, тем кто сообщит о своей заинтересованности. Важно понимать, что данный законопроект будет очень сильно влиять на всю сферу обращения с отходами и вторичными ресурсами на территории РФ. Уверен что все понимают важность того, чтобы данный законопроект соответствовал текущей ситуации в данной сфере в России. Заранее всем огромное спасибо!
Текст законопроекта: ссылка
Перечень нормативно-правовых актов куда будут вноситься изменения: ссылка
Пояснительная записка: ссылка
Финансово-Экономическое обоснование законопроекта: ссылка
Замечания и предложения можно делать к тексту в режиме правки, либо отдельным текстовым или .doc файлом, либо сообщением в данной теме с указанием статей в которые требуются изменения или дополнения. Предложения можно отправлять мне на e-mail: shakhrayss@gmail.com
Основная задача этого сообщения учет всех замечаний и предложений, т.к. зачастую законопроекты выходят неэффективными в связи с тем что некоторых важных моментов просто нет, а некоторые имеющиеся положения делают закон не применимым на практике. Обсуждение таких законопроектов в рамках "круглых столов" и совещаний как правило проходит не очень эффективно, т.к. обычно выступает несколько специалистов и видных деятелей на общие темы, а на конкретику не хватает времени.
| | | |
shakhrai @
09.06.2012 13:53
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
Озадачила статья 18 о том, что транспортировка вторичных ресурсов должна осуществляться переработчиком на специально оборудованном транспорте.
А как же с макулатурой быть? Ее что нельзя будет перевозить обычными наемными фурами?
Статья 43 предусматривает право запрещать вывоз отдельных видов вторичных ресурсов. Вредная статья со всех точек зрения, её будут активно пытаться использовать, в частности, бумажные фабрики, чтобы опустить цены на макулатуру.
Статья 41 Предусматривает наличие специального разрешения для деятельности по сбору вторичных ресурсов. То есть мелкие игроки пойдут лесом да и крупные игроки теперь будут под контролем чиновников. Вовремя не занес - не дали разрешение, прощай бизнес.
Реально закон направлен на усложнение деятельности по сбору и переработке и повышение издержек всех игроков рынка.
Короче, проект не удивил. Как и все законы, принимаемые правящей партией в отсутствие реальной политической конкуренции и обсуждения, абсолютно вредный и ненужный документ.
| | | |
ecostrat @
09.06.2012 15:21
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
Спасибо за ответ.
По ст. 18 согласен с Вами, мне кажется, что здесь необходимо убрать термин "вторичных ресуров", т.к. очевидно, что отходы необходимо вывозить на спец. технике, а в случае вторичного сырья такой необходимости явно нет.
По ст. 43, где говориться о запрете на вывоз ЗА ГРАНИЦУ некоторых видов вторичных ресурсов, то тут есть некоторая логика, т.к. в связи со вступлением в ВТО, наличие недорогих вторичные ресурсы будет жизненно важно для отечественных предприятий, для того чтобы была возможность конкурировать с иностранными производителями по цене себестоимости товара, в таком случае скупка всего объема определенного вида вторичных ресурсов иностранными компаниями может уничтожить некоторые отечественные производства.
По ст. 41 согласен с Вами, с учетом того, что на данный момент сфера обращения с отходами и в особенности с вторичными ресурсами развита достаточно слабо, нет необходимости создавать дополнительные препятствия, но как мне кажется необходимо добавить положение о том, что собственниками отходов должны становиться компании, которые занимаются захоронением отходов, для того, чтобы стимулировать ими создание комплексов по отбору вторичного сырья, что в свою очередь позволит повысить для них рентабельность бизнеса, а в связи с тем, что на такие предприятие поступает большой объем отходов, то возможно будет создание станций по отбору вторичного сырья, в связи с чем появится достаточный объем вторичного сырья для продажи крупным покупателям, что в свою очередь позволит создать кокурентный рынок вторичного сырья, что даст возможность четкого понимания цены на него и не даст покупателям такого сырья искусственно снижать его стоимость...
Также мне кажется необходимым добавить в законопроект следующее положение, о запрете захоранивать отходы без предварительной сортировки, в случае наличия на территории муниципального образования или в непосредственной близости от него мощностей по сортировке и переработке отходов, что позволит защитить инвесторов желающих вкладывать деньги в такие станции и получать прибыль с продаж вторичного сырья, т.к. на данный момент есть примеры, когда находился инвестор, который строил комплекс по сортировке отходов, но весь поток отходов продолжал проходить мимо его предприятия, в связи с чем предприятие банкротилось и закрывалось, либо переходило в собственность или аренду компаний занимающихся вывозом и (или) захоронением ТБО.
| | | |
shakhrai @
09.06.2012 15:59
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
| Пользователь shakhrai написал(а) 09.06.2012 15:59 | Спасибо за ответ.
По ст. 43, где говориться о запрете на вывоз ЗА ГРАНИЦУ некоторых видов вторичных ресурсов, то тут есть некоторая логика, т.к. в связи со вступлением в ВТО, наличие недорогих вторичные ресурсы будет жизненно важно для отечественных предприятий, для того чтобы была возможность конкурировать с иностранными производителями по цене себестоимости товара, в таком случае скупка всего объема определенного вида вторичных ресурсов иностранными компаниями может уничтожить некоторые отечественные производства.
. |
|
О каких именно вторичных ресурсах Вы пишете? В стране потребляется более 7 миллионов тонн бумаги, а собирается только 2 миллиона с небольшим. Потребляется 1.7 миллонов тонн полиэтилена и собирается только процента 4 от этой суммы. Всякий запрет на вывоз больно бъет по самой уязвимой части цепочки, по тем, кто налаживает сортировку, раздельный сбор и подобное.
Выдумки из серии "Придут иностранцы и скупят все ресурсы", основаны на незнании вопроса. Иностранцам свои вторичные ресурсы некуда пристроить, слава Богу, что есть Китай, который со всего мира их собирает и перерабатывает.
| | | |
ecostrat @
09.06.2012 16:28
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
| Пользователь shakhrai написал(а) 09.06.2012 15:59 |
Также мне кажется необходимым добавить в законопроект следующее положение, о запрете захоранивать отходы без предварительной сортировки, в случае наличия на территории муниципального образования или в непосредственной близости от него мощностей по сортировке и переработке отходов, что позволит защитить инвесторов желающих вкладывать деньги в такие станции и получать прибыль с продаж вторичного сырья, т.к. на данный момент есть примеры, когда находился инвестор, который строил комплекс по сортировке отходов, но весь поток отходов продолжал проходить мимо его предприятия, в связи с чем предприятие банкротилось и закрывалось, либо переходило в собственность или аренду компаний занимающихся вывозом и (или) захоронением ТБО. |
|
Запретом делу не поможешь. В законе практически ничего не сказано о том, каким образом будут стимулироваться инвестиции в переработку и сбор. Ни слова про отвественность производителей по финансированию рециклинга, ничего о финансировании сбора, ни слова о льготах тем предприятиям, которые используют в своем производстве вторичные ресурсы.
Ну запретите и дальше что? Кто будет насильно собирать вторичные ресурсы, если спрос на них слабый и цены снижаются?
| | | |
ecostrat @
09.06.2012 16:35
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
ecostrat,
Я к тому, что в ближайшее время спрос на ту же бумагу, полиэтилен и проч. существенно возрастет у нас в стране в связи с необходимостью понижать себестоимость продукции для конкуренции с иностранной продукцией, и в первую очередь с произведенной на территории Китая, где активно используется вторичное сырье. Там также есть рынок вторичного сырья, который развит намного серьезнее, чем наш, но даже при этом они вынуждены покупать вторичное сырье за границей, а значит своего объема им не хватает. В данной статье заложен задел на далекое будущее, когда у нас будет такая же ситуация, так например, как уже сделано в Китае, их вторичное сырье Вы купить не сможете. Маловероятно, что сразу же будут введены какие-либо ограничения. Несколько лет до появления своих потребителей продажа вторичного сырья за границу никак не будет ограничена.
| | | |
shakhrai @
09.06.2012 16:35
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
ecostrat,
Предложите свои мысли на предмет привлечения инвестиций в переработку и сбор и давайте добавим их в данный законопроект. Еще не поздно. Я считаю, что очень важно что сейчас есть возможность внести изменения ДО его принятия, а не причитать о том как все плохо сделано после. Как раз для сбора предложений для РЕАЛЬНОГО внесения измененияйв законопроект и была создана эта тема, т.к. на последнем круглом столе по данному законопроекту мне показалось, что он чрезвычайно сырой и сейчас нельзя отменять ФЗ №89 и заменять его этим ФЗ, т.к. не будет реальных изменений к лучшему, а возможно наоборот. Поэтому и важно скорректировать формулировки, подправить и добавить статьи.
| | | |
shakhrai @
09.06.2012 16:40
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
shakhrai, Вы исходите из ошибочного предположения, что со вступлением в ВТО что-то сильно изменится. С какой стати? ВТО не отменяет пошлин и ничего существенно не меняет. Членство в ВТО - лишь символический знак того, что страна будет придерживаться цивилизованных норм поведения на рынке, не более. Все китайские товары, которые могли захватить наш рынок, уже давно здесь.
В ближайшее время, цены на макулатуру, вероятно, повысятся, только для того, чтобы потом снизиться опять. У нас естественно избыточное предложение макулатуры.
Про полимеры уж и говорить не хочется, там вообще рециклинг в зачаточном состоянии, всякая попытка нарастить сбор столкнется с ограничением потребления. Изделия, в которых применяется вторичка, составляют абсолютное меньшинство. Поэтому приток свежей пластмассы превышает спрос. В рециклинге используются только самые высококачественные пластиковые отходы.
Может быть, Вы за изношенные шины переживаете?  или за какие конкретно виды вторичных ресурсов, которые у нас могут скупить китайцы?
| | | |
ecostrat @
09.06.2012 16:46
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
ecostrat,
Насчет ВТО, многие серьёзные эксперты придерживаются другого мнения, а именно, что многие отечественные производители не смогут конкурировать с иностранными из-за себестоимости производства товаров, в которой достаточно большой процент составляет сырье из которого они изготавливаются (в ближайшее время постараюсь скинуть несколько отчетов). Про пошлины, если посмотреть внимательнее, то многие пошлины не отменяются сразу, но будут отменены в последствие. Возможно я не прав, но как мне кажется в случае появления достаточно больших и главное стабильных объемов вторичного сырья начнут появляться новые предприятия которые будут его потреблять и даже будут в основном направлены на его потребление. А в свою очередь в случае появления таких предприятий долгосрочные контракты с Китаем на поставку тех же полимеров могут оставить собственный рынок без необходимого сырья. Но еще раз повторюсь это может наступить только в случае создания новых предприятий активно потребляющих вторичку на территории РФ.
| | | |
shakhrai @
09.06.2012 16:55
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
shakhrai,
сурьезные эксперты в какой области? политологии небось?
Ладно, Вы бы объяснили, зачем потребовался новый закон? Я не нашел в нем каких-то существенных продвижений по отношению к действующему законодательству.
Я уж не настолько наивен, чтобы полагать, то мое предложение здесь. например о введении ответвенности производителей и создания саморегулируемых организаций, инвестирующих деньги в сбор и создание перерабатывающих мощностей может отразиться в законе.
Я, так понимаю, есть заказ на новый закон но нет определенного решения по основной проблематике. Я даже могу предположить зачем нужен новый закон. Он нужен для создания информационного повода. Дескать, не только подавлением оппозиции занята Дума но и полезными делами. Обыватель прочитает новость и умилится: наконец-то взялись за эту проблему!
И дальше будет все идти своим чередом, не шатко, не валко. Так?
| | | |
ecostrat @
09.06.2012 18:53
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
ecostrat,
Мин. Фин и контрольно счетные органы, а также независимые агенства. Законопроект в таком виде предлагается внести на рассмотрение в гос. думу и он скорее всего будет принят. Мне кажется что законопроект на данный момент не соответствует требованиям отрасли. Именно поэтому я выложил его сюда, чтобы сделать его на сколько это возможно лучше. Именно Ваше мнение может помочь изменить данный законопроект, как это уже было сделано с законом по водоснабжению, где именно профессионалы отрасли при обсуждении доработали его, причем за часть поправок пришлось драться, но все-таки удалось намного его улучшить от первоначального варианта. Если Вы считаете, что данная работа бесполезна - Вас никто не обязывает ей заниматься, но тогда не стоит и ругаться на кривые законы, когда Вы сами не хотите их улучшать. Если у Вас есть толковые предложения - приходите на круглые столы и защищайте свои положения - я подскажу когда и где это можно сделать. Я в свою очередь окажу посильную поддержку.
P.S. Кстати, если это не секретная информация, конечно, подскажите в какой сфере Вы работаете.
| | | |
shakhrai @
09.06.2012 22:18
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
"Статья 6. Классы опасности отходов
Отходы в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду и человека подразделяются на опасные и неопасные.
Перечень видов опасных отходов и основания отнесения к ним утверждаются уполномоченным федеральным органом в области обращения с отходами."
Это просто трагедия (в смысле махровый непрофессионализм). 
Типа я скажу "А", потом "фчее" (картаво и шепеляво), потом вообще скажу, что я ничего не просекаю в этом вопросе и пусть в МПР репу чешут (а они так начешут, что опять все икать будем 10 лет). :42:
Не, господа, такие вещи надо раскрывать досконально. Зачем тогда тратились на разработку ГОСТ 30774-2001 и ГОСТ 30775-2001?
| | | |
masel @
10.06.2012 00:59
| | | | | | RE: Важно! Обсуждение Законопроекта "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ»
shakhrai, Не будем про ВТО, на эту тему можно бесплодно спорить бесконечно. Время рассудит.
Прежде чем обсуждать документ, неплохо бы понимать, какова его цель? Чего хотят добиться разработчики? Зачем понадобился новый закон, в котором нет ничего принципиально нового? Может быть, я пропустил какие-то важные вещи?
Я работаю в сфере переработки отходов, занимаюсь техническими и экономическими вопросами.
| | | |
ecostrat @
12.06.2012 23:00
| |
Всего записей: 28 | Показаны: [1 - 13]
Страницы: 1 2 3 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Компания поставка полимеров
поставка вторичного сырья по всей России и СНГ
ООО "ЭкоТехнологии"
Переработка и продажа вторичных полимеров
ООО Кворум 17
производим систему ограждений - сетки оцинкованные шарнирные, столбы для ограждения полигонов и свалок
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
