Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь shafor написал(а) 21.09.2009 01:36 | «К качеству продукта и к его количеству забрать плохо подходит».
Качество продуктов соответствует ТЗ и ГОСТ. Проверяется вначале на действующих установках. Количество побольше.
И по 1 вар. Вы передаете отходы мне на баланс как плату за комплексы с моим обязательством переработать и выпускать топливо в соответствии с Вашим ТЗ. И помогать продавать полученное кондиционное топливо.
2. Покупаете комплексы по цене более 2 раз ниже, чем у Курочкина. |
|
FSA Вот это почти правильно! shafor инвестирует в создание комплекса свои средства и сам отвечает перед своим инвестором - такая практика сейчас наиболеераспространенная в России. Вы передаете шафору свое сырьё, платите за продукт, учитывая Ваши расходы на добычу сырья, и реализуете его в виде энергии или сырья.
Иначе Вам незачем платить и за "комплекс" и за его продукцию, ведь шафор предлагает Вам, её покупать.
Вся ответственность за функционирование "комлекса", расходы на его создание и содержание, включая сертификацию и получение лицензии,лежит на шафоре. У Вас -минимум риска.Не забудте включить в ТЗ, пункт о соответствии стоков, газообразных выбросов и твердых отходов требованием Санэпиднадзора.
Сможете выкупить "комплекс" из своей части выручки.
Полагаю, что участники форума с интересом будут следить за развитем
событий. Удачи!
| | | |
lidor @
21.09.2009 09:16
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
shafor, написал :"права только у новых русских – «папенькины сынки с 4 Хатинками и в столице». И все финансы должны идти только к ним".
Всё-таки ты декадент shafor , глупый, непросвещенный, жадный и неделикатный.
Тебя, оказывается, достаточно просто поймать на крючок. Стоит только подобрать наживку посмачнее. Вот полигон - бери кредит или организовывай инвестиции, строй, выпускай продукцию, богатей. Покупай живопись и вообще веселись.
Вот именно: займись - заводом, «комплексом», книги начни читать, на «мембране» потусуйся, Захару привет передай, - где-нибудь, там и встретимся.
И можешь рассчитывать на благоприятную критику, соответствующие мнение и поведение.
А про мои хатинки, дачи и машинки, ты чего лепишь? Есть, как не быть. Ты то, здесь причем?
В них, хатинках и дачах, живут и отдыхают мои внуки и внучки, дети, племянники и старики. Что-ж, я позволю себе оставить их без помощи, крова и отдыха? Да ни в жисть, скорее сам в шалаш переселюсь!
Они мои, родные! И сами по себе не иждивенцы.
Что-то о «папенькиных сынках» ты себе позволил. Это ко мне? Да, я сын своего отца - советского офицера, начиная с 1940года, провоевавшего восемнадцать лет, в разных местах. И свою службу , Родине, я выполнял не в писарях, или, там, поварях. Можешь справиться в отделе кадров МО РФ.
ЭТО и все остальное, - университеты, лаборатории и заводы, женщины и дети, хатинки и машинки - это мое, личное и родное  .
Так что, не суй нос в мою жизнь, и не поминай всуе, разозлишь чрезмерно  .
Только ты, и тебе подобные, жадные и глупые, позволяют подвергать своих близких риску быть лишенными крова, вышвырнутыми из приделов своей страны. А ты, еще и юродствуешь, публично стеная о «бедах и поношениях», которые ты сам себе и спровоцировал: «Мы люди не местные, злые мужики отняли кров, побили, выгнали, помогите, посочувствуйте»! 
| | | |
lidor @
21.09.2009 16:13
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
shafor,
Коллективное предложение по переработке кислых гудронов (Ваше и Владимира Алексеевича) представляется весьма заманчивым. Правда, судя по последнему сообщению на форуме, совпадение мнений не во всем и не всегда.
Существует ли действующая установка? Себестоимость переработки в печное топливо? Экология, т.е. чего и сколько на тонну перерабатываемого гудрона?
Есть и более деликатные вопросы. Если Вы не против личной переписки, то мой адрес: SERGEY@GEOLAT.RU
| | | |
FSA @
21.09.2009 23:46
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь shafor написал(а) 21.09.2009 01:36 |
2. Покупаете комплексы по цене более 2 раз ниже, чем у Курочкина. |
|
При каком суточном объеме переработки гудрона?
| | | |
FSA @
22.09.2009 00:08
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
С восторгом много раз читаю о заслугах Ваших родителей.
Только почему сынок опускается до низости, заменяя технические ответы сплетнями, антисоветами и прославлением умения отбирать бюджетные деньги, чужие работы и бандитизма в борьбе за свою кормушку.
И неприлично свои пещерные знания противопоставлять и Загару. Тот хоть и напыщенный, но труженик - ученый. И не заменяет технические ответы рекламой древних бочек и самолюбованием. А наш Гуру лучше всех. Умно, просвещенно, литературно, нежадно и деликатно для достижения только «своего и родного» толкает неугодных в грязь.
«Только ты, и тебе подобные, жадные и глупые, позволяют подвергать своих близких риску быть лишенными крова».
Спасибо за выстраданный Вами девиз – умные только с боевиками.
И мне, чтобы быть нежадным, оказывается, нужно было вместо работы заниматься только оформлением дома, а не верить партнерам.
Ну не позволяет мне мое воспитание, возраст и работа по специальности перейти на Ваши советы = Человек - человеку волк. В.Шафоростов
| | | |
shafor @
22.09.2009 03:29
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
shafor, "...противопоставлять и "Загару". Тот хоть и напыщенный, но труженик - ученый". - И почему бы не быть ученым и Захару (Загару)? Я его хорошо знаю, вот лет пять уже. Не стану расстраивать характеристикой в его адрес,потом как нибудь. И воспитание твое обсудим тоже потом.
Сейчас возьмись за "комплекс" - видишь, FSA не до беллетристики - гудрон "киснет".
В конце-концов, когда-то надо подтвердить (или опровергнуть) твои пафосные заявления, хватит треп разводить.
Здесь и NOD и Ekoshina, дали тебе ценные советы, пусть и с некоторой долей горячности.
От меня совет -серусодержащие компоненты кислого гудрона, активно взаимодействуют с галогенсодержащими неорганическими солями, образуя стойкие до 1500оС (и крайне ядовитые) летучие соединения. Обычно их не упоминают в перечне супертоксикантов (поскольку ни кому в голову не приходит мысль об их синтезе).
Пользуйся.
Кстати: ты всерьёз считаешь написанную тобой ахинею, техническими сведениями? Ведь ты не первый: Потапов,Левшин, Плисс,Шевчук - кавитация, холодный термоядерный синтез, "сверхъединичный эффект", бубны шаманские. Все это было, теперь, там же где и ты. То усть в глубокой дупе (польск.), Убедительно прошу: не оскандалься, "дупа", такое место - глубоко затягивает.
FSA , один из методов переработки кислого гудрона, неплохой и непростой,предложили ученые Ульяновского технического университета, имеет смысл поискать на сайте этого учебного заведения.
| | | |
lidor @
22.09.2009 08:02
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
« ты всерьёз считаешь написанную тобой ахинею, техническими сведениями»?
Сражен убедительными доказательствами, что физические эффекты из элементарной физики - ахинея. И достаточно только обозвать их "сверхъединичный эффект". И такие глубокие и вежливые выводы. «Прошу не…».
Также убедительны и знания как флюгер. Сначала кавитация при переработке нефти у Курочкина как пример лучшей технологии. А теперь шаман с бубном.
А в практике даже простая кавитация позволяет равномерно нагреть все сырье. Получить радикалы. Получить аморфные металлы… И единственный метод, позволяющий в пузырьках нагревать сырье и охлаждать полученную продукцию со скоростью миллионы градусов в секунду.
«Здесь и NOD и Ekoshina, дали тебе ценные советы, пусть и с некоторой долей горячности».
У меня принцип – конструктивные советы «надо благодарно принимать». Но горячность не помогает улучшить знания. Точнее помогает только андреналином и здоровым смехом.
«От меня совет - серусодержащие компоненты кислого гудрона, активно взаимодействуют с галогенсодержащими неорганическими солями, образуя стойкие до 1500оС (и крайне ядовитые) летучие соединения.
Обычно их не упоминают в перечне супертоксикантов (поскольку ни кому в голову не приходит мысль об их синтезе»
= НИКТО НЕ ПРОВОДИЛ ЗАМЕРЫ СОСТАВА ГАЗОВ и шлаков?).
Информация =0 без конкретного примера. Ни мне, ни приводимым Вами Американским исследователям не удалось найти таких даже при Т до 900 С.
И потом как ВЫ придумали, что у меня только хлористые соли, а не любые теплоносители и реагенты.
Один из методов переработки кислого гудрона, неплохой и непростой, предложили ученые Ульяновского технического университета, имеет смысл поискать на сайте этого учебного заведения.
Без указания за счет чего улучшен метод - тоже можно сказать и о миллионах ссылок.
И понятен только физический метод доказательства.
«И воспитание твое обсудим тоже потом».
Так уберите с технического форума основной метод доказательства,
и даже поверхностные знания и антизнания станут полезными для участников.
В.Шафоростов
| | | |
shafor @
22.09.2009 15:30
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor,
Спасибо за информацию.
Методы переработки кислых гудронов действительно есть. Хотелось бы ознакомиться с опытом очистки битумных озер. Судя по публикациям самый радикальный метод переработки кислых гудронов венгерский. Нейтрализовали и вывезли на Украину. Помогите найти что-нибудь позитивное.
| | | |
FSA @
22.09.2009 16:01
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
FSA, Сергей Алексеевич! Как только снова отъеду в Ульяновскую область - уже в конце недели, встречусь с учеными из СТУ. Опыт лучше перенимать, находясь с коллегами виз-а ви. Тем более, у них есть серьезный обзор на эту тему. Некогда, ульяновские коллеги, воплотили свои разработки в технологии "Термакат", можно найти в "поиске".
Честно говоря, где-то два-три года назад, тему нефтешламов и битумов, я "задвинул на верхние полки". Дело в том, что в России битумные отходы (в т.ч. кислые) и нефтешламы не являются бесхозными. Формально, они принадлежат нефтедобывающим и нефтеперерабатывающим компаниям.
Непросто к ним "подойти": власти открещиваются не наше, компании- пригодится на черный день. Может в Латвии и не так.
Собственно почему я рекомендую связаться с Курочкиным? С его технологией я знаком. Главная досада состоит в том, что переработка кислого гудрона требует интенсивного смешения н/п с водорастворимым ищелочными агентами - на первом этапе.
Дело энергозатратное и, вообще, муторное. Как я понял, именно эту сторону вопроса решил -снизил э/затраты на этом этапе. Как далее перерабатывать, по Курочкину, Петрову - Водкину или "запрягать в телегу" shafor-а, зависит от того, что Вы намерены получить на выходе из технологической цепочки.
А действительно- на какие продукты рассчитываете?Какие объемы, хим свойства,элементарный состав?
Вот что приходит в голову: посоветуйтесь со старыми спецами с вашего нефтеперерабатывающего завода в Мажеякяй (?), по советским временам помню, очень просвещенными эти парни были.
Если конечно их не депортировали - русскоязычные однако  !
А начните с состава и свойств.
Второй вариант - НИИ в Кохтла-Ярве, тамошние спецы - "самые" в переработке сырья с высоким содержанием серусодержащих субстратов, в т.ч и кислых
Удачи. В. Лихоманенко
| | | |
lidor @
22.09.2009 17:29
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
shafor : НИКТО НЕ ПРОВОДИЛ ЗАМЕРЫ СОСТАВА ГАЗОВ!
Да неужели?  А опыт ГИАП 
COS- 0,5%
H2S- 1,6%
SO2+SO3-0,9%
SO2Cl2 + SO2Cl2 +- S2O5Cl2 -1,2%
О токсических свойствах, указанных непрятностей  , см. справочник "Вредные вещества в промыщленности" 1977г.т.3. стр49 и далее 
| | | |
lidor @
22.09.2009 17:49
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Признателен. Без примера = НИКТО НЕ ПРОВОДИЛ ЗАМЕРЫ СОСТАВА ГАЗОВ!
Вы привели один из возможных примеров «А опыт ГИАП» более характерный для газификации и сжигания, а не пиролиза. И тогда сюда можно добавить и диоксины, которых в солевом реакторе даже в виде бочки на порядки меньше.
При пиролизе в СР происходит полное разложение органики на элементы. При более 40% водорода и отсутствии О2 при реакции кислоты с солью может выделиться только НС1. С1 также со свистом превратится в НС1.
И надо специально добавлять SO2 + НС1, чтобы по реакции Клауса получить чистую серу.
Также в реакторе может быть Н2S, которые надо чистить. Практически он и НС1 поглощается в основном углеродом очистки.
Все остальные реакции не идут. При Т больше 800 С разлагаются даже диоксины при условии равномерного НАГРЕВА КАЖДОЙ МИКРОЧАСТИЦЫ СЫРЬЯ.
Именно это отличие СР позволяет получать чистую продукцию даже из ядохимикатов. При газификации и сжигании и при 2000 С не удается разложить циклические углеводороды (бензольные кольца) и избавиться от ядов и диоксинов в углероде и пыли, только потому, что они не успевают нагреться внутри (из-за образования парогазовой прослойки).
Ядохимикаты в Солевых электромагнитных реакторах практически превращаются в СГ, а НС1 очищается даже водой с получением товарного продукта – кислоты. В.Шафоростов
| | | |
shafor @
23.09.2009 18:20
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
shafor, : "Вы привели один из возможных примеров"
Могу и больше - около сотни:опыт работы Кемерова, Новочеркасска, Дзержинска, Ангарска, НИИ Углерода г.Омск, .... Можно было бы просто (для специалиста) показать все варианты превращений углерода в окислительных и восстановительных процессах. Только я к тебе в учителя не нанимался ,да и пустое это дело.
Поскольку ты в химии -"ноль", тем более в такой непростой ее части , как органическая химия и углехимия. В каблухе-не выучишь.
Поэтому и оперируешь примитивными псевдотерминами.
Не забудь, что химия и технология углей, нефти и биомассы - тоже органическая химия и природный уголь - органическое вещество, со своей, кстати, формулой.
Вопрос другой и ТЫ ЕГО ЗАМЫЛИВАЕШЬ,СТАРАТЕЛЬНО ОБХОДИШЬ: ты заявил о готовности решить проблему FSA своими силами, пусть только предоставят кислый гудрон в необходимом количестве, будут оплачивать твои услуги и помогут сбыть продукцию.
Сам найдешь инвестора, чисто переработаешь в ликвидный продукт, ответишь перед инвестором.Т.Е, FSA, даже особо не придется тратится.Так или примерно так ТЫ ЗАЯВИЛ НА ФОРУМЕ. Подтверди свое намерение!
Или ты просто ляпнул, не подумав, решив- обойдется? Не обойдется-здесь народ внимательный
Теперь начинаешь, по сотому разу, пыхтеть по поводу "солевого реактора" -эт не пиролиз,эт газификация. А какой именно филиал ГИАП проводил эти и аналогичные эксперименты: Тольяттинский, Северодонецкий , Дзержинский...?
Вот твое заявление, вот потенциальный заказчик: FSA (лимитроф Латвия, тебе в ноги кланятся будет) - начинай,работай, показывай в деле, свой СР.
И не оскорбляй корявыми выражениями благородный раздел "Великого Творения"- так, издавна, называют Химию. Надо же так изрыгнуть: " Практически он и НС1 поглощается в основном углеродом очистки".
| | | |
lidor @
23.09.2009 22:49
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Могу и больше - около сотни: опыт работы Кемерова, Новочеркасска, Дзержинска, Ангарска, НИИ Углерода г.Омск,
А, что знаний и воспитания совсем нет для приведения КОНКРЕТНОГО ПРИМЕРА для случая пиролиза с практически мгновенным нагревом каждой микрочастицы сырья до Т выше 800 С. Который бы зачеркнул результаты анализов специалистов для рассматриваемого режима и мои пояснения.
Неужели Вам доступны только доказательства = «а если - бы да кабы…»
Зачем вместо доказательств – приводить реакции от фонаря в реакторах, работающих по другому принципу. Хвастать, что и Вы слышали слово НИИ.
Хвастаться, что и Вы слышали о миллиардах реакций (доступных из книг и интернета - каждому умеющему читать). И зачем мне такой лжеучитель?
«Можно было бы просто (для специалиста) показать все варианты превращений углерода в окислительных и восстановительных процессах».
Зачем показывать моря реакций, которые не идут в обсуждаемом процессе?
«Теперь начинаешь, по сотому разу, пыхтеть по поводу "солевого реактора" - эт не пиролиз, эт газификация».
Очередной флюгер? Недавно Вы объясняли, что СР обычный реактор пиролиза, в котором тепло подводится «аллотермически…» - нагретым снаружи расплавом. Или газификатор = если тепло подводится путем сжигания или окисления топлива в расплаве без огня.
«Надо же так изрыгнуть»: Практически он и НС1 поглощается в основном углеродом очистки. А что уже противогазы по Вашему велению уже отменили?
«начинай, работай, показывай в деле, свой СР». Спасибо. Скоро 40 лет показываю.
А Ваши измышления понятны. А что же делать с «Вашими» бочками, если кто - то после проведения анализов поможет выпускать чистые реакторы по цене до сотен раз дешевле (при промышленном выпуске). В.Шафоростов
| | | |
shafor @
24.09.2009 13:02
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [534 - 546]
Страницы: ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "Катойл"
Переработка автопокрышек в крошку.
Бесшовное покрытие и травмобезопастная плитка из резиновой крошки
ЭВЕРЕСТ
Сбор, транспортировка и утилизация жидких бытовых отходов (ЖБО) в Москве и Подмосковье.
Собственные ассенизационные машины для вывоза ЖБО и вспомогательный транспорт. Круглосуточный режим работы, уни...
Технопарк РХТУ им Д.И. Менделеева
Технопарк РХТУ им Д.И. Менделеева занимается разработкой, изготовлением и внедрением технологий и оборудования для очистки сточных вод промышленных предприятий.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
