Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь VladimirN написал(а) 09.11.2009 23:27 | | Пользователь blago написал(а) 06.11.2009 07:08 | VladimirN, Мне кажется заслуживает внимания разработанная мною и испытанная в промышленном применении установка - парогенератор автоклавный, для выработки пара.
В нём испарение воды осуществляется в кипящем слое, в среде накопителя тепловой энергии. По сравнению испарением воды с поверхностного слоя, данный процесс более эффективен. |
|
Ну, раз была испытана и показала ээфективность, то не буду сомневаться.
Кстати, для общего развития, просветите - в чем большая эффективность испарения воды в кипящем слое? Просто площадь больше и потому выход пара за единице времени больше? Или еще есть и экономия энергии? |
|
Мне кажется, просто площадь теплообмена становится больше.
Но специалисты ООО «НПФ «Энергия» утверждают, что ...."При приближении параметров перерабатываемого вещества к параметрам границы существования его в конденсированной фазе межмолекулярное взаимодействие становится пренебрежимо малым, газовая фаза образуется без поглощения скрытой теплоты испарения, происходит "взрывное" вскипание воды". ссылка
| | | |
blago @
10.11.2009 08:03
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь blago написал(а) 10.11.2009 08:03 | | ООО «НПФ «Энергия» утверждают, что ...."При приближении параметров перерабатываемого вещества к параметрам границы существования его в конденсированной фазе межмолекулярное взаимодействие становится пренебрежимо малым, газовая фаза образуется без поглощения скрытой теплоты испарения, происходит "взрывное" вскипание воды". |
|
Сходил по ссылке, почитал... там кроме вскипания еще и газификация происходит, но в любом случае - слова некоего ООО о своей же разработке звучат не очень убедительно. Вы случайно не знаете других мест где писали об этом же "теплоударе" ? Я как-то заинтересовался...
P.S. А вот кипящий слой в Вашем парогенераторе - это вполне разумно. Хотя бы для экономии размеров.
| | | |
VladimirN @
10.11.2009 22:19
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
[quote="VladimirN#10.11.2009 22:19"][quote="blago#10.11.2009 08:03"] .[/quote]
Нет. Не нашёл.
| | | |
blago @
11.11.2009 06:24
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
blago,Юрий, Вы пишете: Но специалисты ООО «НПФ «Энергия» утверждают, что ...."При приближении параметров перерабатываемого вещества к параметрам границы существования его в конденсированной фазе межмолекулярное взаимодействие становится пренебрежимо малым, газовая фаза образуется без поглощения скрытой теплоты испарения, происходит "взрывное" вскипание воды".
Такое утверждение просто-напросто противоречит двум первым началам термодинамики. Один из авторов "при приближении параметров перерабатываемого вещества к параметрам границы существования его в конденсированной фазе..", г.Холманский (?) выводит из наблюдения процесса т.н абляционного пиролиза, где вещество быстро нагревается (перегревается) при высоком давлении, затем следует резкое снижение давления. Действительно, здесь величина скрытой теплоты испарения ( в численном - для данного
в-ва, напр. воды) мала, по сравнению с подведенным количеством тепловой энергии и сравнима с ошибкой измерения. Поначалу этот "эффект" вызвал бум среди ученых ВИЭСХа, где и проводились эксперименты. Потом страсти поулеглись, более тщательные эксперименты не подтвердили "образования газовой фазы без поглощения скрытой теплоты испарения". Хотя "бродят" и в инэте и ,даже, публикуются в солидных изданиях, "осколки" этого открытия, патент опубликован.
Скорее всего,VladimirN прав и, замеченные Вами явления, связаны с образованием тонкого перегретого слоя, на нагретой поверхности. Повидимому, Вы слишком быстро осуществляете подвод тепла к к теплопередающим элементам. А зачем?
В.Л.
| | | |
lidor @
11.11.2009 23:15
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь lidor написал(а) 11.11.2009 23:15 |
Потом страсти поулеглись, более тщательные эксперименты не подтвердили "образования газовой фазы без поглощения скрытой теплоты испарения". Хотя "бродят" и в инэте и ,даже, публикуются в солидных изданиях, "осколки" этого открытия |
|
Я читал в отраслевой газете для лесоперерабтчиков описание "новейшей сушилки" на основе похожего принципа. Только там обходились без нагревания - в герметичную камеру с сырым деревом медленно накачивали воздух. Не знаю до какого давления, но видно не мало. А потом резко ее открывали. Давление разом сбрасывалось и, внутреннее давление в дереве просто выталкивало воду в воздух. Как было сказано - без испарения, в виде микрокапель. И поэтому расход топлива на сушку был чуть ли не в полтора раза меньше, чем при обычной сушке нагреванием.
Я сейчас подумал, что если эффект и вправду работает, то его можно и для влажного мусора применять. Хотя, конечно, какой-нибудь шнековый пресс для картофельных очисток будет попроще...
| | | |
VladimirN @
12.11.2009 14:05
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Колеега VladimirN, нечто подобное мне "предъявили " относительно ультразвука: бьешь в бубен с соответствующей частотой - на выходе древесина с влажность 2%.
Но , на моей памяти, что только не обещали с использованием УЗИ: от повышения урожайности зерновых, до регулирования пола ребенка.
Продувая воздух с температурой окр.среды и естественной влажности, действительно можно высушить материал - ведь бельё на морозе сохнет, еще Перельман об этом писал. Но, мне кажется, энергозатраты -замучаешься крыльями махать.
Хотя. Чего только не говорят о стране варваров. Умельцев у нас - каждый второй, не считая первого. Кстати, до сих пор не отменено постановления ареопага французских академиков: камни с неба, падать не могут. Нельзя исключать и....
Что касается Юрия и его процесса "кипящего слоя", здесь, скорее всего, проявляется эфект перегрева воды под давлением, греющими элементами. В моей практике удавалось нагреть до 200оС тонкораспыленную воду но неболее и аппарат капризен был, как первокурсница. Удачи в делах.
В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
12.11.2009 16:26
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Дело в том, что в накопитель тепловой энергии парогенератора уже нагнетался перегретый пар, имеющий температуру 140 градусов Цельсия и соответствующее давление. Этот перегретый пар образовалася здесь же, в котле, в результате нагрева циркулирующей по трубчатой спирали воде. Ёмкостное пространство, где располагался накопитель тепловой энергии (гранулы меди и аллюминия) имело сообщение с атмосферой без всяких запорных устройств. Но удивительно то, что температура перегретого пара приближалась к температуре сгораемых газов. При испытании температуру перегретого пара довели до 580 градусов. дальше не стали подымать температуру. Боязно.
Но этого ведь не должно быть. Должен быть какой-то порог. Мне кажется температура в 580 градусов Цельсия уже сверх этого порога.
Но факт остаётся фактом. Испытания проводились в ООО "СтройЛайф"
г.Ейска, Краснодарского края.
Мне кажется тут действует эффект "гейзера".
Излучателем тепловой энергии является цилиндрическая поверхность котла, а накопителем тепловой энергии гранулы меди, аллюминия. расположенные вокруг этой цилиндрической поверхности.
При испарении пара в толще накопителя тепловой энергии происходит истекание холодной зоны вниз, а её место занимает горячая зона. И порцию тепла эта горячая зона получает от излучателя тепловой энергии. Т.е. как в воде, холодное движется вниз. а горячее вверх.
Я конечно предполагаю, что это бредовая мысль.
Но всё таки хотелось бы услышать Ваше мнение.
| | | |
blago @
12.11.2009 20:33
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
blago, Юрий, Вы пишете: "Мне кажется температура в 580 градусов Цельсия уже сверх этого порога".Это так!
Перегревать водяной пар, свыше 200оС - задача не из легких. Теплотехники, на простом языке, объясняют так: молекулы воды, существующей в виде пара, как бы отскакивают от греющей поверхности - также как капля воды отскакивает от раскаленной сковородки  .
Слишком простое объяснение. Мне представляется другая картина. При температуре 550-600оС алюминий активизируется парами воды или водой: окисная пленка "отшелушивается", открывая чистую поверхность гранулы, происходит новое взаимодействие с влагой и т.д. Нельзя исключить и взаимодействие алюминия с окислами железа (поверхностной окиси железа, с образованием некоторого подобия термитной смеси)- здесь тепловой эффект огромен и температура смеси может достигать 3000оС  . Понятно, термит "горит" на воздухе, но, при некоторых условиях, Н2О и СО2 тоже являются окислителями. Вот что приходит в голову. И, по большому счету, на кой такие температуры для пара, 200-за глаза для большинства технологических процессов 
| | | |
lidor @
13.11.2009 07:14
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor,
Есть технологии в производстве строительных материалов, где необходима высокая температура пара. К примеру, для спекания газоблоков по технологии "Гарстек"
Или, для выработки эл/энергии в паровых турбинах, двигателях внешнего сгорания, где также необходимы высокая температура и давление.
| | | |
blago @
13.11.2009 08:05
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Уважаемые специалисты , подскажите пожалуйста какую производственную линию лучше всего приобрести для переработки 50 т покрышек в день с разделением жидких фракций ( преимущественно интересует солярка )
С удовольствием рассмотрим Ваши предложения
yura1407@gmail.com
| | | |
yura1407 @
16.11.2009 05:10
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь lidor написал(а) 13.11.2009 07:14 | | Мне представляется другая картина. При температуре 550-600оС алюминий активизируется парами воды или водой: окисная пленка "отшелушивается", открывая чистую поверхность гранулы, происходит новое взаимодействие с влагой и т.д. Нельзя исключить и взаимодействие алюминия с окислами железа (поверхностной окиси железа, с образованием некоторого подобия термитной смеси)- здесь тепловой эффект огромен и температура смеси может достигать 3000оС |
|
Иначе говоря, при подогреве пара на алюминиевых гранулах, они сами медлено сгорают, добавляя пару тепло?
И когда сгорят до конца, температура пара станет не +580, а гораздо меньше?
| | | |
VladimirN @
20.11.2009 17:03
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
VladimirN, Вы совершенно правильно поняли мое предположение. Я консультировался со специалистами разных профилей и большинство подтверждает именно такое развитие процесса.С точки зрения кинетики, процесс медленный, но экзотермический эффект громадный. Не исключено, что некоторые микропремеси играют роль катализатора
В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
20.11.2009 17:17
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
yura1407, ....для переработки 50 т покрышек в день с разделением жидких фракций.... Это достаточно крупная установка, большинство перерабатывает максимум 0,5тн/час и лишь одна из известных (Ecoshina), способна переработать 1тн/час. На мой взгляд, заявление о возможности создание установок, с производительностью выше указанных, рекламный ход и мало обосновано с экономической точки зрения.
В.Л.
| | | |
lidor @
20.11.2009 17:23
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [664 - 676]
Страницы: ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "ТД-ЭКОМАШ"
Поставка пластиковых евроконтейнеров для сбора ТБО, пресскомпакторов, мультилифтов и мусоровозов.
ИП Фиалкаускас Саулюс
-Производство пластмассовых изделий для упаковывания товаров;
-Обработка отходов и лома пластмасс,
-Производство пленок, труб и листов из полимерных материалов,
Основная отрасль компании - «Произв...
ООО "РЕТЭК"
Производство оборудования для переработки шин
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
