Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Редакция журнала On-line >> "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Legat,
Показатели отбора и обезвреживания батареек и прочих ХИТов околонулевые. Хорошо, что в регионах появляются специализированные предприятия по обезвреживанию. Пример производства в Ярославской области показывает, что его нельзя отнести к высокотехнологическому предприятию. Главное, чтобы был результат. К сожалению, в России
высокотехнологичные проекты в ходе реализации превращаются в неиссякаемый источник для коррупции при низкой результативности...
| | | |
romx112 @
26.10.2019 15:52
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 25.10.2019 17:05 |
"Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы 
|
|
Вот-вот! На четвёртой минуте данного видео показана картинка с Урала.. 
https://www.youtube.com/watch?v=ujB5qu-nxqI
| | | |
hangen @
29.10.2019 22:24
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
 Так и не дождавшись интересной статьи в очередном ж ТБО предлагаю обсудить «ОЧЕРЕДНУЮ ПОБЕДУ НАД МУСОРОМ» наших зарубежных коллег. ЖАЛЬ что на ФОРУМЕ нет возможности демонстрировать чертежи, эскизы или фото ( даже на сайте ОДНОКЛАССНИКИ такая возможность есть) - может в этом году ОНА ПОЯВИТСЯ!!!
Для демонстрации возьмем самое СВЕЖЕЕ решение этой проблемы в ЕВРОПЕ –
БУДУЩЕЕ БЕЗ ПОЛИГОНОВ.КАК ГОРОД ПОБЕДИЛ МУСОР.
https://www.bbc.com/russian/av-embeds/media-50490748/vpid/p07vl3l0?fbclid=IwAR0Mwi3IwkJ2JpCn6NkA8H0Ubv8Uip-iwvJ7guMJtX3Sn1Cm4NMfxD то есть – по любимому слогану ЧИНУШ от ЖКХ и ЭКОЛОГИИ РФ - « берется основа, используется опыт передовых стран и адаптируется под существующие условия». СМОТРИМ ВНИМАТЕЛЬНО на эту ОСНОВУ – не пропуская ни единого слова журналиста и его визави.
 Кадр на кухне с выдвижными ящиками -жалко запах через экран не передается СБОР отходов на кухне в три контейнера больше всего раздражает именно хозяйку – отходы хранятся в три раза дольше с сопутствующим амбре – который выделяют бактерии гниения, что не улучшают атмосферу кухни. Но если их помыть и просушить – но для этого необходима МОТИВАЦИЯ, как это делают в ГЕРМАНИИ уменьшая ежемесячную стоимость вывоза рассортированных ТКО в три раза- вместо усреднённых 30 евро ( 2 250 руб.) с помощью установки одного большого ЧЕРНОГО бака открывающегося с помощью обычной пластиковой карточки ( если она у вас есть) и огороженных сеткой трехцветных баков ( СИНИЙ – бумага, ЖЕЛТЫЙ – пластик и КОРИЧНЕВЫЙ – органика) и желтых мешков с зеленой точкой – под УПАКОВКУ .Попасть к ним можно только имея эл.ключ или зная шифр, а скоро будет и фото фиксация вашей физиономии. За то и платите вы только 10 евро в месяц. ОРГАНИЗОВАТЬ в РФ, конечно МОЖНО, но НЕ РЕАЛЬНО из-за дороговизны такого количества баков и стоимости вывоза отходов – а менталитет и экологическое сознание населения совершенно не причем.
Поэтому более реально собирать все ТКО в один пакет, за исключением ОПАСНЫХ ОТХОДОВ (батарейки и все химические источники тока, просроченные лекарства и все сухие отходы из домашней аптечки, эл. источники света всех моделей и конструкций) которые собираются в один пакет и прячутся в недоступном для детей месте, желательно под замком и выносятся по мере наполнения всего раз в квартал – они составляют всего 1% от общего объема ТКО и для 400 кг в год на одного жителя РФ – 4 кг, для семьи в 4 человека – 16 кг. Для собранных ТКО на контейнерной площадке устанавливаются баки- трансформеры из расчета 1 кг в день в среднем на 1 жителя и при удельном весе 250кг – значит для 250 чел. или 4 бака на 1 тыс. проживающих в шаговой доступности к этой контейнерной площадке. Для ОПАСНЫХ ОТХОДОВ устанавливается СПЕЦИАЛЬНЫЙ БАК с герметичной мембраной на случай разрушения ламп дневного света и вывозятся они специализированной организацией на Комплекс сортировки, обеззараживания и захоронения опасных отходов, куда попадают отходы лечебных учреждений и мастерских по ремонту бытовой электроники.
А значит и ДУАЛЬНЫЙ СБОР ТКО на данном этапе решении данной проблемы ВОЗМОЖЕН только по предложенной схеме.
ПОГРУЗКА и ТРАНСПОРТИРОВКА ТКО должна производиться без применения мусоровозов, которые и превращают ТКО в МУСОР и извлечь даже 50% ВМР (вторичных материальных ресурсов) просто не РЕАЛЬНО. То что рассортируют жители ЛЮБЛЯНЫ 70% от общего объема отходов – возможно и правда( в ГЕРМАНИИ этот показатель на уровне 50%), но ведь все отходы еще раз будут сортироваться и от полученных 70% только 50% попадет на переработку- а это 70% х0.5=35% в лучшем случае (для рентабельности необходимо получить 50-60%) и о какой МУСОРНОЙ РЕВОЛЮЦИИ может идти речь – так просто очередная УБЫТОЧНО-ЭКОЛОГИЧЕСКИ НЕ БЕЗОПАСНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ обращения с МУСОРОМ – изъяны которой видны только ПРОФИ – для остальных – ЛАПША НА УШИ!
(продолжение в следующем посте) 
| | | |
belkin @
05.01.2021 10:29
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
belkin,
Согласен с комментарием о зарубежных технологиях отбора видов отходов и видов ВР - они далеко не идеальны, тем более для нашей страны.
Не согласен, что виды отходов надо накапливать в домашних условиях. Это чревато ЧП. Их в условиях предлагаемой Системы следует оперативно доставить до пункта сбора мини-комплекса, который всегда в шаговой доступности. А там работник обеспечит правильное обращение с любым видом отходов. Обучить правильному обращению одного человека из 700-800 человек намного рациональнее...
| | | |
romx112 @
05.01.2021 10:53
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
 Ц"Не согласен, что виды отходов надо накапливать в домашних условиях. Это чревато ЧП. Их в условиях предлагаемой Системы следует оперативно доставить до пункта сбора мини-комплекса, который всегда в шаговой доступности." :11:
МИХАИЛ ЛЕОНИДОВИЧ - ни о каком накоплении ТКО не может быть и речи - пакет с отходами выносится по мере его накопления и желании хозяина - только ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ складируются в недоступном для детей месте в достаточно плотной упаковке, позволяющей хранить их в течении продолжительного времени.
Но вернемся к обсуждеии РЕВОЛЮЦИИ в обращении с МУСОРОМ!!! 
Идем дальше по видео РЕВОЛЮЦИИ – до боли в ушах знакомое слово.
ВИДЕО «Что бы переработать биомусор, мы сначала получаем биогаз (метан) путем анаэробного сбраживания т.е. без кислорода»
ВИКИПЕДИЯ
«При работе реактора получаемый биогаз содержал 60 -70 % метана; 30-40% двуокиси углерода, а также примеси кислорода, азота и воды. Соотношение СН4 и СО2 зависело от исходного субстрата и характеристик процесса брожения Теплотворная способность биогаза 21- 29 МДж/м3 ; 1 м3 его эквивалентен 0,7-0,8 кг условного топлива.»
Не вдаваясь глубоко в расчеты, можно с уверенностью сказать, что всей этой энергии хватит только на обслуживание самого завода.
ВИДЕО «Дальше он продолжает бродить уже при помощи кислорода и получается компост высокого качества»
А вот тут-то сплошное УМНИЧАНЬЕ НА МОДНУЮ ТЕМУ МУСОРА – ПОЛУЧИТЬ ТОВАРНЫЙ КОМПОСТ НЕ УДАЛОСЬ НИ ОДНОЙ ФИРМЕ, ни в одном городе, ни в государстве на всех континентах. Так как Ни кому не удалось получить ГИГИЕНИЧЕСКИЙ СЕРТИФИКАТ на товарную продукцию, а значит НЕЛЬЗЯ отправить ее в торговую сеть.
• Для тех, кто не ЗНАЕТ «Гигиенический сертификат представляет собой не что иное, как санитарно-эпидемиологическое заключение, подтверждающее безопасность продукции (гигиеническую), а что бы его получить необходимы документы - Заявление установленного образца;
• Свидетельство о выдаче номера ИНН и ОГРН. Устав предприятия;
• Документы соответствия ТУ и ГОСТу;
• Сертификаты на сырьё - Вот в них и вся преграда, так как сырьем считается весь перечень отходов перечисленный в ФККО ( Федеральный Классификационный Каталог Отходов) - а это 224 стр. включающий в себя перечисление отходов от1 10 000 00 0 до 9 67 911 11 93 3 и разница этих цифр дает общее количество зарегистрированных в РФ отходов- а это почти БЕСКОНЕЧНОСТЬ – на которую СЕРТИФИКАТ не возможно получить!
Так что единственный на сегоднящий момент способ законно и экономно избавиться от органических отходов из ТКО (о мусоре и речи быть не может) это:
1. Бережно привезти ТКО на сортировочный Комплекс
2. Нежно его на первом же этапе извлечь из пакетов, отобрать из него пластик, инертные материалы и россыпь органики в отдельные тележки для транспортировки на полигон (барабанный сепаратор не использовать)
3. Прокопав траншею глубиной 1 м и шириной в 2м на весь периметр полигона - заполнить его органикой и укрыть отходами линолеума, толстой полиэтиленовой пленкой, коврами и ковровыми покрытиями. Когда через 2-3 месяца получается не товарный компост, в траншею выпускаем траншейного червя ( КУЧМА- Красный Уральский Червь Модифицированный- для работы в траншее и Адаптированный к органике данного населенного пункта) Через определенный срок часть траншеи будет заполнена на 50% нетоварным гумусом – добавляем грунт вскрышных работ до уровня 20 см выше уровня полигона , перемешиваем и садим 3х летние сосны в шахматном порядке из расчета 1м траншеи – одна сосна. На 1 км траншеи потребуется 1000 саженцев И через какие то 25-30 лет вырастает строевой лес, на который и можно получить СЕРТИФИКАТ Но за это время деревья будут перерабатывать свалочный углекислый газ в кислород, их кроны задерживать осадки , а корни поглощать воду не пуская ее в верхние водоносные горизонты.
(продолжение следует)
| | | |
belkin @
07.01.2021 10:47
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
belkin,
"Так что единственный на сегоднящий момент способ законно и экономно избавиться от органических отходов из ТКО (о мусоре и речи быть не может) это:
1. Бережно привезти ТКО на сортировочный Комплекс
2. Нежно его на первом же этапе извлечь из пакетов, отобрать из него пластик, инертные материалы и россыпь органики в отдельные тележки для транспортировки на полигон (барабанный сепаратор не использовать)"
***
По действующим документам под термином "мусор" понимается "мелкий ТБО", а это преимущественно и есть биоорганика.
Бережно вести на МСС можно только на гужевом транспорте или на предлагаемых экоэлектрогрузовиках от пунктов сбора по технологии РОМХ. Мощнейшие хламовозы только в цивилизованных странах применяются для вывоза отобранных видов ВР. У нас же нередко загружается оконная рама с получением большого количества травмоопасного хлама (впрочем, обращение с ним обозначено только в изобретениях на технологию РОМХ).
На всех сюжетах, если они не постановочные, видно, что сортировщики "нежно" отбирают околонулевую долю проходящих по конвейеру так называемых "ТКО". Ни о какой "органике" и чистых видах ВР тут нельзя говорить.
К сожалению, мода на отказ от барабанных сепараторов проходит, и они возвращаются в "современные" сортировочные комплексы.
| | | |
romx112 @
07.01.2021 12:07
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 07.01.2021 10:47 | :24: ...
3. Прокопав траншею глубиной 1 м и шириной в 2м на весь периметр полигона - заполнить его органикой и укрыть отходами линолеума, толстой полиэтиленовой пленкой, коврами и ковровыми покрытиями. Когда через 2-3 месяца получается не товарный компост, в траншею выпускаем траншейного червя ( КУЧМА- Красный Уральский Червь Модифицированный- для работы в траншее и Адаптированный к органике данного населенного пункта) Через определенный срок часть траншеи будет заполнена на 50% нетоварным гумусом – добавляем грунт вскрышных работ до уровня 20 см выше уровня полигона , перемешиваем и садим 3х летние сосны в шахматном порядке из расчета 1м траншеи – одна сосна. На 1 км траншеи потребуется 1000 саженцев И через какие то 25-30 лет вырастает строевой лес, на который и можно получить СЕРТИФИКАТ Но за это время деревья будут перерабатывать свалочный углекислый газ в кислород, их кроны задерживать осадки , а корни поглощать воду не пуская ее в верхние водоносные горизонты.
(продолжение следует) |
|
Коллега, вы уже писали об этом не раз. Согласен с вами, что правильные вещи нужно повторять время от времени. Кстати, коллега intentor52 тут тоже предложил созвучную идею называемую "Лесобурт". Не берусь сравнивать ваши предложения. Вероятно, оба хороши, но для разных ситуаций.
| | | |
Legat @
07.01.2021 17:58
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
И ещё небольшое дополнение. 1. Трёхлетние сосны сажать хлопотно и дорого. На мой взгляд, удобнее, проще и дешевле посеять сосны семенами. 2. Одного ряда сосен с интервалом 1м будет маловато. Нужно сажать (сеять) несколько рядов. Поэтому ширина траншеи должна быть более 2м., т.е. удвоенной или утроенной ширине лопаты бульдозера, который будет копать ту траншею. А много рядов сосен нужны для получения качественной (строевой или мачтовой) древесины. Ибо известно, что сосна без окружения себе подобных (одинокая) обычно вырастает кривой и разлапистой. 3. Да и сами сосны вовсе не обязательны. Можно употребить и другие хвойные и лиственные породы и кустарники. Всё зависит от климатической зоны.
| | | |
Legat @
07.01.2021 18:14
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Связываться с червями -- дело хлопотное и медленное. Быстрее и дешевле поливать траншею бактериальными растворами (препаратами), с добавками незначительного количества азота, фосфора и калия в доступной форме. Процессы ферментации пойдут быстрее и равномернее и станут не нужны всякие плёнки-клеенки и ручной труд для их размещения в траншее. Возможны и другие варианты. Например, поливать траншею разбавленным раствором птичьего помёта, который сейчас никто не хочет использовать. Т.е. ПП не находит применения. От него все шарахаются и криком кричат. Это в том случае, если недалеко от свалки (полигона) имеется птицефабрика.
| | | |
Legat @
07.01.2021 20:39
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Главный недостаток этого всего, что это всего лишь благие идеи. А нужен конкретный проект. И под этот проект искать инвестора. Но полноценный проект может создать лишь сертифицированный проектный институт. Этот самый институт запросит предпроектное задание и немалую оплату за свои труды. Т.е. всё не так просто, как кажется на первый взгляд.
| | | |
Legat @
07.01.2021 20:47
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Legat,
Цитата "Прокопав траншею глубиной 1 м и шириной в 2м на весь периметр полигона - заполнить его органикой и укрыть отходами линолеума, толстой полиэтиленовой пленкой, коврами и ковровыми покрытиями".
***
В других регионах на полигонах не был. Но у нас весь периметр полигона площадью 34 га имеет траншею примерно таких же размеров. Она наполнена фильтратом, который используется для дополнительного увлажнения тела свалки и тушения возгораний.
Если организовывать новый полигон для такой технологии, например, в поле, то возникает вопрос его эксплуатации весной, осенью и зимой...
| | | |
romx112 @
07.01.2021 21:11
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Около 40 лет назад у меня на глазах рекультивировали одну из городских свалок. Всё заровняли бульдозерами, насыпали около 2м завозного грунта. Ещё раз разровняли и уплотнили. Получившуюся площадь разметили на участки по 6 соток и организовали садовое товарищество. Садовые посадки на бывшей свалке (полигоне)хорошо прижились. Все как бы хорошо. Однако свалочная жижка (фильтрат) вытекала из-под тела свалки в соседний овраг ещё много лет. По счастливой случайности никаких рвов и лесопосадок делать не понадобилось по причине того, что территория свалки уже была оконтурена с трёх сторон лесополосами, которые устроили ещё в конце 40-х, начале 50-х годов ХХ века.
| | | |
Legat @
08.01.2021 13:12
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Открыл в очередной раз письмо в мой адрес от 15.01.2013 от геолога Семеновой Раисы Леонидовны, заканчивающееся абзацем: " Я очень обеспокоена за судьбу Арбанского водохранилища. Поэтому обращаюсь с письмом". Письмо получилось на двух страницах.
Йошкар-Ола и пригороды пользуются подземной артезианской водой с Арбанского водозабора, как пишет автор, водой "мирового стандарта".
В начале 90-х марийские ученые, обеспокоенные относительной близостью городской свалки площадью 34 га к водозабору, определили скорость прохождения фильтрата по порам, трещинам глин, равную 0,004 метра в сутки, а если фильтрат доберется до песков, то скорость будет 2 метра в сутки.
При теперешних расширениях площадей свалок (по научному - полигонов) есть риски, что защитные глиняные пояса будут уменьшены.
| | | |
romx112 @
08.01.2021 16:01
| |
Всего записей: 727 | Показаны: [586 - 598]
Страницы: ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "Автоматик Лес"
Производим котлы мощностью 100-3000 кВт,работающие на древесных отходах и торфе,вл. до 55%, сушильные камеры и котельные комплексы,теплогенераторы мощностью 500-2000 кВт,топливные склады «живое дно».
Вторсервис-Восток
Заготовительная компания ВТОРСЕРВИС-ВОСТОК производит вывоз (закупку) макулатуры, отходов картона, отходов полимеров (пленка ПВД, СТРЕЙЧ, ПНД, мешки ПП, биг-бег, ящики из под фруктов и овощей, бутылка...
Частное лицо
переработка. мойка ПП
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
