 |
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Оказывается сейчас Мод но придумывать басни для детей о чужих технологиях.
Даже не читая их.
1. «Так какую продукцию вы г-н Шафоростов собрались получать?»
Любую, которая нужна заказчику. Просто. Дешево. И при этом "освободить благодарное человечество от ядов". И много лет об этом пишу и показываю установки.
«А что вы имеете в качестве сырья?»
В отличие от вас я уже убедился, что сырье бывает разное и под каждый вид надо подгонять техпроцесс. Но перерабатывать можно практически любое сырье, которое дает заказчик.
«Из вашей записки видно, что вы собрались из ТБО получать углерод
( я бы скалал что это углеродсодержащий остаток, да ещё плохо структурированный) и газовую сажу (структурированный углерод).
Ещё у вас получается СО, Н2,СО2, но они вас видно просто обременяют и вы им не нашли применения, допустим вы их просто выбрасываете в атмосферу».
Это Ваша басня. Да где вы нашли лохов, которые будут чистое топливо выбрасывать? И надо уметь перевернуть наоборот все мои публикации.
Чтобы сказать «другого вы просто не сообщили».
Если уничтожить сотни публикаций, патентов, заявок.
«Подведем итоги. Привозят вам ТБО, вы это ТБО разлагаете на шлак и углерод двух марок, газы сжигаете в солевом реакторе».
И буду каждую минуту плавить реакторы, а не получать тепло пар, метан, жидкое топливо, электроэнергию, потому, что баснописец не читал мои работы.
«Отбираем у вас углеродсодержащий остаток, который вы собрались толкнуть охреневшему от счастья французу, помещаем в реактор и, нагреваем! А потом добавляем водяной пар. Что получается?
С+Н2О=СО+Н2!
Как компенсировать энергетические затраты, не мне вас учить, у вас в арсенале пули, взрывы, зажигалки, я думаю справитесь».
Приятен юмор баснописцев.
Нельзя посмотреть дальше носа. В первый раз вижу инженера, который не слышал, что при сжигании полученного СГ энергия возвращается. И ЕГО НЕ НАДО ЧИСТИТЬ ОТ ЯДОВ. Огонь без цвета и запаха.
Не слышал, что это важнейший продукт, для получения топлив, окатышей металлов при 900 С…
И как сложно и дорого получают СГ даже из метана. А тут бесплатно.
Что в промышленности, за счет затраченной энергии на получение СГ получается метанола с теплотворной способностью в 1,8 раз больше, чем у затраченного метана. Не теряется даром затраченная энергия.
«Только зачем вам водород - ума не приложу». ОБАЛДЕТЬ.
А когда не нужен я получаю метан. Или жидкое топливо как в Киевском реакторе.
И достаточно и только чистого углерода по цене около 1000 $ из 3 тонн ТБО.
«А вот начет невозможности очистить газы от "ядов"! Чистим вам не снилось!
Вон, у вас SO2- 883 мг/м3, а для нас и 5 мг/м3 - катастрофа!
И дело не в экологии, а в техпроцессе».
Реклама при 0 сведений о технологии = новый двигатель прогресса.
Я Вам описал 1 технологию очистки до S не обнаружено по анализам СЕПР УХИН углерода из резины. В других очистка непосредственно в реакторе. Есть и электростатическая очистка в реакторе.
Нет внешних узлов очистки. И SO2- 883 мг/м3 было до узлов очистки реактора 70 годов, без применения описанных выше способов.
А вы молчите о революционной технологии, когда все тут плачут от ядов.
Или Вы имеете в виду древние затратные электрофильтры?
«В той же книге Гесс писал " если Шафоростов будет писать про энтальпию, заставьте его посчитать общий энергетический баланс аппарата...".
Я не считаю, а показываю реакторы, которые годы вырабатывают продукцию и мВт тепла после запуска путем сжигания 1 л топлива. у реактора только входы сырья и выходы продукции. И затраты теплотворной способности мусора на самоподдержание процесса менее 20%. Насчитать можно, что угодно. Больше верят замерам и глазам?
" ... Это уже здоровая мысль. Поясните ее Лидорам." Это грустная мысль. Это означает, что впереди вашего пепелаца надо ставить дробильно-сортировочную линию, т.е. якобы энергетический выигрыш внутри вашего аппарата нивелируется предварительной переработкой».
«Научный» ответ из книги Гиннеса на мой довод. А в ПКМ сырье измельчается, самоизмельчается и нагревается изнутри в расплаве или в любом теплоносителе горячим, когда оно превращается в жидкость и газ. И затраты внешней энергии на измельчение жидкости близки к 0. Ранее это описано.
«Потому что из малопригодного углеродсодержащего остатка
можно получить неплохую синтезнефть и продукты ее переработки.
Т.е. топливо создать, а не наоборот.
И еще получить кучу тепловой энергии. А вы что подумали?»
А я подумал, что Вы перешли на сатиру. Был раздел.
«Откуда г-н Шафоростов берет энергию на нагрев…»?
Вы придумали, что «я грею водородом из воды… "
Вам ответили - Что основной нагрев стандартный - путем сжигания или окисления полученного топлива и нагрева чз стенки или подачей нагретого снаружи теплоносителя или окисления ИЛИ ГОРЕНИЯ ТОПЛИВА В РАСПЛАВЕ.
А вы опять басни. Но приятно, что технические. В.Шафоростов
| | | |
shafor @
17.09.2009 04:07
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina,
Цитата: “Борис, химреактивовский инсиниратор порезали, к сожаленью, чертежей нет только паспорта.”
Олег, не смертельно! С инсинератором мы определились, будем делать сами, спасибо за желание помочь! Удачи
| | | |
btishin @
18.09.2009 11:47
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
16/09/2009 рiку. Ekoshina , приношу извинения, не успел выполнить свое обещание по поводу испытаний реактора СВТП, пришлось снова отъехать по важному делу. Дело же, такое: наши молодые ученые - будущие магистры, бакалавры и пр., а именно, болгарский юнак Григорий. Бойченов («Гриша» - биотехнолог) и О. Ситников (Химия и технология органических веществ) подготовили совместную работу по переработке биогаза.
С большим трудом, (поэтому и срочно) нашли работающий биореактор (сырье - иловые осадки сточных вод, термофильный процесс)
Продуктивность по биогазу - 5м3/час, давление газа на выходе из биореактора - 5кПа. Усредненный состав:
метан -56%об, двуокись углерода - 38%об, сероводород - 0,9%об, (азот + кислород) - остальное, кислорода - следы.
Средняя теплотворная способность биогаза, по оценкам теплотехников - 22,25-22,48 мДж/ м3 .
Общей целью работы, является исследование углекислотной конверсии метана, без разделения газовой смеси и стабилизация выбросов двуокиси углерода в атмосферу,
ну, это как получится - в конце - концов, можно и жидкую углекислоту получать, тоже продукт.
Конверсию проводили при 800-850оС, в трубчатом реакторе с косвенным обогревом, в присутствии катализатора «по Крылову». Биогаз очищается от соединений серы с помощью гидроксидов железа. Предварительные лабораторные исследования, выполненные на искусственных газовых смесях, показали, что применяемый катализатор не теряет активность в течении min.10000 часов. Эти данные получены от наших белорусских коллег, предоставивших катализатор.
После стабилизации процесса, получен синтез-газ (соотношение СО : Н2 около1) - 93%об, от общего объема. А общий объем синтез-газа, вдвое выше объема исходного биогаза. Что, собственно, и соответствует стехиометрии реакции. По-видимому, такой состав синтез-газа, можно использовать в ФТС, или в синтезе диметилового эфира, но наша задача - производство энергии. Тем более что, для масштабных синтезов, объемы генерации биогаза маловаты.
Энергетический баланс процесса, по расчету, дает основания считать, что предварительный подогрев биогаза, перед входом в реактор конверсии, на 80% «покрывается» теплом самого синтез - газа (выходящего из реактора конверсии). Жаропроизводительность синтез-газа в смеси с воздухом, (температура сгорания) 2200-2250 оС, ниже справочной, но предварительный подогрев воздуха не производился и газ на сжигание подавался с температурой окружающей среды. Расход воздуха на сжигание - 2,45 м3/ м3 синтез-газа. На следующем этапе работ, предполагается подключение микро- электростанции для работы на синтез-газе.
Конечно, не Бог весть какое достижение, но, в данном случае:
- снижается расход воздуха, практически в двое, по сравнению с использованием биогаза,
- получение конгаза (так его называют производственники), осуществляется практически на собственной энергии газовых потоков (включая тепло выхлопных газов от энергопроизводящих агрегатов), т.е. - процесс конверсии - энергетически автономен,
-отсутствует недожог и копоть - здесь мы имеем самое экологически чистое топливо…
Есть и четвертое, и…следующее но, полагаю, досвидченные участники поймут и оценят.
Разумеется, при дальнейшей разработке, парни усовершенствуют установку. И, возможно, удастся создать организмы (ферменты?) с ускоренной выработкой биогаза - тут я пас, не мой огород.
И так, пока shafor- Ы лаются, КАРАВАН ИДЕТ! На то и «shafor- Моська», досадно, но как-то забавляет: лает - значит боится.
| | | |
lidor @
18.09.2009 18:50
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
16/09/2009 рiку. Ekoshina , приношу извинения, не успел выполнить свое обещание по поводу испытаний реактора СВТП, пришлось снова отъехать по важному делу. Дело же, такое: наши молодые ученые - будущие магистры, бакалавры и пр., а именно, болгарский юнак Григорий. Бойченов («Гриша» - биотехнолог) и О. Ситников (Химия и технология органических веществ) подготовили совместную работу по переработке биогаза.
С большим трудом, (поэтому и срочно) нашли работающий биореактор (сырье - иловые осадки сточных вод, термофильный процесс)
Продуктивность по биогазу - 5м3/час, давление газа на выходе из биореактора - 5кПа. Усредненный состав:
метан -56%об, двуокись углерода - 38%об, сероводород - 0,9%об, (азот + кислород) - остальное, кислорода - следы.
Средняя теплотворная способность биогаза, по оценкам теплотехников - 22,25-22,48 мДж/ м3 .
Общей целью работы, является исследование углекислотной конверсии метана, без разделения газовой смеси и стабилизация выбросов двуокиси углерода в атмосферу,
ну, это как получится - в конце - концов, можно и жидкую углекислоту получать, тоже продукт.
Конверсию проводили при 800-850оС, в трубчатом реакторе с косвенным обогревом, в присутствии катализатора «по Крылову». Биогаз очищается от соединений серы с помощью гидроксидов железа. Предварительные лабораторные исследования, выполненные на искусственных газовых смесях, показали, что применяемый катализатор не теряет активность в течении min.10000 часов. Эти данные получены от наших белорусских коллег, предоставивших катализатор.
После стабилизации процесса, получен синтез-газ (соотношение СО : Н2 около1) - 93%об, от общего объема. А общий объем синтез-газа, вдвое выше объема исходного биогаза. Что, собственно, и соответствует стехиометрии реакции. По-видимому, такой состав синтез-газа, можно использовать в ФТС, или в синтезе диметилового эфира, но наша задача - производство энергии. Тем более что, для масштабных синтезов, объемы генерации биогаза маловаты.
Энергетический баланс процесса, по расчету, дает основания считать, что предварительный подогрев биогаза, перед входом в реактор конверсии, на 80% «покрывается» теплом самого синтез - газа (выходящего из реактора конверсии). Жаропроизводительность синтез-газа в смеси с воздухом, (температура сгорания) 2200-2250 оС, ниже справочной, но предварительный подогрев воздуха не производился и газ на сжигание подавался с температурой окружающей среды. Расход воздуха на сжигание - 2,45 м3/ м3 синтез-газа. На следующем этапе работ, предполагается подключение микро- электростанции для работы на синтез-газе.
Конечно, не Бог весть какое достижение, но, в данном случае:
- снижается расход воздуха, практически в двое, по сравнению с использованием биогаза,
- получение конгаза (так его называют производственники), осуществляется практически на собственной энергии газовых потоков (включая тепло выхлопных газов от энергопроизводящих агрегатов), т.е. - процесс конверсии - энергетически автономен,
-отсутствует недожог и копоть - здесь мы имеем самое экологически чистое топливо…
Есть и четвертое, и…следующее но, полагаю, досвидченные участники поймут и оценят.
Разумеется, при дальнейшей разработке, парни усовершенствуют установку. И, возможно, удастся создать организмы (ферменты?) с ускоренной выработкой биогаза - тут я пас, не мой огород.
И так, пока shafor- Ы лаются, КАРАВАН ИДЕТ! На то и «shafor- Моська», досадно, но как-то забавляет: лает - значит боится.
| | | |
lidor @
18.09.2009 18:50
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
NOD,
Николай Викторович! Ваше: "Пишу не сколько для вас г-н Шафоростов, сколько для остального народа, чтобы было правильное понимание целей и задач, ну и осуществления самих техпроцессов." - Есть зеер гут! За это, отдельный Вам салфет!
"Остальной народ" не всегда может разобратся и, таки "попадает" . Сегодня еще и наши пятикурсники отличились - подготовили и провели окислительную деструкцию (и для Вас Олег -Ekoshina) резины в растворители. "Новаторы" сработали "колхозом": распредели по парам - кому каучук, кому резина, холостой опыт, опыт без катализатора, с воздухом-без воздуха. Короче, за один день чуть-ли не месячные испытания провели.
В общем так: резина и каучук, в присутствии катализатора , при 130оС подвергается окислительной деструкции с образованием бутадиена, стирола и сравнительно небольшой остаток - олигомеры (речь идет о БСК и резине на его основе).
Для меня самое удивительное, образование дивинила. Раньше такого...
Не знаю пока, куда приведут эти исследования - надо далее работать. А сам факт самостоятельной организации молодежи радует и вдохновляет, О таком исследовании уже писали здесь, на форуме, нокомлексные, помоему, никто не производил.
| | | |
lidor @
18.09.2009 19:42
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
В том, что shafor, не был оригинален при "создании солевого реактора" ( попросту - спер), нетрудно убедится потратив несколько минут на поиск : ссылка или ссылка
И использование расплава солей в процессе пиролиза проводилось задолго до "явления" Шафоростова.
Но дело -то в том, что солевые смеси в виде расплава примнеялись там, где без них невозможно обойтись - при утилизации радиоактивных и высокотоксичных отходов. Не просто , чтоб смешать хлориды щелочных металлов
Состав солевой смеси подбирался таким образом, чтобы компоненты отходов (радио- и биоактивные) образовывали с ними прочные нерастворимые соединения и надежно капсулировались.
Эту технологию применяли ещё в 1950-60-х на ПО"Маяк" и заводе утилизации РА в Удмурдии. И перестали применять - нашли новые решения.
Расход энергии для "такого солевого", для поддержания солей в расплаве и проведения пиролиза огромен и составляет не менее 80% от общего энергетического потенциала перерабатываемого сырья, это ещё Калечиц сообщал. В библиографии к приведенным ссылкам, такие же выводы. И кому это надо?!!
Чего shafor мутит? Не считая явного умственного растройства, следует преположить, что ему не скем поговорить: семье надоел, ждут не дождуться конца, третьим быть не приглашают - весь смак своими разговорами портит,на конференции не рискует - на чужих работах не "прокатишь" . Словом :"Всего достиг, чего хотелось" -Бог шельму метит.
Отправить бы его в Украину, на предвыборных митингах выступать, да ведь разозлит народ-побъют. Впрочем - ему не привыкать, детей и женжин подставлять.
| | | |
lidor @
19.09.2009 10:44
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
«В том, что shafor, не был оригинален при "создании солевого реактора"
солевые смеси в виде расплава применялись там, где без них невозможно обойтись - при утилизации радиоактивных и высокотоксичных отходов».
И еще в древности при изготовлении эмали, получении металлов и на кухне применялись. Поэтому нельзя даже читать об отличиях солевых ЭМ реакторов.
«Расход энергии для "такого солевого", для поддержания солей в расплаве и проведения пиролиза огромен и составляет не менее 80% от общего энергетического потенциала перерабатываемого сырья, это ещё Калечиц сообщал. В библиографии к приведенным ссылкам, такие же выводы».
«И кому это надо»?!! в н раз по кругу нести бред.
Неужели еще остались пещерные люди, которые не знают, что ЭНЕРГИЯ РАЗЛОЖЕНИЯ ВЕЩЕСТВА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ СПОСОБАХ НАГРЕВА.
«Чего shafor мутит»? Он похоже забыл действительность? - Что права только у новых русских – «папенькины сынки с 4 Хатинками и в столице». И все финансы должны идти только к ним. И сплетни и насилие ждут всех, кто хочет сделать чище и дешевле, чем у новых.
И почему как свои предлагают Лидоры только самые древние и ядовитые печи? И почему даже нет намека о собственном вкладе в их улучшении.
А Мне так было приятно и студентом получить в 60 гг. в деканате годовую зарплату доцента, за рацпредложение на практике на заводе НЗК. Тогда в машинах металлизации бумаги и пленки для конденсаторов и ширпотреба при заправке на валы даже у ассов сгорало от паров металла из ванны с расплавленным металлом до трети рулона. А обычные рабочие могли сжечь 10 рулонов при перемотке бумаги до набора вакуума в камере машины. А я предложил только поставить над ванной подвижный железный экран и штырь, который закрывал экраном ванну при заправке бумаги и на время до достижения требуемого вакуума. Но это позволило и тогда, и сейчас сохранять 1000 тонн бумаги и пленки. В. Шафоростов
БЕСПЛАТНЫЙ ЧИСТЕЙШИЙ углерод и СГ С ВЫСОКИМ ДАВЛЕНИЕМ ИЗ ОТХОДОВ
В составе Бытовых, с/х, промышленных отходов и в нефтешламах до 95 % углерода. И только до 10 % водорода и летучих веществ, в которых доли процента серы и хлора.
Но во всех известных печах, установках газификации и пиролиза все сырье превращают в выхлопные газы, которые имеют объем до 1000 раз больше, чем твердые и жидкие вещества. И невозможно очистить миллионы кубов выхлопных газов даже современными очистными сооружениями стоимостью сотни миллионов у.е. даже до норм ЕС.
На самом современном заводе пиролиза ила Водоканалтреста поставлены уже 3 линии очистки, но окружающие все равно задыхаются. Да еще и получается из каждой тонны более 0,3 тонн шлаков с углеродом и столько же воды очистных сооружений, которые впитали яды, и их надо хоронить как радиоактивные отходы.
Кроме того у ТЭЦ, ДВС в камере сгорания успевают сгореть только водород и летучие вещества, а углерод впитывает яды и загрязняет шлаки, золы уноса, газы.
В соответствии с моими патентами и заявками получают и очищают до 10 раз меньше выхлопных газов. Для этого:
В секционированных или последовательно соединенных реакторах пиролиза непрерывно или в каждой секции удаляют углерод; сначала из сырья, затем из летучих продуктов и метана. Причем частью полученного углерода впитывают ядовитые соединения из оставшихся 5-10% выхлопных газов соединения серы и хлора, а чистые газы (водород до 80% СО2, пар, азот) используют как топливо.
Углерод очистки затем прокаливают с водородом и… в следующем реакторе и также удаляют чистый углерод, а концентрированные соединения (НС1, Н2S) используют как продукцию, например, для получения кислот или разлагают с получением водорода и чистых продуктов – серу и хлор.
В результате получают чистый углерод по цене около 1000 $ из 3 тонн ТБО. При его реакциях с паром получают без затрат внешней энергии бесплатный чистейший СГ из отходов и под любым высоким давлением. Даже 100 атм. (т.к стоимость утилизации отходов больше производственных затрат).
При сжигании полученного СГ - Огонь без цвета и запаха и из выхлопных газов получается дистиллированная и структурированная вода и СО2 марки ЧДА для получения газированных напитков, сухого льда, для теплиц.
Пример анализов углерода очистки и чистого углерода, в котором сера отсутствует был приведен ранее.
| | | |
shafor @
20.09.2009 02:51
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Уважаемые профессионалы!
Возможно, кто-то знаком или сталкивался с проблемой термохимической переработки битума, «загаженного» серной кислотой. В нефтехимии существовала технология отделения битума с помощью серной кислоты и вывоза отходов на полигон. За десятилетия там образовалась многослойная структура, и задача переработки даже жидкой фракции в лоб не решается.
Параллельная ветвь форума (переработка шин) остановилась на обсуждении конструкции крышки реактора. Для переработки грузовых автошин без измельчения и диаметре загрузочного отверстия реактора 1100 мм. нами предполагается жидкостное охлаждение зоны уплотнения с азотным подпором уплотняющих колец. Возможно, подобные технические решения кем-то уже проанализированы.
Извините за возврат к архаичному косвенному нагреву. Но это результат знакомства с двумя неработающими белорусскими установками (вернее с тем, что от них осталось после 3 лет модернизации двумя разными и вполне грамотными коллективами).
| | | |
FSA @
20.09.2009 13:45
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
«Возможно, кто-то знаком или сталкивался с проблемой термохимической переработки битума, «загаженного» серной кислотой».
С удовольствием взял бы такое топливо, при условии гарантированной покупки полученных СГ, метана, котельного топлива.
В. Шафоростов
| | | |
shafor @
20.09.2009 17:25
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
shafor,
Возможно я плохо объяснил суть проблеммы, если получено такое предложение. По нашему мнению, речь может идти о переработке (как минимум первичной) на территории полигона. К качеству продукта и. особенно, к его количеству глагол забрать плохо подходит.
| | | |
FSA @
20.09.2009 19:41
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
shafor,
«Возможно, кто-то знаком или сталкивался с проблемой термохимической переработки битума, «загаженного» серной кислотой».
Проблема достаточно не проста, по крайней мере, не под силу
shafor -ам. Более-менее успешно, переработка кислых гудронов решена башкирскими учеными из университета химии нефти и газа - так он ,вроде, называется. Конечным продуктом является, кроме моторных топлив, т.н. серобитум. Попробуйте набрать в поиске Курочкин. среди многочисленных статей, есть и статья на эту тему
| | | |
lidor @
20.09.2009 19:51
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor,
Спасибо за участие
| | | |
FSA @
20.09.2009 22:11
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
«К качеству продукта и к его количеству забрать плохо подходит».
Качество продуктов соответствует ТЗ и ГОСТ. Проверяется вначале на действующих установках. Количество побольше.
И по 1 вар. Вы передаете отходы мне на баланс как плату за комплексы с моим обязательством переработать и выпускать топливо в соответствии с Вашим ТЗ. И помогать продавать полученное кондиционное топливо.
2. Покупаете комплексы по цене более 2 раз ниже, чем у Курочкина.
| | | |
shafor @
21.09.2009 01:36
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [521 - 533]
Страницы: ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
.gif)
