Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Редакция журнала On-line >> "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Legat, К Вам претензий нет, как в прочим и к Совету.
Время на описание модели потрачено не зря. Была возможность собрать наработки в кучу. Технология довольно эксклюзивная. Возможно, не нашлось спецов способных увидеть рациональное зерно.
Недоверие к промышленному применению микробиологических способов переработки отходов понятна. В мире она применяется на примитивном уровне. Её возможности недооценены. Хотя природа использует её миллиарды лет. Или сотни миллионы лет. Не проверял.
Будем собирать, сортировать, закапывать и сжигать. Последнее хуже всего. Закапывать более рационально. В будущем свалки будут источником сырья.
Интересно бы было ознакомиться с проектами победителей.
Может мы убогие селяне? Отстали бесконечно от современных технологий.
| | | |
greenplan31 @
21.03.2018 16:58
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
utilizator2012,
Электронная почта заблокирована. Сегодня прошел комментарий в местной "МП" - подписался "КМЧС" - "Кузнецов Михаил -Черный Список".
Везде и всюду критиковал Гринпис (раздельный сбор), ЭТА (пункты приёма),
разовые акции, иностранные технологии, разного рода наперсточников.
Комиссия СПЧ по вопросам экологии (№4) состоит из представителя Гринпис, журналиста и двух правозащитников.
К конкурсантам и членам комиссии нет претензий за их неприятие "терминаторов" , что уже отразилось в выступлениях Главы государства.
Но предложения должны быть новыми и эффективными, прошедшими экспертизу, например, Роспатента.
Сайт neoanalytics.ru на неделе предложил книгу, в которой отражены почти все темы победителей конкурса. Стоимость книги в три раза больше "лоханки с маревом".
| | | |
romx112 @
21.03.2018 17:06
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
romx112,
По итогам конкурса особо отмечено, что в
«очень многих представленных работах критике
подвергался подход мусоросжигания» Это хорошо.
Но так как победителем оказался сотрудник Гринпис,
виводы и предложения, наверное, будут заключаться
в окончательном запрете на пластиковые пакеты.
Население будет обязано отходы мыть, сушить,
раскладывать в разноцветные ведерки (пакетов не будет)
и выносить в разноцветные контейнеры. Хвостов не
будет. Наступит долгожданный «нуль» отходов в
национальном масштабе.
| | | |
intentor52 @
22.03.2018 08:13
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
intentor52,
Чиновники у нас думают об откатах, говорят о раздельном сборе и пунктах сбора, а строят мегаобъекты (полигоны и МСЗ).
Плохо, что общественные организации и эксперты участвуют в лоббировании того, что не принесет пользы.
Запретить полимерную тару и упаковку нереально, но сокращать нужно то, что используется только один раз. Особенно негативно влияют большие одноразовые мешки - их надо максимально заменять на обменные многоразовые.
| | | |
romx112 @
22.03.2018 11:38
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
пэт тару тару менять на люминий, стекло- тетрапак. с него весь диоксин и лезет почитай...
пиво уж точно безболезненно можно запрещать в лпастике-полно разливного точек где кстати тож в пэт льют, а пора бы уже банки в обиход вертать 
| | | |
bornholio @
22.03.2018 22:56
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
#%greenplan от БЕЛКИНА
,ц  «Время на описание модели потрачено не зря. Была возможность собрать наработки в кучу. Технология довольно эксклюзивная. Возможно, не нашлось спецов способных увидеть рациональное зерно.
Недоверие к промышленному применению микробиологических способов переработки отходов понятна. В мире она применяется на примитивном уровне. Её возможности недооценены. Хотя природа использует её миллиарды лет. Или сотни миллионы лет. Не проверял.» 
 А зря – надо было проверить!(шутка) 
Так как призов не обещалось – то и ПРИЗЕРЫ НЕ КРУПНЫЕ!
Как там у В. ВЫСОЦКОГО:
«А принцесса – это что за награда,
Мне бы выпить портвейна бадью,
А пол-царства мне и даром не надо,
ЧУДУ –ЮДУ я и так победю!»
 «Интересно бы было ознакомиться с проектами победителей.
Может мы убогие селяне? Отстали бесконечно от современных технологий. «
Конечно посмотреть проекты хотелось бы – я это предлагал в самом начале этой ИНИЦИАТИВЫ СПЧ – но видно редакция журнала не контачит с СПЧ – так что надежда только на статьи в журнале – если они конечно будут! 
| | | |
belkin @
23.03.2018 09:58
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
belkin, Не покажут проекты, в виду их убогости и адресности к руководителям этой акции.
Куры засмеются!
| | | |
utilizator2012 @
23.03.2018 16:14
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
utilizator2012,
Они их засекретят на сто лет, чтобы враги не воспользовались.
| | | |
greenplan31 @
23.03.2018 19:24
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
#%greenplanу от БЕЛКИНА
Ц ", Они их засекретят на сто лет, чтобы враги не воспользовались.  "
Не получится - у меня все статьи записаны и пронумерованы. Тем более с ИГОРЕШЕЙ БАБАНИНЫМ и ПАВЛОМ КАТАЕВЫМ я знаком лично!
Вот с первого и начнем:
БАБАНИНА И.В. «ГРИНПИС РОССИИ» статьи в журнале ТБО
1 «Оценка эффективности раздельного сбора ТБО" – ж ТБО 2006 год № 10
Где до наивности смешно приводится вот такая цифирь «Потенциально раздельному сбору по описываемой схеме может подвергаться 35–40 % по массе отходов от их общего накопления. По объему эта величина будет значительно большей, что связано с меньшей суммарной плотностью вторичных ресурсов, подлежащих переработке, по сравнению с суммарной плотностью смешанных ТБО, и может достигать 70–80 %.»
ПРОШЛО 12 долгих лет внедрения - где эти 70-80% ?
2 "Раздельный сбор отходов – МИССИЯ ВЫПОЛНИМА" – ж ТБО 2007 г № 2 - не открылся. 
3"Мусорная революция – ж ТБО 2009 г № 3"
Вот тут то автор порезвился на славу – такого умничанья на тему дуального сбора ТКО – еще поискать. Но когда открывается таблица «Баланс параллельной схемы переработки потоков раздельно собранных отходов» где КАРТОН 7% + БУМАГА 34%=41% МАКУЛАТУРА, а цветного металла аж 2% - становится понятно как легко достигаются такие высокие показатели по РЕЦИКЛИНГУ. Только вот непонятно куда делись ИНЕРТНЫЕ ОТХОДЫ ( все что остается после ремонта и не гниет в земле), КОМБИНИРОВАННЫЕ ОТХОДЫ ( в основном электро- шлам и прочие «игрушки») ну и конечно ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ у ИГОРЕШИ куда то просто УЛЕТУЧИЛИСЬ.
 «Выводы
Анализируя табл. 4–5 и рис. 4 и 5, можно заметить, что переработка отходов, собранных раздельно, даже с учетом дополнительных затрат на организацию раздельного сбора, позволяет, с одной стороны, в 3 раза снизить объем остаточных отходов (до 4 % от исходного), а с другой стороны – в 2 раза снизить затраты на переработку отходов, уравняв их с современными тарифами на захоронение.
Очевидно, 100%-ный раздельный сбор, то есть участие в нем всего населения – невозможен» - а вот с эти постулатом трудно не согласиться !
У ПАВЛА КАТАЕВА есть его «Внедрение комплексного технологического регламента КТР по оздоровлению Земли» на 72 страницах – кому интересно могу сбросить на почту, что бы не засорять ФОРУМ этой беллетристикой на ТЕМУ « КАК почистить ЗЕМЛЮ от ЛЮДЕЙ»- сколько я ему не объяснял, что гумус из ТКО вреден и иногда даже опасен для здоровья людей ( а индусы с которыми он работает - ТОЖЕ ЛЮДИ) он с упорством достойным лучшего применения пропихивает эту идею. Ну да ХАРЕ КРИШНА ему в ПОМОЩЬ!
| | | |
belkin @
24.03.2018 00:25
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
belkin, Уважаемый Владимир Михайлович. Во многом с Вами согласен.
Культура раздельного сбора отходов ещё долго будет пробивать себе дорогу.
Самое плохое. Не созданы условия для проявления энтузиазма граждан в плане раздельного сбора.
Разделяя на собственной кухне на два или три ведра, (пакета, контейнера) мусор, в конечном итоге всё сваливается в одну кучу. Естественно ни кому не интересно проявлять инициативу напрасно.
Наши разработки направлены именно на предотвращение смешивания отходов по всей цепочке. В «моделе» нет места свалкам. В крайнем случае, захоронению (сжиганию, складированию, консервации) должны подвергаться опасные отходы, переработать которые нет возможности.
В рамках форума невозможно описать всю технологию. В сжатой форме она заняла пятнадцать страниц убористого текста. Вероятно, этого оказалось недостаточно для понимания сути «Модели управления отходами производства и потребления» предложенной нами.
Действительно. Если органику смешивать с остальным мусором, впоследствии невозможно выделить из неё опасные примеси. В этом случае гумус будет опасен. Более того. Даже навоз с животноводческих ферм может содержать много «гадких» примесей.
| | | |
greenplan31 @
24.03.2018 08:54
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 24.03.2018 00:25 | #%greenplanу от БЕЛКИНА...
... сколько я ему не объяснял, что гумус из ТКО вреден и иногда даже опасен для здоровья людей ( а индусы с которыми он работает - ТОЖЕ ЛЮДИ) он с упорством достойным лучшего применения пропихивает эту идею. Ну да ХАРЕ КРИШНА ему в ПОМОЩЬ! |
|
 Коллега, меня вы тоже не убедили. Безусловно, вы правы в том, что гумус из ТКО может быть вреден. Именно МОЖЕТ быть! А может быть и не вреден и даже полезен. Всё зависит от конкретной ситуации. От состава исходного мусора, от способа переработки, от времени, от условий внесения в почву и др. факторов. Да и само понятие токсичности чего-нибудь бывает достаточно условным и даже историческим. Вот споры на эту тему действительно бесполезны, по причине того, что это вопрос экспериментально-практический. Т.е. опытно-аналитическим путём нужно устанавливать какой вид гумуса из ТКО вреден, какой можно употреблять с оговорками и ограничениями, а какой можно применять без опасений.
| | | |
Legat @
24.03.2018 08:55
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Legat,
Мы экспериментируем с различными видами отходов более пяти лет. В том числе бытовыми. При прилежном отношении к сортировке, биогумус из домашней органики получается отличного качества. Мы же не выбрасывали в отходы батарейки, лампы и прочую гадость. В смешенных отходах нет гарантии не попадания токсичных материалов. Достоверный анализ большой массы гумуса так же невозможно провести. Поэтому его можно использовать на благоустройство, озеленение в лесном хозяйстве, но не для производства сельхоз продукции.
| | | |
greenplan31 @
24.03.2018 09:30
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь greenplan31 написал(а) 24.03.2018 09:30 | Legat,
... Достоверный анализ большой массы гумуса так же невозможно провести.. |
|
Коллега, вы всё правильно пишете, кроме приведённой фразы. Достоверный анализ сколь угодно большой массы (партии) гумуса провести возможно. Для этого существуют особые правила отбора проб и усреднения различных сыпучих материалов. Просто их надо придерживаться.
| | | |
Legat @
24.03.2018 10:22
| |
Всего записей: 727 | Показаны: [469 - 481]
Страницы: ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Спецтранс
Вывоз мусора, ТБО, вывоз снега, покупка вторсырья
ОАО "НИИпроектасбест"
ОАО «НИИпроектасбест» производит и поставляет: дробильно-сортировочное оборудование, транспортирующее оборудование; оборудование для производства комбикормов; системы воздухоочистки.
ИП
Наша организация заинтересованна в приобретении вторичной гранулы ПНД-276, объем потребления до 100 тонн в месяц, сырье необходимо под синий закрас.(натуральная, светлая, голубая, синяя).
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
