Зарегистрированных посетителей: 22215
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Спирт из макулатуры? (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | Спирт из макулатуры?
Коллеги, добрый день! Интересует тема производства спирта из макулатуры, как промежуточного продукта для другого производства.
Гидролиз древесного сырья хорошо отработан, Но там, насколько я понимаю, фокусировались на легкогидролизуемых видах целлюлозы. Как это может работать при гидролизе целлюлозы, содержащейся в макулатуре?
В макулатуре целлюлозные волокна уже не столь свежие, как в древесине, не будет ли огрубение волокон препятствием для процесса, или, напротив, старение полисахаридов будет способствовать более легкой деполимеризации?
Как может повлиять содержание типографской краски и других загрязнений на процесс гидролиза и последующее брожение? Дрожжи не погибнут от загрязнений? Вроде не должны, правильно?
Какой может быть выход спирта из тонны макулатуры со средним содержанием целлюлозы 80%?
Как проклейка бумаги может повлиять на ее способность к гидролизу? Крахмальная проклейка ОК, но вот полимерная?
Буду раз любым комментариям, которые помогут в поиске ответов на эти вопросы.
Спасибо!
| | | |
ecostrat @
02.04.2012 11:11
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
| Пользователь ecostrat написал(а) 02.04.2012 11:11 | | Дрожжи не погибнут от загрязнений? Вроде не должны, правильно? |
|
 ссылка
Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.
- Видал?
- Из хлеба или из свеклы? — поинтересовался Чонкин.
- Из дерьма, Ваня,— со сдержанной гордостью сказал Гладышев.
Иван поперхнулся.
- Это как же? — спросил он, отодвигаясь от стола.
- Рецепт, Ваня, очень простой, - охотно пояснил Гладышев. - Берешь на кило дерьма кило сахару...
| | | |
hangen @
02.04.2012 18:06
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Чего это Владимир Алексеевич решил отмолчаться? Я на его комменты так надеялся. Может в командировке или тфу, тфу, приболел?
| | | |
ecostrat @
04.04.2012 09:29
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
ecostrat, А вам зачем картонный спирт? Пару недель назад у меня побывала делегация из Перми. Наряду с другими "сувенирами", привезли водку, под неформальным названием Никакайка" (никакая по вкусу) по заявлениям делегатов ее, как раз изготавливают из отходов картонажного производства!
Может быть и приувеличивают , но , как выразились наши дегустаторы - вкус, действительно картонный. Деталий не уточнял.
Прямых "противопоказаний" для производства этанола из картона нет - гоните на здоровье.Вот только, по неформальным данным, клей для производства картона, содержит меламино-формальдегидную смолу (б..р..р).
Так зачем вам спирт? Из картона? Дороговато будет. Синтетический спирт производят на " Оргсинтезе", под Самарой - 20коп/литр
Никокайкой могу угостить - пара бутылок осталось в шкапчике. Заезжайте
| | | |
vladimir-l @
04.04.2012 10:48
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
vladimir-l,
Ну вот наконец то, Владимир Алексеевич пожаловал. За никакайку спасибо, надеюсь, представится случай. Очень интересно, кто это там балуется? Это структуры, связанные с ПЦБК или кто-то другой?
Картонный спирт мне нужен для дальнейшей переработки. Во что именно, пока не могу говорить.
20 копеек за литр это 200 рублей за тонну? Не верю!
Синтетический спирт ведь делают из этилена, так? Этилен у нас в основном, получают путем крекинга бензина.
Как можно вообще получить продукт за 200 рублей за тонну?
Реальную информацию где бы мне раздобыть?
| | | |
ecostrat @
04.04.2012 12:38
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
ecostrat, Спирты, в том числе этиловый получают из алкилгалогенидов.Замещением галогена на гидроксильную группу.  Не стану настаивать, на точности - В Уфе действует такой завод. А уж затем , из этанола получают этилен. Эта схема имеет место быть до сих пор. Некогда, из спирта получали бутадиен (по Лебедеву).
Возвращаясь к картонному спирту - стоило бы прикинуть, насколько рентабельно его (этанол) делать из картона, сравнить с ценами производителей "синтетики" Кроме того, возникает проблема отходов. Например, постспиртовая барда - проблема ее утилизации не решена до сих пор.
К тому же, барда от переработки вторичного сырья ( отходов производства и мусорного сбора) явно добавит дер..ца на ладшафт .
С учетом сказанного, имет смысл вернутся к методу, апробированному Чонкиным, с подачи Войновича. А что? И спирт получим и сортир почистим. Двойная польза!!  С хим.приветом 
| | | |
vladimir-l @
04.04.2012 14:56
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Цены на макулатуру продолжают падать. Для бумажных комбинатов такая свистопляска то вверх, то вниз, тоже не супер. Если начать делать спирт из макулатуры - будет диверсификация, от которой все участники рынка выиграют.
| | | |
ecostrat @
19.04.2012 14:56
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Приветствую всех!
Подскажите - а есть ли возможность использования этого технического спирта в качестве топлива для ДВС? Или будут проблемы с октановым числом или примесями?
Уж очень цена привлекательна... 
| | | |
Monhen @
19.04.2012 21:03
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Monhen, Качество технического спирта зависит от очистки. В Бразилии этанол из сахарного тростника повсеместно добавляют в бензин до 20%. В США тоже стараются добавлять, но там его делают из зерна. Современные методы очистки таковы, что не всякая лаборатория определит, из какого сырья и каким способом сделан спирт.
Мы в России потребляем более трех миллионов тонн бумаги, из них сейчас собирается и повторно перерабатывается меньше миллиона, просто бумажные фабрики не способны переработать больше. Да и не всякую бумагу можно сделать из макулатуры, а лесное сырье у нас в достатке, поэтому часто получается выгоднее бумагу из древесины делать.
| | | |
ecostrat @
20.04.2012 09:24
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Для спиртов (метанол, этанол, пропанол) как моторного топлива не так уж и важна высокая степень очистки, а также вид исходного сырья и способ получения. Но у нас речь об этаноле. Его даже специально загрязняют (денатурат) чтобы сделать не питьевым. А при смешивании с бензином ещё и эмульгаторы добавляют. Можно кататься и на чистом спирте, и это хорошо для двигателя, но требует его переделки. Кроме того, пробег от заправки до заправки уменьшается на 20-30 проц. в силу меньшей теплотворной способности спиртов по сравнению с бензином или дизтопливом.
| | | |
Legat @
20.04.2012 12:42
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
Legat,
Если бы машины ездили на чистом спирте, было бы очень неплохо, особенно в Москве.
Никаких ужастных соединений бы не образовывалось, так ведь?
окись азота? СО? бензопирен?
| | | |
ecostrat @
20.04.2012 17:00
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
ecostrat,
Коллега! Бразильеро используют спирто – бензиновые смеси, в качестве моторного топлива, это факт. Но причина вовсе не в том, что бензина не хватает, или не любят быстрой езды. Все гораздо банальней: при выжимке сиропа из сахарного тростника в жоме остается еще достаточно сахаров, вт.ч. не пригодных для дальнейшего производства пищевого сахара. Эти соединения, практически сразу после отжима начинают окислятся в органические кислоты. Их компостирование с целью получения биоудобрений, по этой причине, невозможно – закисляется и выводится из оборота сельхозземли. Вот поэтому жом сразу направляют на сбраживание. А полученный спирт – ну куда его девать? Столько всей Бразилией не выпить. В примус, для технужд, ну и в бензин – тише едешь – дольше живешь.
И тема спирта из кукурузы, насквозь спекулятивная. Поскольку кукурузное зерно – базовый пищевой продукт для 150млню янки – ктож кусок изо рта отдаст на заправку. Говоря о «спирте из кукурузы» имеют в виду стебли кочны, листья. И их переработку по стандартной «деревянной» технологии. Кстати тоже нелепо, по американски, выгодней из отходов кукурузоводства, добывать фурфурол – ценнейший продукт в нефтехимии, и янки это делают. Полагаю, Сергей Николаевич (Legat ) это подтвердит.
Мимо будете проезжать – заходите на «Никакайку», удалось облагородить сей продукт.
Можно и тему «картонного спирта» закрыть – по сведениям специалистов по гидролизу древесной целлюлозы, рентабельность производства начинается со 100 000 декалитров, картон возить- не перевозить
| | | |
vladimir-l @
24.04.2012 19:16
| | | | | | RE: Спирт из макулатуры?
vladimir-l, Владимир Алексеевич, спасибо за приглашение на Никакайку, при случае, с удовольствием..
100 тыс декалитров или 789 тонн - это за какой период?
Если выход водорастворимых сахаров из макулатуры составит 60% по массе, то сколько будет спирта? Я уже писал, что страна выбрасывает на помойку больше двух миллионов тонн бумаги каждый год, поэтому масштаб может быть серьезным.
Если из этой макулатуры сделать спирт, получится, предположим, миллион тонн спирта. Не очень много по сравнению с потреблением нефтяного бензина, но экологические проблемы отдельных городов можно так решать. В Москве уже дано мощность двигателя почти не влияет на скорость перемещения, двигатели работают больше на холостых оборотах.
Кроме макулатуры, одно и то же оборудование способно перерабатывать любые целлюлозосодержащие отходы. Если пойти этим путем, то все 30 миллионов тонн бензина в год можно заменить на спирт.
Сейчас это кажется фантастикой, но, посмотрим, что будет с ценами на нефть? За 10 лет они поднялись в 5-10 раз. Когда они еще вырастут в пять раз и литр бензина будет стоить 150 рублей, то идея перехода на спирт уже на будет казаться такой отдаленной от реальности.
Владимир Алексеевич, мне могли бы попытать своих знакомых гидролизников? Какой выход спирта у них получался из древесины?
Какую технологию они использовали? Кислотную? Кислота была серная или другая какая? Как боролись с корозией?
| | | |
ecostrat @
25.04.2012 09:17
| |
Всего записей: 25 | Показаны: [1 - 13]
Страницы: 1 2 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "Лига Проектов"
Торгово-производственная компания занимается продажей листового пластика (полипропилен, полиэтилен, СВМПЭ, полистирол, абс пластик ), и производством изделий и сооружений на основе полимерных материал...
Эколайн, ООО
Вывоз отходов и пр. мультилифтом. В наличии контейнера до 35 куб.м, грузоподъемность до 20 т.
СТАТИКО
производство прессов гидравлических
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
