Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Редакция журнала On-line >> "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
"На Южном Урале органические отходы превратят в удобрения"
 Ц «В регионе создается производство по компостированию органических отходов, и полигон в Полетаево, куда везут бытовой мусор из Челябинска, станет первым отраслевым предприятием, где используется технология компостирования органики. Эта методика, заявляют инициаторы, не
применялась ранее на аналогичных объектах региона, да и в других субъектах РФ такие примеры редки»
 Причем они редки не от того что не востребованы – а от того что сортировочных комплексов на УРАЛЕ -КОТ НАПЛАКАЛ!
 Ц «Между тем специалисты утверждают, что компостирование - эффективный метод переработки. Выделение органической фракции из мусорного потока - один из ее этапов: выбранные на линиях сортировочного комплекса биоотходы складируются в накопители, где смешиваются с измельченной древесиной. Смесь закладывается в специальные ванны на 4-5 недель - столько требуется для созревания качественного компоста.»
 Интересно, как может получиться «качественный компост» из органических отходов с стекло -керамическими включениями, мелкими батарейками и другими источниками тока, где имеются приличное количество отработанного масла и других химических соединений блокирующих работу бактерий?.
 Ц «Челябинский объект будет состоять из двух участков технологического компостирования - с разным назначением конечного продукта. В термических ваннах первого участка, строительство которого уже ведется, на выходе получатся удобрения.»
 УРОЖАЙНОСТЬ от такого удобрения – БУДЕТ ЗАШКАЛИВАТЬ ЗА УРОВЕНЬ МИРОВЫХ СТАНДАРТОВ!!!!
 Ц« Второй участок предназначен для выпуска технического грунта. Сырьем послужит органика, не пригодная для аграрного использования. Из нее можно делать материал для отсыпки дорог и рекультивации старых мусорных захоронений, - рассказывает заместитель гендиректора полигона Роман Рупотка.»
 ЭТОТ ТЕХНИЧЕСКИЙ ГРУНТ консистенции торфа при первом же дожде превращается в болото и ни как не может заменить скальный грунт – который и используется для пересыпки слоев ТКО на полигоне
 Ц «Председатель комитета Заксобрания области по экологии и природопользованию Михаил Махов видит двойную пользу от внедрения такой глубокой переработки. Полигон сможет реализовать новый продукт, а для отрасли важна диверсификация, современный подход к утилизации. Раньше политика обращения с отходами в индустриальном регионе была проста: отвалы формировались рядом с заводами, зачастую на территории городов. Нынешняя идеология - это когда отходы не сваливают в кучу, а оценивают класс опасности и возможности дальнейшего применения.»
 Ну какой прогресс – РАНЬШЕ «сваливали в кучу» , а ТЕПЕРЬ - «ОЦЕНИВАЮТ КЛАСС ОПАСНОСТИ И ВОЗМОЖНОСТИ ДАЛЬНЕЙШЕГО ПРИМЕНЕНИЯ!!
 Ц «Впрочем, пока неясно, насколько широко распространится эта практика. Эксперты отмечают: региону нужны дополнительные сортировочные мощности, а их на Южном Урале мало. Власти анонсировали строительство современного комплекса недалеко от областного центра, в Чишме. В проработке аналогичный объект под Старокамышинском. Но появятся ли там перерабатывающие производства для органики, пока неизвестно.»
 ДА УЖ ЛУЧШЕ БЫ И НЕ ПОЯВИЛСЯ – с такой технологией ЦАРЯ ГОРОХА и КРУПНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ комитета ЗАГСОБРАНИЯ – НИ ЧЕГО ПУТНЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ! 
| | | |
belkin @
02.03.2022 00:10
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 02.03.2022 00:10 | "На Южном Урале органические отходы превратят в удобрения"
Интересно, как может получиться «качественный компост» из органических отходов с стекло -керамическими включениями, мелкими батарейками и другими источниками тока, где имеются приличное количество отработанного масла и других химических соединений блокирующих работу бактерий?.
УРОЖАЙНОСТЬ от такого удобрения – БУДЕТ ЗАШКАЛИВАТЬ ЗА УРОВЕНЬ МИРОВЫХ СТАНДАРТОВ!!!!
ЭТОТ ТЕХНИЧЕСКИЙ ГРУНТ консистенции торфа при первом же дожде превращается в болото и ни как не может заменить скальный грунт – который и используется для пересыпки слоев ТКО на полигоне
Ну какой прогресс – РАНЬШЕ «сваливали в кучу» , а ТЕПЕРЬ - «ОЦЕНИВАЮТ КЛАСС ОПАСНОСТИ И ВОЗМОЖНОСТИ ДАЛЬНЕЙШЕГО ПРИМЕНЕНИЯ!!
: |
|
Коллега, понимаю ваше возмущение. Собрались компостировать не по вашей технологии. Мне тоже не нравится компостирование "в ваннах". Но всё же это лучше, чем ничего. Попутно несколько замечаний. Так понимаю, что компостировать будут "хвосты", т.е. то, что остаётся после сортировки. Иными словами, страсти-мордасти по поводу стекла, керамики, батареек несколько преувеличены. Отработанное минеральное масло может попадать в исходные ТБО (ТКО), но в пренебрежимо малых дозах.
| | | |
Legat @
02.03.2022 11:52
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Более того, небольшие количества пластиков, стекла, керамики и др. при правильном измельчении сырья на качество компоста или почвогрунта практически не влияют. Об этом писал уже не раз. (Тема компостирование и др.). Для пересыпки слоёв ТКО используют много чего: и пески, и глины, и почвогрунты и др. Даже скальными грунтами. В зависимости от местных условий. Пугать болотом не стоит. И, вообще, в вашей заметке слишком много эмоционального компонента.
| | | |
Legat @
02.03.2022 12:08
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц «Более того, небольшие количества пластиков, стекла, керамики и др. при правильном измельчении сырья на качество компоста или почвогрунта практически не влияют. Об этом писал уже не раз.»
Но осталось в «непонятках» зачем собирать, измельчать а потом еще и компостировать органику, пластик, батарейки с их ядовитым содержимым- когда дешевле и завезти скальный грунт вскрышных карьерных разработок.
. Ц Для пересыпки слоёв ТКО используют много чего: и пески, и глины, и почвогрунты и др. Даже скальными грунтами. В зависимости от местных условий. Пугать болотом не стоит. И, вообще, в вашей заметке слишком много эмоционального компонента.»
 Это не ЭМОЦИИ – ЭТО ПРЕДЧУВСТВИЕ что МУСОРНАЯ РЕФОРМА первой попадет под СЕКВЕСТИРОВАНИЕ – если даже РОССКОСМОС сворачивает свои проекты- то Ц «ПЛАН
федерального проекта «Комплексная система обращения с твердыми коммунальными отходами».
Так, в варианте паспорта на сайте Правительства общая сумма финансирования запланирована в размере 296 млрд руб., из них бюджетных средств – 114 млрд, внебюджетных – 182 млрд. В варианте паспорта, размещенного на сайте Минприроды, общая сумма финансирования запланирована в размере 435 млрд рублей, из них бюджетных средств – 92 млрд, внебюджетных – 343 млрд.» останется лишь записью на бумаге – и тогда будут востребованы проекты с минимальными финансовыми издержками- к коим и относится мой проект – 125 мл.руб это не 27 миллиардов «вбуханными» РОСТЕХОМ в московскую МУСОРОСЖИГАЛКУ!
| | | |
belkin @
04.03.2022 10:03
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 04.03.2022 10:03 | ...
Но осталось в «непонятках» зачем собирать, измельчать а потом еще и компостировать органику, пластик, батарейки с их ядовитым содержимым- когда дешевле и завезти скальный грунт вскрышных карьерных разработок.
Это не ЭМОЦИИ – ЭТО ПРЕДЧУВСТВИЕ что МУСОРНАЯ РЕФОРМА первой попадет под СЕКВЕСТИРОВАНИЕ – если даже РОССКОСМОС сворачивает свои проекты- то Ц «ПЛАН
федерального проекта «Комплексная система обращения с твердыми коммунальными отходами».
Так, в варианте паспорта на сайте Правительства общая сумма финансирования запланирована в размере 296 млрд руб., из них бюджетных средств – 114 млрд, внебюджетных – 182 млрд. В варианте паспорта, размещенного на сайте Минприроды, общая сумма финансирования запланирована в размере 435 млрд рублей, из них бюджетных средств – 92 млрд, внебюджетных – 343 млрд.» останется лишь записью на бумаге – и тогда будут востребованы проекты с минимальными финансовыми издержками- к коим и относится мой проект – 125 мл.руб это не 27 миллиардов «вбуханными» РОСТЕХОМ в московскую МУСОРОСЖИГАЛКУ! |
|
Коллега, начнём с конца вашего сообщения. Согласен с вами, что мусорная реформа МОЖЕТ попасть под сокращение финансирования. Однако, надеюсь, что этого не случится. Я не так хорошо разбираюсь в миллиардах как вы и поэтому не могу комментировать эту часть сообщения. В целом желаю успеха вашему проекту.
| | | |
Legat @
04.03.2022 11:36
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Батарейки в компосте. Придётся ещё раз вернуться к этой теме. Во-первых, постепенно налаживается отдельный сбор отработавших батареек как таковых. Кое-что уже сделано. Во-вторых, ту часть химических источников тока (ХИТОв), которая всё же попадает в мусор отбирают на конвейере при сортировке. Естественно, какая-то часть будет "проскакивать" и попадать в "хвосты". Но это уже не принципиально. Тем более, если из "хвостов" будут делать почвогрунт, а не удобрение. В-третьих, и современные ХИТы уже другие. Наиболее зловредные, содержащие кадмий, ртуть либо вовсе не производят, либо их выпуск очень ограничен. Наиболее массовые солевые или щелочные ХИТы содержат железо, цинк, марганец, углерод, нашатырь, щёлочь (КОН), т.е. биогенные составляющие.
| | | |
Legat @
04.03.2022 12:07
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц."Завезти скальный грунт вскрышных карьерных разработок" не дешевле, а в некоторых случаях даже и совсем невозможно. На какой-то ветке форума я уже приводил сравнительную стоимость 1т глины, песка, тырсы, почвогрунта у производителя да + перевозка. Так вот, эти стоимости близки. Если почвогрунт производить на месте, т.е. на свалке (полигоне), то транспортная составляющая будет почти нулевая. Кроме того, при получении почвогрунта из ТКО можно выделять металлы, до 3% от общей массы, которые МОГУТ окупить все затраты полностью или частично.
| | | |
Legat @
04.03.2022 12:28
| | | | | | "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц «Батарейки в компосте. Придётся ещё раз вернуться к этой теме. Во-первых, постепенно налаживается отдельный сбор отработавших батареек как таковых. Кое-что уже сделано»
Да ни чего не сделано – картонные коробочки в подъездах и в магазинах – ПОГОДУ НЕ ДЕЛАЮТ – ЭТО ДЕТСКИЙ САД В КОРОТКИХ ШТАНИШКАХ
СИСТЕМУ может победить только СИСТЕМА и пока на каждой контейнерной площадке не будет установлен бак под ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ и не будут заключены договора с фирмами имеющими ЛИЦЕНЗИЮ на их ОБРАЩЕНИЕ – 90% батареек так и будет попадать в мусорные баки.
« Во-вторых, ту часть химических источников тока (ХИТОв), которая всё же попадает в мусор отбирают на конвейере при сортировке. Естественно, какая-то часть будет "проскакивать" и попадать в "хвосты". Но это уже не принципиально. Тем более, если из "хвостов" будут делать почвогрунт, а не удобрение.»
То есть отсортировать, измельчить, спрессовать ….. и вывезти на полигон. А ведь это же МАРТЫШКИН ТРУД – зачем такие потуги и трата средств – вместо того что бы после извлечения ВМР ( вторичных материальных ресурсов) просто заложить получившиеся ОРГАНИЧЕСКИЕ ОТХОДЫ в траншеи и с помощью аэробных бактерий переработать в компост, с помощью ВЕРМИКУЛЬТУРЫ получить гумус и добавив в эти транше. Грунт вскрышных работ – посадить лес из технических видов деревьев.
« В-третьих, и современные ХИТы уже другие. Наиболее зловредные, содержащие кадмий, ртуть либо вовсе не производят, либо их выпуск очень ограничен. Наиболее массовые солевые или щелочные ХИТы содержат железо, цинк, марганец, углерод, нашатырь, щёлочь (КОН), т.е. биогенные составляющие.»
А куда подевались свинцово-кислотные аккумуляторы -ВИКИ
Ц «свинцовые аккумуляторы являются наиболее распространенными среди всех существующих в настоящее время химических источников тока. Их масштабное производство определяется как относительной дешевизной используемых материалов и высокой степени автоматизации производства, так и разработкой разных вариантов этих аккумуляторов, отвечающих требованиям широкого круга потребителей.»
Так что вопрос с ХИМИЧЕСКИМИ ИСТОЧНИКАМИ ТОКА – еще решать и решать!
| | | |
belkin @
07.03.2022 07:32
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 07.03.2022 07:32 |
Да ни чего не сделано – картонные коробочки в подъездах и в магазинах – ПОГОДУ НЕ ДЕЛАЮТ – ЭТО ДЕТСКИЙ САД В КОРОТКИХ ШТАНИШКАХ
СИСТЕМУ может победить только СИСТЕМА и пока на каждой контейнерной площадке не будет установлен бак под ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ и не будут заключены договора с фирмами имеющими ЛИЦЕНЗИЮ на их ОБРАЩЕНИЕ – 90% батареек так и будет попадать в мусорные баки.
То есть отсортировать, измельчить, спрессовать ….. и вывезти на полигон. А ведь это же МАРТЫШКИН ТРУД – зачем такие потуги и трата средств – вместо того что бы после извлечения ВМР ( вторичных материальных ресурсов) просто заложить получившиеся ОРГАНИЧЕСКИЕ ОТХОДЫ в траншеи и с помощью аэробных бактерий переработать в компост, с помощью ВЕРМИКУЛЬТУРЫ получить гумус и добавив в эти транше. Грунт вскрышных работ – посадить лес из технических видов деревьев.
А куда подевались свинцово-кислотные аккумуляторы -ВИКИ
Ц «свинцовые аккумуляторы являются наиболее распространенными среди всех существующих в настоящее время химических источников тока. Их масштабное производство определяется как относительной дешевизной используемых материалов и высокой степени автоматизации производства, так и разработкой разных вариантов этих аккумуляторов, отвечающих требованиям широкого круга потребителей.»
Так что вопрос с ХИМИЧЕСКИМИ ИСТОЧНИКАМИ ТОКА – еще решать и решать! |
|
Коллега, организованный сбор батареек только начался и, конечно, без проблем не обходится. Тут вы правы. Но всё таки сделано ГЛАВНОЕ, т.е. появились заводы по их переработке. Постепенно всё наладится.
| | | |
Legat @
07.03.2022 11:49
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Про "Мартышкин труд". Вы же не собираетесь "валить всё кулём" без разбора в траншеи для компостирования?! Значит потребуется предварительная сортировка, а возможно и измельчение. Вот прессование не обязательно. Ну, лес посадить, так это естественно. Кстати, на закрытых Ростовских свалках лес вырос сам собой самосевом без всяких посадок. Уже есть деревья по 20-30 лет и больше. Акация, клён и др. Кустарники и травы, соответственно. Правда, лес стихийный, не строевой-деловой и особой хозяйственной ценности не имеет. Зато даром. Некоторые ростовские свалки ровняли бульдозерами засыпали слоем грунта толщиной 1,5-2 метра и нарезали участки для садовых товариществ. Сады выросли. А иные свалки асфальтировали и устраивали гаражные кооперативы. Прошло уж больше 30 лет. Это я к тому, что могут быть разные формы рекультивации закрытых свалок.
| | | |
Legat @
07.03.2022 12:34
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Свинцовые аккумуляторы. Сколько себя помню, так их всегда принимали за деньги или на обмен с доплатой. Как-то давно довелось сдать за деньги несколько свинцовых аккумуляторов, причём даже не автомобильных. Цена, конечно, смешная, но это лучше чем ничего или просто выбросить куда попало.
| | | |
Legat @
07.03.2022 12:42
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц «Свинцовые аккумуляторы. Сколько себя помню, так их всегда принимали за деньги или на обмен с доплатой. Как-то давно довелось сдать за деньги несколько свинцовых аккумуляторов, причём даже не автомобильных. Цена, конечно, смешная, но это лучше чем ничего или просто выбросить куда попало.»
В том то вся и ФИШКА, что можно даже на КОМПЛЕКСЕ превращать ХИТы в ВМР с прибылью для себя .НЕ составляет большого труда разобрать свинцовый аккумулятор, слив предварительно из него электролит и смешать его со щелочным концентратом из щелочной батареи и с помощью реакции нейтрализации получить раствор близкий к нейтральному. Заполнив прямоугольную форму аккумулятора таким раствором и добавив в него цемента, гипса или сухих строительных смесей можно получить прекрасные блоки для заполнения рокадной дороги в ее верхнем слое и т.д.
Но нужно работать и предлагать новые технологии – а не ждать когда певцы и спортсмены напишут НИ КОМУ НЕНУЖНЫЕ ЗАКОНЫ!
| | | |
belkin @
10.03.2022 05:33
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 10.03.2022 05:33 | ...
Но нужно работать и предлагать новые технологии – а не ждать когда певцы и спортсмены напишут НИ КОМУ НЕНУЖНЫЕ ЗАКОНЫ! |
|
. Коллега, тут я с вами не согласен. Большинство придуманных законов ОЧЕНЬ НУЖНЫ ИХ СОЗДАТЕЛЯМ. Во-первых, для оправдания и обоснования собственной важности и значимости. Они пытаются придумать законы на все случаи жизни, что, в принципе, невозможно. А создать новый и актуальный закон очень сложно. И это не каждому дано. Во-вторых, артисты и спортсмены есть особо любимые государством граждане. У них бешеные гонорары-доходы и слава. Их показывают почти каждый день по главным телеканалам. На тему кто с кем спит и как они завещают и делят квартиры и другие сверх доходы. Свары всякие, междусобойчики. Хуже того, они сами себя теперь называют "ЭЛИТОЙ НАЦИИ" или "НАЦИОНАЛЬНЫМ ДОСТОЯНИЕМ". Народ дивится на этих "ЗВЁЗД", на эту "Элиту" и "Достояние", дичает, но продолжает оплачивать им Канары, Мальдивы, Флориды и прочие места. За это они его называют "НИЩЕБРОДАМИ" и "БЫДЛОМ".
| | | |
Legat @
12.03.2022 14:54
| |
Всего записей: 726 | Показаны: [703 - 715]
Страницы: ... 51 52 53 54 55 56 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Группа Компаний ПРОполимер
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ НАШЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Поставки полимерного сырья в первичных формах;
Поставки теплоизоляционных плит ПОЛИСПЕН ®;
Производство вторичных полимерных материалов высокого качест...
Промышленные подшипники
Подшипники для станков, оборудования, промышленных машин от популярных производителей FAG, SKF, NSK и Timken. В большом каталоге также имеется: трубопроводная арматура, поковки, задвижки чугунные, кра...
ООО Вторполимер
Покупаем производственные отходы пвх,тэп,абс,па и др.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
