Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Доброе!
ссылка
| | | |
btishin @
04.06.2009 13:20
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin,
Борис Аркадьевич,
По имеющимся у нас данным,бумагам состав "нехорошего" в целевом продукте:
S-2%
A
Вот,Борис Аркадьевич.Пытался несколько раз ввести данные по золе, их процентовку,но данный форум не дает их ввести.Видно символика не нравится!Может фильтр стоит?На ругань лучше бы фильтр ставили 
| | | |
Ekoshina @
04.06.2009 14:26
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin, Борис Аркадьевич! Хорошая ссылка, но у нас реактор не хуже, хотя и не такой лубочный.
По поводу Нобеля: Ekoshina
Олег Александрович, не скромничайте - Вы химик, однозначно. Не каждый помнит эту реакцию.
На самом деле - а кто здесь утверждает или утверждал, что резина,в т.ч. шинная, не растворяется - сероуглерод, нитрометан и его гомологи,МЭК, специальные смеси растворителей. Можно по разному интерпритировать- раствор это или гель.
В 1990-х, мы сотрудничали с "Балаковорезинотехника"- необходимо было модифицировать уретановый клей, типа Вилад-3К и организовать его малотоннажное производство. Мы использовали комбинацию растворителей из этилацетата, метил- ,этил-,кетона и толуола - резина в т.ч. и шинная растворялась за 2-3час, правда с интенсивным перемешиванием и слабым нагревом ( были еще добавки, но...).
И полученный продукт вел себя как истинный раствор- не расслаивался и имел постоянные показатели. Конечный продукт был даже лучше прототипа, даже когда мы отказались от МЭК.
Смонтировали установку, попрощались, вроде до сих работает.
Главное, о чем спросить хочу: Борис Аркадьевич, в чем смысл предварительного растворения, что дальше с "киселем" делать будете, на что пригоден? Какая народу польза, что Вы даже выразили респект украинскому народу ( собиратели украинского фольклора, это отметят, отдельно) и готовы переориентировать свои исследования.
Не так давно, на форуме выступил некий нанопартизан из Саратова, его "артельные роботы" тоже превращают шину в кисель, за сутки.
Нанист не смог разъяснить пользу своей разработки и был принят холодно. Может напрасно? В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
04.06.2009 18:42
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич!
Цитата: ".... но у нас реактор не хуже, хотя и не такой лубочный"
Да, согласен, Вы мне присылали его фотографии и технические характеристики.
Цитата: "Главное, о чем спросить хочу: Борис Аркадьевич, в чем смысл предварительного растворения, что дальше с "киселем" делать будете, на что пригоден? Какая народу польза, что Вы даже выразили респект украинскому народу ( собиратели украинского фольклора, это отметят, отдельно) и готовы переориентировать свои исследования.
Не так давно, на форуме выступил некий нанопартизан из Саратова, его "артельные роботы" тоже превращают шину в кисель, за сутки.
Нанист не смог разъяснить пользу своей разработки и был принят холодно. "
У меня такое предчувствие, еще несколько вопросов и Вы назовете правильный ответ. Поскольку не считаю себя нанопартизаном из Хайфы и нанистом, попробую сохраняя при этом "интригу", ответить на Ваши вопросы. Итак, чем же мне понравилась работа украинки, почти уверен, что она красавица... Первое, покрышки можно погружать в емкость на своеобразных вешалках и через 5-7 часов вытаскивать абсолютно чистый металлический корт. Второе, в перемешивании нет необходимости. Третье, процесс идет бурно, при ambient температуре, таким образом сильно упрощается аппаратурное оформление. Четвертое, реагенты дешевые и предложена интересная схема регенерации. Пятое, можно перерабатывать огромные по размерам шины. И наконец шестое, нет киселя, геля, а после завершения процесса, на дне емкости наблюдал хороший зернистый осадок и думаю, он будет хорошо фильтроваться. А прозрачная, жидкая фаза имела светло коричневый оттенок и в таком виде, легко может быть использована повторно.
Теперь моя очередь спросить Вас: перечисленное выше, с Вашей токи зрения не достаточно, чтобы восхититься братским украинским народом?
Цитата: " и готовы переориентировать свои исследования."
Справедливости ради, Вы правы, есть и недостатки у данной технологии, не все так гладко и красиво, но очень интересно.... Что касается нас, то мы не будем на данном этапе переориентировать свои исследования. Мы слишком далеко зашли в "растрате" материальных ресурсов, и найдутся такие, кто за такой финт, оторвет голову. Пока, решили большинством голосов, оставить это на будущее....
Бог направляет и помогает нам всегда, а доброта, терпимость и в том числе к "нанистам", спасет нас.... Владимир Алексеевич, Вы согласны? 
Да, еще одно, помогите ответить на вопрос Олега Александровича:
Цитата: "Не могут ли быть отложения, изображенные на Вашем фото, являться формами полимеров оксида серы? "
Мне кажется, что нет, поскольку по нашей технологии процесс пиролиза идет в среде с отсутствием кислорода. Что Вы думаете по этому поводу?
С уважением Борис
| | | |
btishin @
05.06.2009 02:13
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin,
Борис Аркадьевич! Добрый день.
"доброта, терпимость и в том числе к "нанистам", спасет нас" - а излишняя терпимость к пропагандистам всевдонауки, погубит. О.М.Машков мог бы дать немало ссылок на "открытия" нанистов и пр. Или Вы всерьез считаете, что манипуляции с неким кристаллом, способны вызвать поток "доброжелательных торсионов" и увеличить урожайность полей? Еще Менделеев, в своих философских произведениях, писал о необходимости жесткого отношения к профанаторам.
"Не могут ли быть отложения, изображенные на Вашем фото, являться формами полимеров оксида серы? " - Такая мысль и меня посещала, возможно мы имеем дело не просто с полимерами оксидов серы, а с предварительным образование образованием неких более сложных мономерных структур,кл,лючающих и другие элементы, в т.ч. и металлы.
Последующее образование полимерных структур не исключено, ведь и в природе такоеи встречаются.Я не специалист в области неорганических полимеров, но отсутствие кислорода во внешней среде, вовсе не исключает образование оксидов серы. Связанного кислорода хватает, а условия процесса полукоксования, вполне обеспечивают возможность образования полимеров оксида серы - как разименно принедостатке кислорода они и образуются (по Некрасову) .
"покрышки можно погружать в емкость на своеобразных вешалках и через 5-7 часов вытаскивать абсолютно чистый металлический корт. Второе, в перемешивании нет необходимости. Третье, процесс идет бурно, при ambient температуре, таким образом сильно упрощается аппаратурное оформление. Четвертое, реагенты дешевые и предложена интересная схема регенерации" - Сложно, как- то выглядит и громоздко.
"перечисленное выше, с Вашей токи зрения не достаточно, чтобы восхититься братским украинским народом?" "почти уверен, что она красавица..." - Разделяю Ваши чуства и к братскому народу, и к красавицам. Иногда, правда, обращает внимание явный перебор: например, когда отмеченная Вами блондинка ( у Таманно), пытается что-то начертить. С такими-то длиннющими ногтями!? Такие моменты, ставят под сомнение весь материал. С уважением, Лихоманенко В.
| | | |
lidor @
05.06.2009 08:06
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Владимир Алексеевич, и Вам доброго!
Цитата: "Или Вы всерьез считаете, что манипуляции с неким кристаллом, способны вызвать поток "доброжелательных торсионов" и увеличить урожайность полей? Еще Менделеев, в своих философских произведениях, писал о необходимости жесткого отношения к профанаторам. "
Нет, я так не считаю, меня только смущает трактовка понятия "жесткого отношения", граница ведь не установлена и хотелось бы без крайностей. Каждый ведь сам определяет эту границу, постоянно передвигая планку ....
История полна таких примеров именно жесткого отношения. Начиная, когда инакомыслящих за ересь сжигали на кострах, сажали в тюрьмы, травили и по сегодня, когда свора по команде, набрасывается на указанного профанатора, только за то, что он осмелился усомнится в чем-либо высказав свое мнение. А иногда просто за то, что он мыслит, как он посмел только! "Кесарю-кесарево, а Богу-богово". Классика жанра, результат и к чему это приводит, Вы прекрасно знаете по истории большевистских государств и думаю не стоит приводить примеры. Как по мне, так чем больше мнений, участников, тем лучше, конкуренция однако, а время рассудит....
Что касается полимеров оксида серы, согласен с Вами. Образование их возможно не зависит от способа нагрева, но количество должно быть разным. Одно дело когда кислород связанный, а другое, когда им поддерживают горение (ИМХО).
Цитата: "Сложно, как- то выглядит и громоздко. "
Да, есть такое...
Цитата: " ...... и к красавицам. Иногда, правда, обращает внимание явный перебор: например, когда отмеченная Вами блондинка ( у Таманно), пытается что-то начертить. С такими-то длиннющими ногтями!? Такие моменты, ставят под сомнение весь материал. "
Продолжу традицию г. Машкова и напомню один из любимых анекдотов.
Такой респектабельный мужчина знакомиться с очаровательной блондинкой, ведет ее в оперу, потом они едут в ресторан, оттуда они едут на его шикарном Ягуаре пить кофе к нему в загородный дом… Там камин, шкуры, коньяк, шампанское, массаж ступней, негромкая музыка ... Ну и все дело уже идет к этому самому… И вдруг он ей говорит "Давай не будем торопиться, дорогая! "
-"? "
-"Поедем в зимний лес" У девушки - культурный шок. И вот они на его Ланд Крузесе едут в зимний лес. Лапы елей под луной сверкают укрытые снегом… Он останавливается, выходит, помогает выйти ей, запутавшейся в шубе, открывает багажник… . и достает двустволку. Наводит на нее и говорит:
-"Раздевайся".
-"? !!!!???? "
Мороз -15 Она раздевается, он говорит:
-"Лепи " снеговика! " -"Какого снеговика? Вообще сдурел? "
Он достает два патрона… и она начинает лепить снеговика. Минут через 40 снеговик готов. Загляденье - с носиком, пуговками… Он говорит Ну, одевайся. Накидывает на нее шубку, они возвращаются на виллу, там опять камин, шкуры, грог…Через какой-то час она уже снова может говорить, ну и первый вопрос, ессно,:
-"ЧТО ЭТО БЫЛО!? "
Он невозмутимо отвечает:
-"Да понимаешь, я в постели не очень, а снеговика
ты на ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАПОМНИШЬ!
Вот мы красавицу с Вами и запомнили, она действительно украсила представленный видеоролик. Владимир Алексеевич , Вы меня поразили своей наблюдательностью, я ее тоже с пристрастием разглядывал, но на длинные ногти не обратил внимание. Сейчас закончу "ваять", и просмотрю ролик повторно!
Хорошего настроения и хорошего дня!
| | | |
btishin @
05.06.2009 10:39
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin,
Борис Аркадьевич! "Если в нашем мире, вдруг запахло серой, и я , и Вы просто ОБЯЗАНЫ, принять все необходимые меры, вплоть до производства Святой Воды в промышленных масштабах" (Стр.)
Мне иногда кажется, что ни только в России или Зевропе, не говоря уж о трансокеанье, специально культивируется примитивизм и безграмотность - дураками проще управлять. Если есть возможность прочесть еженедельник "АиФ" в электронной версии -прочтите, на эту тему анализ небольшой.
Только вот со средневековьем Вы перебарщиваете, анализа маловато:
- отцы - иезуиты построили государство Парагвай, организовали школы для индейской пацанвы, создали администрацию из туземцев...
- Джордано Бруно сожгли не зато, что он провозгласил-Земля круглая и в иных мирах есть разум - эти доктрины были приняты правящей Церковью за полста лет до этого аутодафе. Жоржик был членом сатанистской организации. Впрочем не было ни одного сатанистского общества в Зевропе, членом и проповедником он бы не состоял.
- "Благородный" Ян Гус - член сатанистской организации винклифитов.
- И....
"Жечь"! Конечно в переносном смысле- аргументами, фактами, разъяснениями. Иначе - дебилизуется весь кругнаших потенциальных визави, не до бизнеса будет
- "Одно дело когда кислород связанный, а другое, когда им поддерживают горение" - не могу полностью согласится и напоминаю: техно-химичекие расчеты для процессов и ВТи НТ-пиролиза должны учитывать весь элементный набор рабочей шихты, включая и кислород (в т.ч внесенный с окислами металлов), Это особенно подчеркивается для ВТ -процесса, поскольку проявляется более заметно. Почему эти трансформации не пригодны для НТ" Температура в 400оС вполне достаточн. Вспомним Бергиус - процесс: "органическая" сера "переходит" в соединение с металлом -катализатором, последний проявляет несколько большую активность. На такой основе я и позволяю себе предполагать образование неорганических полимеров. Аналогичные процессы наблюдаются при вулканической деятельности.
"Вот мы красавицу с Вами и запомнили, она действительно украсила.." Дык смешно же: солидная контора, с хорошей обстановкой и навороченной электроникой, важные и вальяжные господа, техника на грани фантастики, хороший дизайн, графика...
И вдруг - блонда за столиком, пальчиками с искустным маникиром и длинными ногтями, карандашиком...!!1, пытается начертить некую таблицу на листочке...!!
А на компьютере - не проще, не быстрее, не точнее...? Это даже я умею - таблицу на экране, хотя профан-профаном в этой технике...!
Не умеет работать на компьютере - научите, неучиться, -пересадите за телефон - ответчиком поработает. Но чтоб карандашом по листочку, с маникюром и ногтями....
"я ее тоже с пристрастием разглядывал". Борис Аркадьевич - первоначальный смысл слова исследователь, на всех языках Евразии, означает -разведчик. В свое время, мои разведчицы - лаборантки так научились прогнозировать активность катализаторов Циглера-Натта, что только по цвету взвеси (соединения титана) определяли , будет или не будет "работать". Мелочи-они знаете ли, чреваты.
Кстати о Циглере - М.Циглере: где-то встретил описание его метода "разрушения" резины в аналогичный вашему продукт в кпятке с тобавкой "рвотного камня" и чего то еще. До сязи и удачных выходных.
В. Лихоманенко
| | | |
lidor @
05.06.2009 13:53
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Владимир Алексеевич, ой ли?
Сами же церковники утверждают, что деятели позднего Средневековья и Возрождения – Джордано Бруно, Иоганн Кеплер, Парацельс, Пико делла Мирандола, Томмазо Кампанелла, Мигуэль Сервет, Роджер и Фрэнсис Бэконы, Раймонд Луллий, математики Джон Непер, Джон Ди и Джероламо Кардано, горный инженер Эммануил Сведенборг и другие, менее известные - поголовно были алхимиками, астрологами, оккультистами, каббалистами и т.п. - за что их нещадно преследовали тогдашние инквизиторы. А ведь именно от этих людей происходят истоки современной науки и культуры. Все они не принимали учения Библии: что человек - это прежде всего грешник, прах земной, раб и сам обязан считать себя таковым. В одной из молитв православный верующий говорит о себе: "Аз есмь червь, а не человек". Поклонение распятому Иисусу, голове святого Пантелеймона, ноге Андрея Первозванного и прочим святым трупам, считали это мазохизмом и некрофилией. Вот за это и сжигали их......
Нельзя же человека уничтожить за его тягу к знаниям, вот и объявляли их в то время сатанистами, а как это просто делается, у нас еще в памяти коммунистическая пора: генетика, какая еще генетика - враг народа, шпион и к стенке. Нет человека и нет проблемы....
Владимир Алексеевич, если продолжим, то далеко уйдем от Термохимическй переработки ТБО, поэтому предлагаю остановиться...
| | | |
btishin @
05.06.2009 14:47
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin, Борис Аркадьевич и Владимир Алексеевич, уверен, что ратуя за охрану природы реальным делом, Вам пора уже приступить к полевым занятиям --- рыбалка, тихая охота и т.д. Ссылку я убрал--- немею от удивления.Как так можно?
| | | |
barsarlug @
05.06.2009 19:09
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, btishin, Ногти значит рассматриваем.. ну-ну...
Кстати Борис... там Ваш земляк..чтото хочет... Ему внешний вид нужен... Илия... там его два коммента.. третий я стер... он считает что я там ...а мне просто не интересно... да и впечатление создалось..что он тоже себе иногда делает маникюр...
ссылка
| | | |
suslovm @
06.06.2009 01:45
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
По поводу вышесказанного есть хорошая русская пословица:"недоделанную работу нельзя показывать дуракам и начальству" .Причем первое условие-необходимое,второе-достаточное
Экошина
| | | |
Ekoshina @
06.06.2009 12:04
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, 
| | | |
barsarlug @
06.06.2009 23:21
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| | | |
barsarlug @
06.06.2009 23:24
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [79 - 91]
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
«Мега Драйв»
Производство и продажа контейнеров для сбора ТБО.
Металлические и пластиковые контейнеры.
Наш завод специализируется на изготовлении металлических контейнеров, следующих моделей:
Контейнер оц...
Промтранс
Продаем ПВД и ПНД от 500 кг до 40 тонн в каждый месяц
ООО ТеплоСити
Мелкооптовая и крупнооптовая продажа трубопроводной арматуры для тепло-водоснабжения, пара, газа и нефтехимии. Удлинение штоков. Насосы, котлы, трубы, баки, теплообменники, метизы. Комплекс оборудован...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
