Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Редакция журнала On-line >> "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь Legat написал(а) 04.04.2016 07:44 | | хвостов, "которые непонятно как утилизировать". Для этого хвосты надо измельчить и подвергнуть процессу компостирования. Благо теперь на это дело уже не требуется 2-3 года как раньше. Достаточно несколько суток. |
|
Коллега, это Вы сейчас мяхко намекаете, что представленный многомудрый проект - полная фигня и вовсе он не прессует ВРЕМЯ, как было заявлено?! 
А надо совсем иначе? Например так:
Подползает к Телу свалки аграмённый КОМБАЙН, который начинает вгрызаться в это самое тело, при чём ему совершенно пофиг старое оно, или свежедоставленное, ведь внутри всё рассортируется, перемелется и частично переварится. А наружу КОМБАЙН, как всякое, уважающее себя чудовище, извергнет аккуратные "катышки" в форме кубиков, бочонки с пиролизным ма...( ну, с чем-то жидким!  ) и газ, которым наполнит симпатичненький дирижаблик... 
| | | |
hangen @
04.04.2016 11:13
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц ""Почвогрунт – и есть гумус и земля вскрышных работ.[/quote]
Пардоньте, а сколько её, землицы-то вскрышной? На пару штыков лопаты? 
Но тело свалки простирается на многометровую глубину! Где песочек или хотя бы глинку взять?
Ц. Это будет позволять оператору РАЗГРУЗКИ делить отходы каждой емкости на три части и одновременно выбирать с помощью «гуся» КГО попавшие в эти емкости.
Мда... вот уже и гуси-лебеди по-стахановски включились в работу... :
Ц «Пардоньте, а сколько её, землицы-то вскрышной? На пару штыков лопаты?
Но тело свалки простирается на многометровую глубину! Где песочек или хотя бы глинку взять? «
Ц  К сожалению я не дописал предыдущий пост «чернила закончились – гости пришли» и поэтому столько "непоняток" - но все по порядку !
Глубина траншеи всего 1 м и на дно укладываются «блины хвостов» с максимальной толщиной до 30 см. Их основное предназначение – выровнять дно траншеи для укладки перфорированных пластиковых труб подачи воздуха (теплого зимой ) что бы регулировать состав газов в траншее. Органика закладывается с горкой то же 30 см – что позволяет получить после переработки в гумус – заполненную траншею до уровня минус 20 см, которую необходимо дополнить до уровня плюс 20 см. Толщина «пирога» свалки не имеет принципиального значения ( если конечно это не высота 10 го этажа – но и это решаемый вопрос), а вот анализ гумуса на кислотность, наличие гуминовых кислот и прочее делается именно стой целью – сколько песка или глины необходимо добавить в полученный гумус для быстрейшего роста или хвойников или других произрастающих в данной местности быстрорастущих деревьев. Но это уже «кухня» ЭКОЛОГА и лезть туда нет смысла – все равно ничего не скажут! 
Ц . «Это будет позволять оператору РАЗГРУЗКИ делить отходы каждой емкости на три части и одновременно выбирать с помощью «гуся» КГО попавшие в эти емкости.» 
На три части оператор «делит отходы каждой емкости на три части» легким нажатием кнопки управления опрокидывателя на три угла наклона или «лодочки», или спец контейнера, установленного на АВТОКОНТЕЙНЕРОВОЗЕ. А при выявлении КГО превышающих 1200мм в длину и 1000мм в ширину (приемный зев склиз воронки) просто необходимо удалять такие «подарки» от жителей данного населенного пункта. Например цветной ламповый телевизор «ИЗУМРУД» весом в 60 кг!
| | | |
belkin @
05.04.2016 00:02
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц. "... а вот анализ гумуса на кислотность, наличие гуминовых кислот и прочее делается именно стой целью – сколько песка или глины необходимо добавить в полученный гумус для быстрейшего роста или хвойников или других произрастающих в данной местности быстрорастущих деревьев." Коллега, действительно органика при компостировании имеет свойство закисляться, что не есть хорошо. Чтобы устранить это неприятное явление заранее проводят упреждающие меры. Например, выдерживают правильное соотношение углерод - азот, добавляют компоненты раскислители, т.е. соединения кальция и магния, без которых хороший компост не получить. В нашем случае это могут быть строительные отходы в виде старой известковой штукатурки, мела, известняка, доломита, гипсокартона и др. Естественно всё хорошо измельчённое и перемешанное. Что касается песка да глины, то они на кислотность субстрата практически не влияют. Иногда могут быть добавлены в небольшом количестве для придания компосту нужных агрохимических свойств свойств.
| | | |
Legat @
05.04.2016 07:58
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 05.04.2016 00:02 |
Глубина траншеи всего 1 м и на дно укладываются «блины хвостов» с максимальной толщиной до 30 см. Их основное предназначение – выровнять дно траншеи для укладки перфорированных пластиковых труб подачи воздуха (теплого зимой ) что бы регулировать состав газов в траншее.
, а вот анализ гумуса на кислотность, наличие гуминовых кислот и прочее делается именно стой целью – сколько песка или глины необходимо добавить в полученный гумус для быстрейшего роста или хвойников или других произрастающих в данной местности быстрорастущих деревьев. Но это уже «кухня» ЭКОЛОГА и лезть туда нет смысла – все равно ничего не скажут! |
|
Нафиг нам "кухня" этих эколухов, где они устраивают свой шабаш...
Гораздо интереснее их "сортир", что именно они "произведут"? Неужели только "рекомендации" с непонятным статусом и непонятно - для кого?
Карочи! 
Сыроват проект. Недоработан. Рановато его приааттачивать для тусовок атташей и прочих алкашей. 
Хотя... Можно поступить по-другому.
По периметру всей свалки прокопать борозду и приготовить саженцы и лопаты. Собрать толпу высокопоставленного народу. 
И пусть они с песнями и плясками сажают ИМЕННЫЕ деревца в борозду. Между деревьев посеять разнотравье.
Так что, вскоре к вам на Полигон зачастят доброжелательные комиссии: - "Чо у вас тут новенького за живым заборчиком? Как там наша сосёнка поживает?"
| | | |
hangen @
05.04.2016 08:03
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
belkin, Коллега, прессовать "блины хвостов" тоже занятие не из дешёвых, да ещё потом их укладывать. Тем более с перфорированными трубами. Опять же воздух тёплый прокачивать в копеечку вылетит. А без воздуха нельзя ибо тогда пойдут анаэробные процессы под дорогой обслуживания с выделением метана, аммиака, сероводорода, меркаптанов и других "радостей". По простому, вонять такая дорога будет.  Хоть с воздухом, хоть без воздуха основание дороги из "блинов хвостов" будет не прочным и очень быстро неравномерно просядет с образованием колдобин. После нескольких тяжёлых самосвалов.
| | | |
Legat @
05.04.2016 10:07
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
hangen, Коллега, хоть сама по себе идея сажать "именные деревья" не нова, но в данном случае она представляется мне очень плодотворной. Посадка дерев "с биркой" может быть даже платной услугой. Своего рода бизнес. На бирке нанесены номер, вид дерева, дата посадки, имена сажателей-копателей и другие сведения по желанию. Это гораздо интереснее чем просто субботник. Например, приходит дедушка с детьми и внуками сажают несколько "именных деревьев" компактной группой по заранее согласованному плану. Или молодожёны с компанией. Фотографии на память. Через 20 лет образуется небольшая роща. Опять придут и будет им приятно. Ну, а плата за подготовку места, за посадочный материал, за уход и сохранность бирки и др. Если дерева пропадут, то фирма приносит извинения и компенсацию в денежной или натуральной форме. При правильной организации дела наверняка найдётся много желающих.
| | | |
Legat @
05.04.2016 10:52
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь Legat написал(а) 05.04.2016 10:52 | | Посадка дерев "с биркой" может быть даже платной услугой. |
|
Нифкоимслучаинизаштонасвети! Только даром! А вот за уничтожение такого именного дерева - уголовная ответственность.
| | | |
hangen @
05.04.2016 13:13
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц «Коллега, это Вы сейчас мяхко намекаете, что представленный многомудрый проект - полная фигня и вовсе он не прессует ВРЕМЯ, как было заявлено?!
А надо совсем иначе? Например так:
Подползает к Телу свалки аграмённый КОМБАЙН, который начинает вгрызаться в это самое тело, при чём ему совершенно пофиг старое оно, или свежедоставленное, ведь внутри всё рассортируется, перемелется и частично переварится. А наружу КОМБАЙН, как всякое, уважающее себя чудовище, извергнет аккуратные "катышки" в форме кубиков, бочонки с пиролизным ма...( ну, с чем-то жидким! ) и газ, которым наполнит симпатичненький дирижаблик...»
И вот опять начинается «бодяга по переработке свалки» - когда для уничтожения кубометра мусора потребуется четверть кубометра денег мелкими купюрами. Но самое главное – «Не буди ЛИХО пока оно ТИХО» - говорил глава СЭС Е-БУРГА намекая на вспышку «сибирской язвы!» - до сих пор места захоронения людей и смывов с домов и дерна – ЗАСЕКРЕЧЕНЫ . ВЕДЬ штаммы этой болезни живут в земле - более 100 лет и не факт что часть «этих подарков из недалекого1979 года» не попала на свалку! И тогда ни какие «катышки», масло и даже газ – не окупят ПРОБЛЕММ с экологической безопасностью населения в миллионном городе!
| | | |
belkin @
05.04.2016 20:43
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
Ц «Нафиг нам "кухня" этих эколухов, где они устраивают свой шабаш...
Гораздо интереснее их "сортир", что именно они "произведут"? Неужели только "рекомендации" с непонятным статусом и непонятно - для кого? Карочи!
Сыроват проект. Недоработан. Рановато его приааттачивать для тусовок атташей и прочих алкашей. Хотя... Можно поступить по-другому.
По периметру всей свалки прокопать борозду и приготовить саженцы и лопаты. Собрать толпу высокопоставленного народу.
И пусть они с песнями и плясками сажают ИМЕННЫЕ деревца в борозду. Между деревьев посеять разнотравье.
Так что, вскоре к вам на Полигон зачастят доброжелательные комиссии: - "Чо у вас тут новенького за живым заборчиком? Как там наша сосёнка поживает?"
АНДРЕЙ, еще почти 200 лет назад наш незабвенный Иоганна Вольфганга фон Гёте, в своем незабвенном «ФАУСТЕ» написал про посадку сосенок в РФ «Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет.» Решить все вопросы по реализации «Технологии ликвидации свалок …» можно только отработав всю цепочку от контейнера во дворе дома до посадки леса. А как это сделать – может рассказать только автор. И это может подтвердить еще одна цитата из этого же гениального, почти пронзающего ВРЕМЯ - произведения: «Вставайте на работу дружным скопом! Рассыпьтесь цепью, где я укажу. Кирки, лопаты, тачки землекопам! Выравнивайте вал по чертежу!» -перевод ПАСТЕРНАКА.
И ПОЭТОМУ – никакой показухи – все по «взрослому» весомо-грубо – зримо! И не обязательно бирки с надписями- достаточно СЭЛФИ на фоне флага своей страны и только что посаженной сосны и выложенной на сайте МИНПРИРОДЫ, МИНСТРОИТЕЛЬСТВА, МИНТОРГОВЛИ и последнего, засветившего в поиске решения мусорных вопросов - МИНЭНЕРГЕТИКИ. Оцифрованные фото, а еще лучше видео с «песнями и плясками» на фоне разноцветных флагов и зелени нового леса – намного ЖИВУЧЕЙ какой то там бирки , а сколько можно комментариев написать!
| | | |
belkin @
05.04.2016 20:49
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
]Ц. ".Коллега, действительно органика при компостировании имеет свойство закисляться, что не есть хорошо. Чтобы устранить это неприятное явление заранее проводят упреждающие меры. Например, выдерживают правильное соотношение углерод - азот, добавляют компоненты раскислители, т.е. соединения кальция и магния, без которых хороший компост не получить. В нашем случае это могут быть строительные отходы в виде старой известковой штукатурки, мела, известняка, доломита, гипсокартона и др. Естественно всё хорошо измельчённое и перемешанное. Что касается песка да глины, то они на кислотность субстрата практически не влияют. Иногда могут быть добавлены в небольшом количестве для придания компосту нужных агрохимических свойств свойств.[/quote]
Измельчение – процесс всегда затратный по эл.энергии и по оборудованию – намного проще использовать в качестве раскислителя уже готовые к применению стяжки, выравниватели и прочие строительные «изыски» которые попадают на сортировку чаще в разорванных пакетах- в таком количестве, что хватит и на строительные операции на КОМПЛЕКСЕ и на выравнивания кислотно- щелочного баланса в траншее.  Структура сухой строительной смеси в обязательном порядке включает в себя вяжущее вещество. Вяжущее - это основной компонент входящий в состав сухой смеси. Это связующий элемент, собирающий воедино все её элементы. В качестве вяжущего могут быть использованы гипс, строительный цемент, известь-пушонка А ведь это хорошие раскислители – остальное – мелкотолчёный песок, «улучшающий агрохимические свойства» почвогрунта.
| | | |
belkin @
05.04.2016 22:49
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
| Пользователь belkin написал(а) 05.04.2016 20:43 | | «Не буди ЛИХО пока оно ТИХО» - говорил глава СЭС Е-БУРГА намекая на вспышку «сибирской язвы!» |
|
Угу. А тут Вы с песнями, плясками, флажками... 
А потом все мировые СМИ будут крутить леденящие душу кадры, как на секретном скотомогильнике герои-послы садят кусты коно... и каштаны!
https://lh3.googleusercontent.com/-xn7T6fM9J3M/VHYQ6-QdwHI/AAAAAAAANSQ/PGd9PhqTKM4/w346-h272/25D025BA25D025BE25D12582.gif
| | | |
hangen @
05.04.2016 22:52
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
#%Legatу
Ц «прессовать "блины хвостов" тоже занятие не из дешёвых, да ещё потом их укладывать. Тем более с перфорированными трубами. Опять же воздух тёплый прокачивать в копеечку вылетит. А без воздуха нельзя ибо тогда пойдут анаэробные процессы под дорогой обслуживания с выделением метана, аммиака, сероводорода, меркаптанов и других "радостей". По простому, вонять такая дорога будет. Хоть с воздухом, хоть без воздуха основание дороги из "блинов хвостов" будет не прочным и очень быстро неравномерно просядет с образованием колдобин. После нескольких тяжёлых самосвалов.»
Коллега , что то тут вы напутали! :7:Перфорированные трубы прокладываются только в траншеях с органикой для подачи воздуха для быстрейшей ее переработки сначала бактериями брожения в компост, а потом КУЧМА - в гумус. Обычный компрессор для покрасочных работ вполне заполнит обе трубы воздухом, но только после команды ЭКОЛОГА в связи с большим количеством углекислого газа. После выравнивания газо-воздушной смеси во всем объеме органики на любом из этапов – компрессор выключается. Через 3-4 месяца – трубы расстыковываются по 30 метров и вытаскиваются перед заполнением траншеи с готовым гумусом землей вскрышных работ и в этот момент корректируется кислотно – щелочной баланс с учетом породы высаживаемых деревьев. В этот момент глубина их залегания не превышает 50 см.
Намного сложнее с рокадной дорогой – она имеет глубину залегания до 2 метров ссылка https://www.facebook.com/154540258236452/photos/pb.154540258236452.-2207520000.1459886232./154591688231309/?type=3&theater и именно на ее дно укладываются все укрывные материалы – толь, рубероид, мягкая кровля и линолеум- для гидроизоляции. «Блины из хвостов» получаются на КОМПЛЕКСЕ только если после отбора сначала чистой органики, утильных фракций и опасных отходов – остатки политые консервантами ( моторные масла, электролиты, тормозная жидкость и ацетон – все эти жидкости присутствуют и убивают любую «живность»). А после запрессовки с усилием 30-40 тонн при отсутствии кислорода и влаги( об этом чуть позже) вероятность каких либо процессов сводится к нулю. Боковые стенки защищаются ДСП, ДВП и листами асбоцемента или сухой штукатурки. И только после такой подготовки начинается заполнения отходами ЖБИ, кирпичами , бордюрами и паребриками. И все это в конце смены прокатывается трактором – желательно гусеничным. И когда траншея заполнится до самого верха – начинается укладка армированного асфальта из установки УПИ ШАА ( в предыдущих постах есть ее описание) Даже если после такой подготовки на дороге появятся колдобины – можно положить и второй и третий слой такого асфальта. Автошины, песок и гравий - вот и все ингредиенты для этого процесса, работающего на отходах древесины! Даже эл. энергии не требуется!
| | | |
belkin @
05.04.2016 23:24
| | | | | | RE: "Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания
#%Legatу
Ц «хоть сама по себе идея сажать "именные деревья" не нова, но в данном случае она представляется мне очень плодотворной. Посадка дерев "с биркой" может быть даже платной услугой. Своего рода бизнес. На бирке нанесены номер, вид дерева, дата посадки, имена сажателей-копателей и другие сведения по желанию. Это гораздо интереснее чем просто субботник. Например, приходит дедушка с детьми и внуками сажают несколько "именных деревьев" компактной группой по заранее согласованному плану. Или молодожёны с компанией. Фотографии на память. Через 20 лет образуется небольшая роща. Опять придут и будет им приятно. Ну, а плата за подготовку места, за посадочный материал, за уход и сохранность бирки и др. Если дерева пропадут, то фирма приносит извинения и компенсацию в денежной или натуральной форме. При правильной организации дела наверняка найдётся много желающих»
Нет, я категорически против любой коммерциализации процесса оздоровления ЗЕМЛИ. Все должно быть чисто на добровольной и благородной основе. После посадки первых сосен –я АНДРЕЮ написал, как бы я хотел это видеть, предлагается последующие посадки осуществлять с помощью волонтеров- старшеклассников из ближайшей школы или студентов- экологов из ближайшего вуза – имеющего такую специальность. Это будет полезно студентам и поучительно школьникам. А нащелкать СЭЛФИ и потом хвастаться этим в ИНТЕРНЕТЕ – они будут до следующего года! А так как хвойники желательно садить поздней осенью и всего раз в году – можно сделать традицией для выпускников! И тогда через какие-то 10 -20-30 лет показывая уже своим детям дело рук своих - они могут гордиться посаженным когда-то лесом  !
Всю подготовительную работу (выращивание саженцев в почвогрунте из буртов биофермы в 5 литровых емкостях, разметка в траншеях, обеспечение волонтеров шанцевым инструментом и средствами индивидуальной защиты, полив с помощью поливальной машины и т.д.) производит ЭКОЛОГ КОМПЛЕКСА. Она же выбирает оптимальный день посадки хвойников и отвечает за приезд и отъезд волонтеров. И это будет самый лучший способ ВОСПИТАНИЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ ПОДРАСТАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ!
А все эти показушные мероприятия с изготовлением аригами из отходов и культурно- воспитательными беседами с целью поставить галочку о их проведении ЧИНУШАМИ от ЭКОЛОГИИ под лозунгом «Собрал макулатуру- спас дерево, УБИЛ бобра- спас целую рощу!» только отваживает ребят от настоящего дела во имя природы!
| | | |
belkin @
06.04.2016 00:03
| |
Всего записей: 727 | Показаны: [287 - 299]
Страницы: ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО Промышленные магниты
ООО Промышленные магниты производит магнитные сепараторы и железоотделители для сортировки и переработки ТКО.
http://magnetpro.ru
ООО "Прогресс"
переработка покрышек, производство резиновой крошки
ЗАО "Аванта"
Закупка и переработка вторичных полимеров: стрейч-плёнки, ПВД,ящиков.
Закупка макулатуры.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
