Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
blago, Юрий! Я отправил в Ваш адрес описание надежного котла, со схемами. На мой взгляд, эта установка может быть легко оборудовано пиролизной установкой для производства горючего газа. Нужно только увеличить высоту камеры сгорания пиролизного газа. В представленном описании, водяная рубашка "закрывает" все пространство камеры сгорания, в пиролизном реакторе такой вариант оказывает негативное действие.
Как я уже писал, наличие аккамулятора тепла, в виде слоя галечника и т.п., не позволит газам остыть и их просто "вытянет". Если соблюдать порядок управления клапанами дутья, конечно.
Котел, такого рода, а может быть и полный аналог, я видел несколько раз в Алтайском крае - народ хвалил: баня, ванная, отопление.
Переоснащение его на работу с пиролизным блоком - явный повод для патентования.
Ещё по поводу проникновения газов: в наших "пилотах" остывание аккамулятора тепла "тянулось" 5-6 часов при пасссивной тяге с помощью продувной трубы высотой 6 метров и диаметром 60мм.
При этом, нижний слив газа (из зольника) работал как всас -проверено с помощью цветных дымов. Так что Ваша обеспокоенность преждевременна.
Другое дело, если Вы установите т.н. "катализатор" на пути газов - ясен перец, возникнет затор.
Пересчитал режим работы Вашей конструкции - на разовой загрузке будет работат немного меньше, чем ранее прикинул, тем не менее 9-10 часов. Удачи и до связи. В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
07.10.2009 19:01
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
FSA, на Ваше : "Как Вы относитесь к перспективе совмещения процессов переработки нейтрализованного гудрона и цельных шин от грузового автотранспорта? Здесь гудрон должен выполнять функцию теплопроводящего наполнителя реактора".
Есть такая цифра, даже можно производить битум на этом пути.
Доклад о таком технологическом решении мы представили на последнем конгрессе Элпит 2009 (как вариант НТ-пиролиза), через неделю предствим реферат на своем сайте.
Уфимские ученые, в частности Курочкин, предложили несколько иное решение, с полученим т.н. "серобитума". Тоже "смачно" и оригинально.
Но, можно и более квалифицированно вести переработку.
Я разделяю точку зрения Бориса Аркадьевича (btishin), но только в части - "дело" не простое. Опять же - просто, только у безнадежно неграмотных, а таких, увы, хватает. Вот Ваше ессе о
газогенераторных котлах, разве не об "оборотнях от инженерии", с примкнувшими к ним "мэнеджерами по продажам" (26 кг дров на 100кВт!!)
В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
07.10.2009 19:20
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь lidor написал(а) 07.10.2009 19:01 | blago, Юрий! Я отправил в Ваш адрес описание надежного котла, со схемами. На мой взгляд, эта установка может быть легко оборудовано пиролизной установкой для производства горючего газа. Нужно только увеличить высоту камеры сгорания пиролизного газа. В представленном описании, водяная рубашка "закрывает" все пространство камеры сгорания, в пиролизном реакторе такой вариант оказывает негативное действие.
Как я уже писал, наличие аккамулятора тепла, в виде слоя галечника и т.п., не позволит газам остыть и их просто "вытянет". Если соблюдать порядок управления клапанами дутья, конечно.
Котел, такого рода, а может быть и полный аналог, я видел несколько раз в Алтайском крае - народ хвалил: баня, ванная, отопление.
Переоснащение его на работу с пиролизным блоком - явный повод для патентования.
Ещё по поводу проникновения газов: в наших "пилотах" остывание аккамулятора тепла "тянулось" 5-6 часов при пасссивной тяге с помощью продувной трубы высотой 6 метров и диаметром 60мм.
При этом, нижний слив газа (из зольника) работал как всас -проверено с помощью цветных дымов. Так что Ваша обеспокоенность преждевременна.
Другое дело, если Вы установите т.н. "катализатор" на пути газов - ясен перец, возникнет затор.
Пересчитал режим работы Вашей конструкции - на разовой загрузке будет работат немного меньше, чем ранее прикинул, тем не менее 9-10 часов. Удачи и до связи. В.Лихоманенко |
|
Владимир Алексеевич1
Благодарю Вас схеиу получил.
Я тоже так считаю, наличие водяной рубашки снижает температуру в реакторе.
Положение "катализатора" мне уже не изменить. Котёл почти уже собран осталось доделать теплообменник.
Что я могу сделать, так это "катализатор" установить в теплообменнике. Опять же у меня каналы для выхода пиролизных газов расположены низко и нет вторичного дутья.
Поэкспериментирую пока из того, что сделал. А там видно будет.
У меня баня таким образом устроена. Да и большинство бань наверное так делают. Под банными камнями уложена решётка с крупными ячейками. так огонь вовсю горит между банными камнями.
Из этого я сделал вывод, что в пространстве между банными камнями происходит более интенсивное смешивание газов с кислородом воздуха.
Но при этом у меня колосниковая решётка в банной печи распаоложена во всю ширину топки. Ложу одну охапку дров. Через пять часов закрываю баню. Жара неимоверная.
На счёт патентования.
Вы понимаете, уже надоело всё.
Генерировать идеи, патентовать. Тратить на это денежные средства.
Мы, изобретатели-одиночки не в почёте.
Вот загорелось было у меня идея выбить бюджетные средства на реализацию своего детища - парогенератора автоклавного, через Фонд содействия развитию малых форм предприятий. Один я бы не справился.Да и возраст уже не тот.
Стал подыскивать человека, имеющего организаторские способности и опыт в проведении НИиОКР. Вы представляете не нашёл. Нашлись кандидаты наук, готовые быть консультантами, при организации предприятия, гл. бухгалтер и пр. Ладно. Стал заворачивать другим путём - обращаться в технопарки. Уже сложившиеся коллективы. Так им важнее свои, внутривузовские разработки. чем со стороны
Так и работает у меня парогенератор автоклавный в единственном экземпляре в строительной организации, г.Ейска. Вот такие вот дела.
Зарёкся отойти от этого дела.
Но мозгам ведь не прикажешь. Они работают. Генерируют идеи.
Вот опять 31.08.2009г.зарегистрировал в РОСПАТЕНТЕ за №2009132722 заявку на изобретение на этот котёл.
| | | |
blago @
07.10.2009 22:15
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
VladimirN,
Дымогарный котел это старая, но достаточно удачная паровозная конструкция увеличения площади теплообмена. Из топки газы идут по трубам в одном или двух направлениях. У хорошо рассчитанного котла температура отходящих газов на единицы градусов отличается от температуры теплоносителя на подаче, т.е. с КПД все в порядке. Регулировка процесса только подачей воздуха, как и у всех твердотопливных котлов бытового назначения.
Промышленно выпускаемые газогенераторные и пелетные (гранульные) котлы обычно содержат дымогарный барабан. Влажность дров и несоответствующие монтажные схемы это общие причины проблем для котлов с высоким КПД. Только цена дымогарного котла той же мощности в разы ниже.
| | | |
FSA @
08.10.2009 00:39
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Владимир Алексеевич!
В связи с кризисом у нас наметился ренессанс дровяных котлов. Реанимируют кто что может. Кто-то ошибки исправляет. Видел буферную емкость, вынесенную во двор, т.к. в котельной места нет. Кто-то ищет халяву. Так что я об этом, а не против газогенераторных котлов.
Прочел о Ваших когенерационных установках с большим интересом.
| | | |
FSA @
08.10.2009 01:03
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь FSA написал(а) 08.10.2009 00:39 | VladimirN,
Дымогарный котел это старая, но достаточно удачная паровозная конструкция увеличения площади теплообмена. Из топки газы идут по трубам в одном или двух направлениях. .
|
|
А, как в паровозе... Я просто слышал другое название - жаровые трубы... И всегда думал, как же их чистят от сажи и прочего. Вот Вы говорите, что газы охлаждаются почти до температуры теплоносителя.
Значит и смолы всякие на стенках скапливаются?
| | | |
VladimirN @
08.10.2009 13:14
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
blago, "Из этого я сделал вывод, что в пространстве между банными камнями происходит более интенсивное смешивание газов с кислородом воздуха.
Но при этом у меня колосниковая решётка в банной печи распаоложена во всю ширину топки. Ложу одну охапку дров. Через пять часов закрываю баню. Жара неимоверная."
По поводу патентования, я написал в "личке" - на Ваше усмотрение.
Про баню: у Вас, что, баня топится "по черному"?
В пиролизном реакторе, любое сопротивление потоку газов является негативным фактором, приходится либо осуществлять дутье под небольшим давление, либо отсасывать газ с помощью двигателя. Это устарелая схема, реактора "прямого процесса" -не самый лучший вариант. Тем не менее, в данном случае, т.е. для создания реактора для целей отопления конструкция вполне подходит, но с дожигом газов над решеткой. Т.е. со вторичным дутьем.
Всё-таки о Вашей бане. У меня аналогична , но верхняя плита -глухая на ней разложен галечник и выше бак -кипятильник с проходящей по центру дымовой труботй. ВСё-как обычно и у многих. Два часа вода на грани кипения, можно парится.НО! 5часов топить баню!!?
| | | |
lidor @
08.10.2009 21:32
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Баню топлю фактически 3-4 часа. Затем 1 час оставляю закрытым с углем. Печь кирпичная. Над топкой бак с водой. За баком банные камни, в проёме для выхода газов. Далее газы опускаются вниз и затем в дымовую трубу. Так как топочного пространства мало разгореться огню нет возможности.
При испытаниии пилотного образца проверю. как горит с банными камнями и без банных камней.
| | | |
blago @
09.10.2009 08:09
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь FSA написал(а) 06.10.2009 19:02 | | "газовое отопление дорого и в установке и в эксплуатации, а тепловые насосы массово не прижились. |
|
Кстати о тепловых насосах. Обычно имеют ввиду компрессионые, как в кухонном холодильнике, но я подумал о абсорбционных тепловых насосах. Они используют нагрев даровым теплом для производства холода, а нельзя ли их "развернуть" - для увеличения нагрева?
Допустим, имеем мы источник тепла 5кВт (в нем что-то горит), на улице воздух температурой около нуля, можно ли абсорбционным насосом забрать отуда еще 5-10кВт, что получить в итоге на радиаторе 10-15кВт?
P.S. То, что это можно сделать электрическим-компрессионным холодильником - это понятно.
| | | |
VladimirN @
09.10.2009 22:16
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь VladimirN написал(а) 09.10.2009 22:16 | | ...P.S. То, что это можно сделать электрическим-компрессионным холодильником - это понятно. |
|
Так же и абсорбционным холодильником – у него ведь тоже есть испаритель :))) Правда на радиаторе будут значительно меньшие значения, чем у компрессионного. Мне кажется, у абсорбционного теплового насоса больше шансов если сравнивать его с компрессионным ТН приводимым ДВС.
| | | |
23 @
10.10.2009 16:21
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь 23 написал(а) 10.10.2009 16:21 | | Так же и абсорбционным холодильником – у него ведь тоже есть испаритель :))) Правда на радиаторе будут значительно меньшие значения, чем у компрессионного. Мне кажется, у абсорбционного теплового насоса больше шансов если сравнивать его с компрессионным ТН приводимым ДВС. |
|
Для ДВС или электрического ТН нужно топливо--питание. А для абсорбционного только тепло, которое уже есть. И вот, по вашим словам, количество этого тепла (всего, в Джоулях) можно увеличить, если кое-что забрать насосом со стороны.
Мысль у меня какая - есть печь, по сжиганию например ТБО, у нее с одной стороны выходят горячие газы, с другой - есть просто атмосферный воздух, а с третьей - сырое топливо. Если мы правильно добавим к печи абсорбционный ТН, то он будет сушить отходы перед сжиганием, забирая тепло из дымовых газов (и атмосферы, пусть у нас будет два насоса).
Может ли он при этом работать за счет тепла дымовых газов этой же печи? Будет ли такая схема эфективнее простой сушки топлива дымовыми газами?
Конструкционно мне кажется она хороша - в ней нет движущихся частей. Нечему ломаться. Только газы перемещаются и рабочее тело в ТН. Ну, может, пару вентиляторов-нагнетателей надо крутить для прогона газов через теплобменнки.
Вроде бы вечный двигатель здесь не просматривается.... Почему же до сих пор не делают?
| | | |
VladimirN @
12.10.2009 13:36
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
VladimirN, В 70-х г. издавался сборник "Открытия в СССР". Одним из них защищали авторство на эффект открытый как факт резкого повышения температуры одного из торцов стержня при условии "мгновенного" глубокого охлаждения противоположного торца. Из описания не следовало, что в случае стабилизации температуры стержня по исходному состоянию цикл повторить нельзя. Думается, что Вы с Вашей специализированной заинтерисованностью вполне могли бы оценить это открытие более достойно, ибо меня оно лишь удивило и заставило соотнести с фокусирующими эффектами в ударнике отбойного молотка (см. в том же сборнике). И вообще подобные "фокусирующие" эффекты любопытны.
| | | |
barsarlug @
12.10.2009 16:23
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
23,
"Мысль у меня какая - есть печь, по сжиганию например ТБО, у нее с одной стороны выходят горячие газы, с другой - есть просто атмосферный воздух, а с третьей - сырое топливо. Если мы правильно добавим к печи абсорбционный ТН, то он будет сушить отходы перед сжиганием, забирая тепло из дымовых газов (и атмосферы, пусть у нас будет два насоса)."
И зачем, мне напаример, в этом случае тепловой насос. Бункер для дозировки топлива (дров) обогревается дымовыми газами, которые покидают дымовую трубу с ТоС ок.80 - дрова сушатся
Другой пример- бак для горячей воды в баньке.
Можно найти сотни аналогичных примеров, в пром-ти утилизация тепла (энергии, в общем случае) - явление повсместное.
И ради чего "городить огород" с насосами, если "печка топится"?
Есть у нас в окрУге некий адепт тепловых насосов. Последнее его предложение - снимать тепло с навоза, выгребаемого из коровника, естественно, что-бы этот коровник обогревать.
На последнем его публичном выступлении, фермеры спросили: "а навоз, зимой ты ломом будешь крошить, чтоб в коровник протиснуться". Так и отвозят отходы на поле, пока теплые.
Что-то "кавитационный обогреватель" имени Потапова, давно не упоминался. А вот, некоторые "холодным термоядерным синтезом" балУются - тоже метод обогрева.
В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
12.10.2009 19:00
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [599 - 611]
Страницы: ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО МакПодольск
Приём и продажа макулатуры МС-1А,МС-5Б,МС-7Б
IT-ontime
Компания "Ай Ти Онтайм" занимается внедрением IT-решений для предприятий малого и среднего бизнеса. В списке постоянных клиентов имеются представители: коммерческой недвижимости, металлобработки, экол...
ООО "ЭКОИНВЕСТ"
ООО «ЭКОИНВЕСТ» - услуги по утилизации опасных отходов.
Компания предлагает весь спектр услуг по вывозу и утилизации отходов 1-4 класса опасности для:
предприятий производственного спектра;
медици...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
