 |
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь lidor написал(а) 31.05.2009 16:26 | Ниже описываю работу простейшего реактора ВТ-пиролиза, работающего на древесине. ...
|
|
Большое спасибо за просвещение.
Что бы не осталось недопонимания, скажите: Если стоит задача получить от кубометра дров, через пиролизный котел - максимум тепла. Этим дровам лучше быть максимально сухими, или влажными до 30-35% ?
И новый вопрос: каким способом проще-и-дешевле всего обеспечить "насыщение дутья кислородом в реакторе" ?
| | | |
VladimirN @
02.06.2009 23:19
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Доброе!
ссылка
| | | |
btishin @
03.06.2009 08:35
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin, Здравствуйте, Борис Аркадьевич! Клип интересный , спасибо. Но слюньки у меня потекли только от вида цифрового пирометра. Остальное уж очень наворочено --- чувствуется, что установка сделана на все мыслимые и немыслимые условия лабораторных исследований процесса. Прозвучавший вопрос о "растопке дров в газогенераторе" (так я его понял) решать газовой горелкой можно. Но, помнится, в позапрошлом веке был предложен способ выкорчёвывания громадных пней с применением пропитки селитрой (здесь на стадии сокодвижения и по причине отсутствия тогда достойной техники), но пропитывать можно и массу щепок или опилок выбранную для растопки. Тягу на первых порах можно обеспечить даже и ручным вентилятором. Тогда УАЗ оснащённый такой техникой не только будет двигаться независимо от бензоколонок, но в сущности он будет оснащён источником газа мало в чём уступаощим карбидному "Пионеру", например, а дрофффф вокруг...
| | | |
barsarlug @
03.06.2009 10:35
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
VladimirN, Когда то на форуме я предлагал для снижения затрат на дорогой металл пиролизных установок использовать алитирование обычной стали. Это всецело относится и к Газогенераторным установкам, которые в зоне горения топлива подвержены весьма агрессивным воздействиям.Размеры последних позволяют это сделать, а подробности для заинтересованного лица могу сообщить отдельно.
| | | |
barsarlug @
03.06.2009 10:43
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug, Владимир Петрович! Мимо "шинной темы", как - то невежливо проходить , не откликнувшись: сколько копий переломано. Прошу принять мое спасибо, за внимание к теме ВТ-пиролиза. Вы пишете:"А дроффф вокруг"!! "Мусоров вокруг, еще больше, чем дроффф.
И самоее интересное, органическая часть отходов, не зависимо от страны образования и морфологии, имеет практически один и тот же элементный состав- расхождение до 1% абс. "Калорийность" ТБО, зависит только от влажности и зольности. К теме энергетического использования ТБО, я еще вернусь, вот только закончу внутренний аналитический обзор по этой теме.
Я хотел прояснить Ваше предложение по поводу стекла, точнее, его переплавке.
В моем родном городке, когдато была небольшая мастерская по выработке стеклотары. В ридной хате, до сих сохранились десяток стаканчиков и бутылка с клеймом "Старая Татарка" - так назывался мой городок с 1876 по 1928г.г. Изделия, из так называемого литого стекла или винного, по местному. Помню по разговорам старых мастеров, что они то соду плохую ругали, то песок не добрым словом поминали.
То есть, при варке стекла, выдвигаются очень серьезные требования к составу сырья. "Мусорный" стеклобой , не только "бутылочного" происхождения, там и оконнное, и ламповое, и приборное стекло, хрусталь богемский, флакончики от духов. А многие изделия еще и покрыты какой-то обмазкой - зеркала и телеэкраны.
Переварив этот набор, мы рискуем получить стекломассу неведомого состава и применения. В сортированном материале неприменно окажуться окислы металлов, нерегулируемого состава - еще одна говная боль. Может быть Вы знаете способ оегулировки качества стекломассы их мусора? Я нет! Поделитесь соображениями.
До сих, приходит на ум только одно решение: и "фиг с ним, стеклом"! Поднимем температуру в горячей зоне, примеси, включая самые вредные, "остеклолуются" и вуаля! Стекло- самых стабильных материалов, не разрушается столетиями. Да что там столетия- египетские изделия из стекла не помутнели за три тысячи лет. Ни кобальт, ни мышьяк, не иное лихо, не покидаетего. Использует остеклованный зольный остаток в качестве наполнителя для строительных материалов, "вот и Вася"- как выражаются первоклашки. Ваше мнение?
Где-то выше от VladimirN вопрос, "чем лучше топить- сырыми или сухими дровами, что-бы получить максимум тепла".
Опять же - что топить? Если баньку, то лучше подсушенными . В современных отопительных системах на твердом топливе, предусмотрена возможность использования тепла отходящих газов. Т.Е, скажем вода сначала погревается отходящими дымовыми газами, только затем догревается в райне топки или рекуператоров. Мне встречались ситемы, в которых применяют даже конденсацию водяных паров из состава дымовых газов. Чтобы использовать тепло ко их конденсации.
В этом случае, естественно, необходимо затратить некое количество энергии на обеспечение тяги дымовых газов. Честно говоря не просчитывал эти варианты по КПД, не было такой задачи. В реакторе ВТП, как я уже сообщал, этот вопрос решается изначально при расчете и конструировании - все равно ПГС необходимо охлаждать.
Для обогащения воздуха кислородом, серийно выпускаются и мембранные системы и системы КЦА.
| | | |
lidor @
03.06.2009 13:01
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug, Зря Вы напоминаете этоспособ корчовки, с селитрой. Получается типовая взрывчатка - в закрытом объеме, например печке, такая щепка взрывается не хуже гранаты - тепература разложения у селитры низкая. Может и печку, вместе с хаткой разнести
| | | |
lidor @
03.06.2009 13:05
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Что ж теперь, и не пукнуть --- газ и этот взрывается. Главное, что и пень-пнём никогда не взрывался. Правда, если угадать с активной фазой сокодвижения (на свежих пнях она кажется даже более интенсивной чем на пробуждающемся дереве), то состав разносит повсеместно и у пня даже волосовидные корешки выгорают. Это я в развитие затронутой темы о опасности ЧП, поскольку приходилось видеть и как снег вдруг пламенем заполыхает и как из под ног на каменной казалось бы площадке начинает пробиваться пламя, --- а кто ж знал, что камешки набросали на торф, а он недалече горел; а кто ж знал, что газовый конденсат под снегом растёкся? Так что реально думать приходится и о 1% (см. Ваши замечания) вероятности нахождения корешков в нежелательном месте. Относительно же переработки стекла из полигонного сырья --- здесь мне симпатичны пористые наполнители для лёгких бетонных конструкций.Но стеклобой на этом форуме --- прерогатива Старого Виталиюса (из Литвы), ещё более старого чем я.
| | | |
barsarlug @
03.06.2009 13:49
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin, Борис Аркадьевич! Это- Ваше? Стоит -ли удивлятся, что трудящиеся жалуются на головную боль. ТщательнЕе надо бы!
| | | |
lidor @
03.06.2009 14:06
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Владимир Алексеевич,
Цитата: Это- Ваше? Стоит -ли удивлятся, что трудящиеся жалуются на головную боль. ТщательнЕе надо бы!
О чем Вы! Конечно не наше, это мне случайно попалось, и решил всех порадовать, как турбину от дизельного двигателя используют. У меня имеется огромная подборка таких видеороликов, мне они очень нравятся.... А нашу Вы видели, я же Вам посылал презентацию виде видеоролика?!
| | | |
btishin @
03.06.2009 14:36
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug, Владимир Петрович! ВЫ пишете: " Относительно же переработки стекла из полигонного сырья --- здесь мне симпатичны пористые наполнители для лёгких бетонных конструкций". Браво, хорошая подсказка. Про сингаз, замечу - его взрывоопсность, в цитируемой технологии, не преуменьшается, но и не приувеличивается. Он иммобилизован азотом и двуокисью углерода. Такие предосторожности применяют при транспортировке водорода и сингаза на дальние расстояния. Тьфу-тьфу, пока не рвалось.
Возвращаясь к теме ТБО: любая сортировкаТБО по фракциям, даёт основательно загрязненный продукт. По российским иссследованиям, обогащенная , скажем по принципу отбора полимеров, или ветоши, содержит до десяти %%, примесей других фракций.
В зарубежных и того более-до 15%. За что бороться?! К тому же грубые фракции, тех же полимеров, сами по себе полифракционны - на сегодня бытовых полимерных материалов более сотни наименований. Не считая всяких композитов -угленаполненных, металлоаримированных, смешанных с биомассой, тальком и т.д, и т.п.
Нам недавно довелось принять участиее в анализе работы польских коммунальщиков по переработке ТБО. Так вот отбор "полезных" компонентов, указанной "чистоты" , даже с учетом раздельного сбора отходов - НЕ БОЛЕЕ 5%.
Вы полагаете, что в Зевропе иначе- да ничего подобного! Ни в Лондоне, ни в Париже, ни в Линце, ни Мюльхайме - во всех этих городах, где я был не менее чем единожды, мусор - как родной. Только прячется на задворках. Так что призывы, м и наших "экологов ", и "Ихних" - " равняться на Зевропу" , есть откровенная пропагандистская ложь.
Только не подумайте, что в загранкомандировках я только тем и занимался, что "шарил по мусоркам" - зевропейские ученые сами все рассказали и описали. Их не читают низеленые, ни экологи -глуповатый народец и малограмотный. Даже термин экология не могут расшифровать, а кто такой Эрнст Хекелен и вовсе не знают.
Т.о., выход один - чохом уничтожить ТБО, желательно с пользой,и на месте складирования.
И я смею утверждать, что это не выгодно, официальным властям- кабинеты, структура, деньги. И альтернативной сообщества - тоже, поборы, коттеджи ... в конечном итоге- теже деньги.
Что делать? Пару лет назад, мой добрый друг, сообразил - а заинтересовать, убедить в выгодности квалифицированной и полезной утилизации ТБО. Чтоб им, всем, еще больше капало. Они же плодятся, всем не хватает.Тогда они пойдут к инженерам, ученым, специалистам, короче. Заплатят, разумеется за разработки проектов и техрешений. Не исключено, и населению за "выработку" мусора приплатят. И это не смешно! Случайно знаю- в одном из регионов, таки удалось, именно таким образом. Где? - оставлю пока за собой, опыт изучаю. Кстати, я не настаиваю, что обсуждаемые на форуме темы, включая ВТ-пиролиз, окажутся самыми передовыми в этом благородном деле. Ваше мнение?
| | | |
lidor @
03.06.2009 14:51
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin, Видел, поэтому и удивился. Благодарю за ответ
| | | |
lidor @
03.06.2009 14:52
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Владимир Алексеевич, если позволите --- по пунктам: идея получения пористого "гравия" или "щебня" как заполнителя бетона не новая и тем более не моя, информации и разработок много; про полифракционность можно говорить много, и наверное ручная переборка с сортировкой тоже не панацея; что же касается пневмосепараторов мусора, то достоинства их наверное ещё недостаточно оценили, ибо ссылок с описанием случаев применения практически нет. Возможно пенные сепараторы могут сказать своё слово, но вопрос так же требует доработки. Ваша точка зрения на возможность одним чохом уничтожить все свалки ТБО реально осуществима. Читал где то статью --- мусор пакетированный в кубы оборачивают в плёнку, вакуумируют и в таком виде закладывают в горные, карьерные или специально подготовленные выработки. Восторг полный, поскольку присыпанные землёй они на первых порах о себе не напоминают, но после каких либо повреждений оболочки---беда: всё низводится до обычных захоронений. Нужно вторую луну делать! Только из мусора.
| | | |
barsarlug @
03.06.2009 16:00
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Пожалуй ещё несколько слов. Шутка-шуткой, но стеклобой художники по стеклу используют для оформления интерьеров, и "Лунный" мотив здесь не редкость. Другое дело, что всё грамодьё стекла со свалок на этом пути не применить. Ниша пока неизвестная --- это получение облицовочного строительного кирпича с остеклованной расплавом стекла поверхностью как альтернатива "барашкам", так некоторые называют облицовочную плитку.
Но вот оплата принимаемого мусора --- эта идея дорогого стоит, тем более, что приём тары доказывет принципиальную возможность такого решения.Остаётся подтянуть оборотную сторону вопроса, т.е. подобрать или разработать технологии, обрекающие такую затею на удачу. Но с другой стороны возможно следует начать с поиска теоретических критериев целесообразности и условий существования целесообразности переработки мусора. Причём, если иметь ввиду тот или иной, более глубокий уровень сепарации, то такой критерий не может не быть найден (на какой то---извините за каламбур---глубине).
| | | |
barsarlug @
03.06.2009 16:28
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [66 - 78]
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
.gif)
