Зарегистрированных посетителей: 22237
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
ссылка
по мере возможности постараюсь отвечать на вопросы
| | | |
Vasiliy @
05.04.2007 10:12
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
Vasiliy, скажите, а это у Вас практические или теоретические цифры?
т.е. Вы действительно это где-то применили или же только создали модель?
| | | |
gordi @
06.04.2007 13:37
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
quote="gordi#06.04.2007 13:37"]Vasiliy, скажите, а это у Вас практические или теоретические цифры?
т.е. Вы действительно это где-то применили или же только создали модель?[/quote]
спасибо за вопрос. отвечаю:
Нами реально создаются и созданы мини-тэц на обычном, магистральном газе, и в этой части цифры реальные.
В России же на сегодняшний момент мини-тэц на биогазе (действующих) попросту нет, но отличие такой мини-тэц от стандартной лишь в метатенке, перенастройке двигателя и немного доп. оборудования,
опыт установки которого в большом кол-ве есть у нашей партнерской фирмы в Испании. (в испании и индии такие установки повсеместны). Так что такой объект выполним "под ключ" абсолютно спокойно.
Теперь касаемо экономических цифр: естественно, небольшая погрешность будет, так как в упрощенном рассчете не фигурируют такие показатели как аммортизация оборудования (уменьшает сбестоимость кВт), общая инфляция, и другие показатели. однако общее соотношение цифр будет верным.
| | | |
Vasiliy @
06.04.2007 14:44
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
Добрый день! Имеется ли у вас опыт по образованию биогаза в метантенках из пищевых отходов. Какой срок брожения пищевых отходов, после которого они могут использоваться как удобрение. Заранее блогодарен с ув. Игорь
| | | |
lampa @
06.04.2007 16:50
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
Vasiliy,
Вроде как "протухшая идея" снова брошена в массы! 
Есть российские газопоршневые двигатели, так трудно их модернизировать под биогаз? Проблема ведь не в том, как использовать биогаз, а как его получить в достаточных количествах и без значительных сезонных колебаний.
Индия, Индия.  Там тепло круглый год и бродит всё в открытых метан-тенках. У нас их надо закапывать (заглублять) и обогревать (делать теплоизоляцию) зимой. Как, например, производить биогаз на Мурманской птицеферме?  Т.е. нам производить биогаз гораздо дороже, чем в Индии, и возможно его себестоимость будет выше природного газа.  А учитывая его более низкую калорийность...
Осмелюсь подбросить альтернативную, но тоже "бородатую идею" - использование газогенераторного газа. 
| | | |
masel @
06.04.2007 18:44
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
masel,
чего там осмелиться тема старая но действительно имеет большие возможности и будущее
| | | |
cvfuby @
07.04.2007 14:40
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
Тема и вправду не нова. ссылка
| | | |
gurvin @
09.04.2007 19:48
| | | | | | три вопроса
Первый вопрос автору - можно ли скопировать Вашу статью на solidwaste.ru? Судя по всему, скоро здесь появится специальный раздел для интересных текстов из Сети.
Второй - есть ли у Вас данные об использовании пенобетона для метан-тенков? Он дешев, достаточно крепок, при этом одновременно является теплоизолятором (не полиуретан конечно, но все-таки). В индивидуальном строительтсве его применяют все актвинее (генераторы пенобетона становятся все дешевле и компактнее). Но при этом бетон термически неустойчив. его нельзя, например, просто так использовать для баков-аккумляторов тепла - нужно вводить специальные добавки. Иначе , как мне рассказывали, случайный нагрев такого бака до +90 по Цельсию - "и все".
В метан-тенке температура летом может случайно дойти до 90 градусов? Бактерии, понятно, помрут раньше 90, но вдруг там начиная с 70 градусов пойдет чисто химически разогрев какой-нибудь...
Лидером по биогазу является Китай - там эту технологию изобрели чуть ли до нашей эры. И постоянно подгоняют. Последняя их правительсвенная программа нацелена на создания нескольких миллионов частных биоректоров у крестьян. Пишут, что восьми-кубометровый реактор обеспечвает среднюю семью газом для кухни и отопления дома (какого дома - другой вопрос). Но есть ли у Вас данные об успешном использовании биореакторов в холодных широтах? Понятно, что вообще-то в реакторе процес идет саморазогревающийся, но на деле-то все как ?
P.S. К сведению всех - биогаз можно направлять прямо в современные микротурбины. Но пока они гораздо дороже поршневых двигателей.
| | | |
VladimirN @
10.04.2007 01:20
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
VladimirN,
>>Первый вопрос автору - можно ли скопировать Вашу статью на solidwaste.ru? Судя по всему, скоро здесь появится специальный раздел для интересных текстов из Сети.
- Скопировать, конечно можно, сохранив авторство, и ссылку на форум да и вообще, предлагаю совместно вести сей раздел силами двух наших порталов.
>> Есть ли у Вас данные об использовании пенобетона для метан-тенков?
- Скажу честно, таких данных нет, так как практическая задача не ставилась, НО анализ ситуации на рынке ведём.
>>Лидером по биогазу является Китай - там эту технологию изобрели чуть ли до нашей эры.
- Готов поспорить, чисто ради полемики :) по моему мнению лидером является индия :) там уж действительно чуть ли не до нашей эры.
>>Но есть ли у Вас данные об успешном использовании биореакторов в холодных широтах?
- Отвечу без раскрытия проф. секретов - есть.
даже намёк сделаю - не забывайте, что двигатель это когенерационная система... (электричество + тепло) так вот часть этого тепла и может идти на разогрев реактора.
Про турбины вопрос сложный и спорный, я бы не рекомендовал... совсем бы не рекомендовал.
и про частные дома - сам ОЧЕНЬ сомневаюсь в рентабельности этого мероприятия..
| | | |
Vasiliy @
10.04.2007 11:54
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
| Пользователь masel написал(а) 06.04.2007 18:44 | | Vasiliy, Осмелюсь подбросить альтернативную, но тоже "бородатую идею" - использование газогенераторного газа. |
|
Назsdfnm эту технологию альтернативной я бы не стал, так как нормально внедряется работает и существует... правда она несколько из другой области нежели биогаз :)
| Пользователь cvfuby написал(а) 07.04.2007 14:40 | masel,
чего там осмелиться тема старая но действительно имеет большие возможности и будущее |
|
Совершенно верно. вся разница в подходе (с практической точки зрения). как говориться всё новое - ......
| Пользователь gurvin написал(а) 09.04.2007 19:48 | | Тема и вправду не нова. ссылка |
|
Там несколько другое. Кстати, мусоросжигательные заводы прекрасно работают (в тему свалки) и наша компания их (мусорозаводы) обслуживает... правда там принцып другой - паровой турбины.
| | | |
Vasiliy @
10.04.2007 12:00
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
| Пользователь VladimirN написал(а) 10.04.2007 01:20 | | Понятно, что вообще-то в реакторе процес идет саморазогревающийся, но на деле-то все как ? |
|
Похоже вы путаете аэробный процесс с анаэробным. При анаэробном брожении (при образовании биогаза) не выделяется тепло.
| | | |
masel @
10.04.2007 21:22
| | | | | | RE: Предлагаю на суд общестенности новую статью по использованию биогаза
masel,
Да, в самом деле, оказывается, гниение без кислорода не разогревает... А с кислородом не дает метана. Ну, будем считать, что анаэробноое разложение тоже идет с выделением тепла, просто очень маленьким. Чисто термодинамически. Эти же бактерии не могут самоохлаждаться. При этом они живут. Следовательно, хоть немного, но энтропия системы увеличивается...
| | | |
VladimirN @
13.04.2007 16:27
| |
Всего записей: 12 | Показаны: [1 - 12]
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "Мастерфайбр"
Производство покрытий из резиновой крошки. Продажа технологий и оборудования по производству покрытий.
ООО "Спецтранс-С"
Вывоз и утилизация промышленных, строительных и бытовых отходов, грунта, снега.
Договора, талоны. Круглосуточно.
Контейнера 8м3, 20м3, 26м3, самосвалы.
Дмитрий.
Тел.8-916-514-87-54
МСК-Пластик
Компания «МСК-Пластик» предлагает вам сотрудничество в области изготовления комплектующих для промышленного оборудования (ножи, сетки, фрезы, шнеки и другие), различных металлоконструкций по согласова...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
