Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug,
Не скажите ,Владимир Петрович,
клиент исправляется, хоть и медленно (видимо сказывается возраст_не физический, но душевный).
Горло собственной песни уж почти что придавлено носком своего сапога, раз пошли робкие признания "заостряют критику на отдельном недостатке"
Эх,шафор,шафор.Ему бы без выпендрежа "я самый-самый, только мои двигатели..." выйти в Форум и обсудить свои идеи.Глядишь, и не нужно было бы лихорадочно рыскать по поисковикам чтобы "save the own face" путем привлечения в качестве аргумента опыта "Томской распределительной компании 2005 год", достаточно было бы опыта той же Экошины , где дааавным-давно проблема " реактивных токов" решена с привлечением современных средств подчиненного регулирования (например, на всех эл.двигателях от 1 кВт до 25 кВт индивидуально стоят частотные привода).Или к опыту решения этой проблемы десятками других предприятий. Неужели собственное эго не дает человеку даже в мыслях предположить, что тысячи инженеров до шафора не пробовали или хотя-бы не смогли додуматься до такого простого в своей гениальности решения, как установка компенсирующих конденсаторов прямо в ЭД?Но если не устанавливают, значит есть на то причина, кроме, разумеется , самой простой- все инженерА-бакОлавры неисправимые тупари?Вот тут бы и проявить свои способности, провести анализ "почему так?", чтобы потом не иметь бледный вид и тонкие ножки (разрешите еще раз напомнить о "воде Краснова"  )
Ну а насчет подмены понятий...Вспоминаю фильм "Олигарх" где герой Машкова , отнюдь парень-не дурак, в два счета доказал, что крокодил больше зеленый, чем длинный,так как зеленый он и по длине и по ширине, а длинный-только в длину .Я так не могу , хоть и тоже Машков. Поэтому, когда шафор сравнивает теплое-красное с липким-негорючим во мне все закипает , потому что подается это все под соусом "истины в последней инстанции", а доказать обратное довольно трудно, т.к сравниваются несравнимые понятия и величины.
Хотите факты?Пожалуйста,цитата "Для генерации 1 кг/ час пара испарением требуется 750 Вт электроэнергии.
А на распыление электростатическим и механическим способом до 5 Вт. "
А на распыление 1 кг/час воды в виде плевков слюны вообще энергии не надо-достаточно сунуть фигу под нос оппоненту и сказать обидные слова.Но о чем это говорит?Именно о подмене понятий и сравнении несравнимого.
О, вот еще цитата :"Но для Машковых практика не критерий, поэтому по его понятиям все эти устройства не могут работать и должны быть уничтожены любым способом. Он запрещает их"...Разговор идет, я так понимаю, обо мне и моей фамилии (ну а как-же,-фамилия дана с большой буквы)?
Вот какую мысль я хотел бы донести г-ну шафору в его подполье...Страшему представителю моей фамилии 82, он бывший военный летчик, персональный пенсионер и кавалер боевых орденов Боевого Красного Знамени и Красной Звезды, других правительственных наград,младший Машков 4 года тому закончил школу с медалью и обучается ныне в одном из европейских технических университетов (представляете, даже обучение на немецком языке?), средний имеет честь иногда писать в этот Форум, и не свинячее дело шафоров приписывать нашей фамилии какие-то левые понятия, так как изобретенные НЕ ШАФОРАМИ устройства Машковы используют с успехом , как и миллионы других людей, а "изобретенные" ШАФОРАМИ аппараты может и следовало запретить или уничтожить, да вот беда : уничтожать или запрещать нечего.Ибо не построил шафор ни домов по 1000 долларов ни сверхэкономичных , равно как и сверхэкологичных энергоустановок 
Возвращаясь к теме "наших баранов", Владимир Петрович, хочу сообщить следующее.
1.Предложенная Вами идея относится к разделу "биотехнологии"
2.Я уже навел кое-какие справки...при внедрении оной придется заручиться поддержкой людей "сверху", но самое прискорбное: необходимо брать заключение института ветеринарной медицины.А это как , помните, в "Кабачке "13 Стульев" пан Гималайский представлял Вотрубе справку о том , что он не медведь и был послан принести справки от всех женщин мира , что Гималайский не был их мужем ? Так и здесь...Придется получать заключение о том, что предмет технологии не является переносчиком всех существующих инфекций, от туляремии до свиного гриппа. Каждого микроба нужно будет привить,вырастить ...Прикидываете, я такой, весь в белом, со шприцем в руке делаю тысячи уколов маленьким субъектам этой идеи
Нет уж,это НОУ-ХАУ я не потяну,увы.Мы производственники и то, что не возможно легально внедрить , мы и внедрять не будем.Это тема для большого биотехнологического НИИ с молодыми амбициозными учеными, имеющими время положит на этот вопрос целую жизнь.
Но тема-то, чертовски хороша!!!
С уважением
Машков О.А.
| | | |
Ekoshina @
16.08.2009 14:35
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
VVCDONETSK, Замеч..а.. тельная реклама про " тупых" немцев. Поскольку они еще и минеральную часть ТБО - стекло, керамика, металл, "превращают" в энергию, слово "тупые", вы могли бы в кавычки не ставить. Для справки: процесс швелевания-это и есть процесс низкотемпературного пиролиза. Часть продуктов швелевания (пиролиза), действительно конденсируется. Но!
"Немцы" предусмотрительно не сообщают состав "жидких топлив", поскольку этот состав является полным дубликатом жижки, получаемой пиролизом древесины: деготь, уксус, немного метанола (2-3%), вода -до 50%. Соста газообразного продукта сравним с приведенным
И.В. Кузнецовым ( обратитесь к ссылке, представленной О.А.Машковым).
Набор оборудования для переработки газа такого состава, с получением сжиженных углеводородов, представляет собой технологическую линейку, с установленной мощностью не менее 500КВт, с минимум 30 единицами оборудования. Включая:
- станцию очистки газов от соединений серы и двуокиси углерода (аминная очистка),
- блок очистки двуокиси углерода от соединений серы,
- блок преобразования соединений серы в элементарную серу,
-станцию получения твердой углекислоты,
- станцию для сжижения пропан-бутановой фракции,
- криогенную станцию для сжижения метана и этана.
- блок очитки водорода от окиси углерода,
- блок компремирования водорода,
- блок утилизации окиси углерода.
Стоимость толко этого (далеко не полного перечня) оборудования, в 1000 -1500 раз, превышает стоимость "кубиков", представленных вами в фотогалерее, в качестве аппаратов пиролиза .
Ссылок, подобной вашей, по инэту "гуляет" тысячами. Коль скоро, вы неявляетесь "кулибинами", а представились "креативными менеджарами", воздержитесь от необдуманных заявлений, со ссылками на некорректные "немецкие" сайты, на чистом русском языке.
| | | |
lidor @
16.08.2009 16:14
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, Олег Александрович! Храм Крыс --- вот Вы куда ещё не заглядывали. Специалисты в тамошнем окружении на всё это смотрят по-своему.
| | | |
barsarlug @
16.08.2009 16:21
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor,
А нас,Владимир Алексеевич, с полчаса тому назад что то так не по децки рвануло  Думали-самолет, но когда повторно долбануло через 10 минут, версия с самолетм отпала.Выросли 2 гриба в пол неба над центром, облако серо-белое, вроде как пар.Судя по азимуту с моей точки расположения- где-то между Макеевкой -Авдеевкой-Донецком.Чееерт, у нат там сплошная химия :8:
PPS Добавлено через 20 минут.Сон в руку: взорвалось в районе полигона ТБО, слухи разные , от взрыва частного завода пиротехники до взрыва установки по переработки ТБО. Фото взрыва ссылка
Как там наш земляк WC Donetsk?
| | | |
Ekoshina @
16.08.2009 16:22
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug, Ecoshina
Владимир Петрович! Олег Александрович!
Кто у нас бакалавр, а кто у нас инженер - перестал понимать. Мне пафосный понос шафора, надоел хуже горькой редьки и я решил проверить через свои контакты в Харькове- "Ху из мистер "шафор" . Тем более, был случай встретится в Калиниграде с аналогом. Мой контакт - Баев В. , руководитель немаленькой фирмы, выяснил: инженер никакой, высшего образования не имеет, что -то на уровне среднетехнического.
Числился по должности - инженером, патенты - здесь непонятно до конца. Утилизацию отходов в солевом расплаве придумали до него, НПП "Энергосталь"даже изготовила несколько образцов такой техники, в т.ч. и на ж/д платформе. Не "показали" себя, эти агрегаты, ныне ражавеют на полустанках. Слишком много э/энергии потребляют и пользы -ноль. Вреда в виде выбросов -гораздо больше.
А аналог- "инженер" Г.Ф. Левин, точь в точь "шафор": тот же пафос, тоже понос, тот же Альшуллер, теже статейки, теже скандалы. Но и "патенты" были - стыренные у специалистов Морского технического университета, как выяснилось позднее. У меня было "оружие":успешно вчинил претензию по невыполненным обязательствам.
Наш арбитражный суд-самый гуманный в мире, претензию подддержал. Коль претензию вчинить не можем, стоит просто игнорировать диссидента и декадента. Я так понимаю: со следущего года журнал ТБО начнет предварительное рецензирование статей, возможно - и сообщения на форуме также. Красновых,шафоров, принципов поубавится.
| | | |
lidor @
16.08.2009 17:10
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, М...да! То -то у меня комп засбоило, как раз в момент Вашего письма. От дрожи три раза письмо продублировалось (см.ниже).
ТАКОЕ я видел только в... словом ,как будто двумя СКАДами долбануло.
WC Donetsk? А я их предупреждал: не уверен, не испытывай силы природы.
Тоже самое пытаюсь втолковать нашим самарским недотепам: Предлагают перевозить сжиженный природный газ, по НАШИМ дорогам , на расстояние более 500км. Как будет выглядеть место взрыва, если "навернётся" 20тн метана?
| | | |
lidor @
16.08.2009 19:22
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor,
Да все "нормально" 
Всего-лишь взлетели на воздух 100 тонн пиротехники ссылка
Есть уже кое-какая информация...Оказывается эта "роскошь" предназначалась для грандиозного шоу, связанного с открытием нашего местного лучшего в б.СССР футбольного стадиона ссылка
Ну и все как всегда.Подготовкой вопроса занялись "спецы" , специализация которых- "контроль финансовых потоков" , образование- Гарвард,Сорбонна и тп.Им то об особенностях взрывчатых веществ и прочих нитросодержащих соединений откуда знать,их энтому не обучали. Так что , это то , о чем я Вам и писал в личку с год тому:хвост вертит собакой -правят бал юрЫстЫ-экономисты,а химия-физика это что? Их рожи при виде технолога с измерительным прибором в руке брезгливо перекашивает.Заказывали?Ну вот и получите!
| | | |
Ekoshina @
16.08.2009 21:00
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, Всё нормально, коллеги --- вероятно позволительно мне будет объяснить своё замечание. Ещё как то с Виталиюсом Антановичем мы обсуждали приватно возможность использовать грызунов с тем, что бы они буквально зубами "искрашивали колёса в крошку". Припонов с технологической точки зрения я никаких не вижу, но зато оборудования никакого не нужно и частицы все будут "калиброваными" и чистыми от корда и т.п. Привлекательна такая затея для "глубинки" где установки по переработке шин не поставишь, сами колёса вывозить неразумно, а добра такого накопилось... Олег Александрович, когда я ему об этом написал, нашёл что ответить --- не буду повторять, т.к. на форуме есть. Но пикантность вопроса в том, что крысы как таковые не представляют всего класса грызунов. Там и нутрии, и бобры и т.д. Мясо первых и на рынках продают, а т.н."кормовое мясо", скажем от обычных крыс --- это для звероферм: растите песцов,чернобурок или питонов, наконец.
| | | |
barsarlug @
16.08.2009 21:27
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina,
Пиротехника? Верится,но с трудом. Я не считаю себя экспертом по взрывотехнике, поэтому сбросил Ваше фото настоящему эксперту.
Его оценка такова: "Возможно взрыв хранилища промышленного ВВ, на основе амселитры (аммонала или аммонита), в результате пожара или самовоспламенения при контакте с с ЛВЖ. Оценочно: мощность взрыва эквивалентна не менее 40тонн ТНТ.
Против версии взрыва праздничной пиротехники " работает" тот факт, что отсутсвуют следы "расцвечивания", сопутствующие именно праздничной пиротехники. Наличие пожара на месте взрыва (как это показано на фото из ин-та), так же характерно для ВВ на основе селитряных смесей. Не исключена и аварийная ситуация и на хранилище с/х удобрений".
Будем надеятся, что это не очередная подстава.
| | | |
lidor @
16.08.2009 21:48
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Дополнительно к Храму Крысы можно вспомнить и Храм Питонов, и смысл здесь в том только, чтобы подчеркнуть различное в мире отношение и к крысам и к питонам. В мире, замечу, где рядом с теми же храмами валяются, уверен, старые автошины. Впрочем, дело не в том, что в Таиланде с наслаждением уплетают крыс, а в России многие лечатся мясом нутрии и используют её мех. Под конкретную ситуацию можно и грызунов выбрать и технологию "отточить". Просто на наших просторах много таких мест, где б/у резиноизделий горы, а подступиться к их утилизации мешают промышленно-транспортные затраты или объектом внимания оказывается резина от карьерных самосвалов, которую легче закопать на месте. Ну а если на Руси и кота можно заставить горчицу хлебать, то резину грызть тех же грызунов не составит труда, и им же хорошо --- зубы стачивать жизненно важно. Замечание о проблемах хранения крошки и её перевозки справедливо, но эту техническую заковыку никто ведь и не решал.
| | | |
barsarlug @
16.08.2009 21:51
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug, Владимир ПЕтрович! Как -то, от потенциального использования грызунов, с целью производства резинокрошки, дрожь берет. Поскольку резина не сыр, изголодавшись, эти "фрезы" начнут по нашим холодильникам шарить- "проникаемость" крыс безгранична, а рост популяции, в сравнении с нутриями, песцами, бобрами - огромен. К тому же, по моим еще юношеским впечатлениям, нутрии, песцы, бобры, никак не уживаются рядом с техногенными, да и бытовыми отходами. Стоит оставить следы пикника на бобровом ручье, через пару дней отмигрируют. Это известно от специалистов по вольному и полувольному разведению пушнистого зверья, ну а я, вырос вблизи соответствующей фермы - чистоту эти зверки предпочитают.
| | | |
lidor @
16.08.2009 21:59
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Владимир Алексеевич! Ну ни Вы ли вдруг, к досаде моей, вспомнили слово "баколавр" --- я уж пожалел, что им тут пользовались.
Могу только добавить, что на форуме ставили в своё время вопрос о наилучшем способе утилизации костно-мясной муки или подобных отходов. Существуют способы импактирования (а повара --- "нашпиговывают"), в частности резиноизделий, когда крупицы корма можно вводить под поверхность резины и грызуны, плюясь кусочками резины, стремятся к нему. И я не берусь сказать есть ли в том корме, скажем, трансквилизаторы или что то покруче. Но вот японцы решительно ищут контакты с нашими соседями в мире живого, и переводчика электронного для "речистых"собак изобрели. А грызуны стихийно, "сами по себе" селятся на свалках старых шин, неорганизованно, так сказать! Ну вот, пусть и пространно, но объяснился и извинился перед Олегом Александровичем за Шафоровостова с его вольными манипуляциями этим словом. Неловко, право! Баколавры другие университеты кончают.
| | | |
barsarlug @
16.08.2009 22:26
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
А здесь все также Гуры по Райкину «включаем дурочку» и грузим тома шин.
О, вот еще цитата :"Но для Машковых практика не критерий, поэтому по его понятиям все эти устройства не могут работать и должны быть уничтожены любым способом. Он запрещает их"...
Вы же запретили использование энергии воздуха, выхлопных газов, ветра для испарения капель воды, обозвав альтернативные виды энергии «свободной энергией». Нормальный человек отвечает, что пошутил или, что мне это нужно для получения зарплаты или бюджетного заказа за пасквиль.
А ответ - Разговор идет, я так понимаю, обо мне и моей фамилии? (ну а как-же,-фамилия дана с большой буквы)... А мне разве также обязательно опускаться до Вашей культуры вы с прописной, дураки, идиоты, альтернативщики, считая слова аргументами.
«Хотите факты? Пожалуйста, цитата "Для генерации 1 кг/ час пара испарением требуется 750 Вт электроэнергии. А на распыление электростатическим и механическим способом до 5 Вт. "Как обычно включена научная дурочка. Вырвана фраза впереди. - Устройство позволяет распылять растворы и расплавы веществ до ионов, окруженных всего 1 сольватным слоем. И даже после пояснения ему непонятно, что жидкость устройством распыляется, (и только в газах испаряется или выбрасывается наружу). В отличие от испарения нагревом.
(И обычная практика не повторять одно и тоже в каждой строчке. С учетом того, что человек не может запомнить более 6 слов. А литературовед мог бы пояснить, как среди его томов сплетен для связки слов и ошибок выудить техническую мысль).
Эх,шафор,шафор.Ему бы без выпендрежа "я самый-самый, только мои двигатели..." выйти в Форум и обсудить свои идеи…»
Во 1 на форум я вышел в связи с публикацией и обсуждением моей статьи в журнале без… После прочтения Пасквилей скромно заметил Заказчикам, что разработки пиролизеров и газогенераторов надо проверять на соответствие законам химии, а не верить выписанным экспертами самим себе или купленным сертификатам на ядогенераторы. А по теме компенсации я вскользь привел свои работы 70 годов в связи с лженаучными пасквилями Гур и Экошин.
Или к опыту решения этой проблемы десятками других предприятий. Неужели собственное эго не дает человеку даже в мыслях предположить, что тысячи инженеров до шафора не пробовали или хотя-бы не смогли додуматься до такого простого в своей гениальности решения, как установка компенсирующих конденсаторов прямо в ЭД? Но если не устанавливают, значит есть на то причина.
Я вам только привел пример, что десятки лет устанавливают с внешними конденсаторами на каждом двигателе. На Украине их изготавливает из импортных комплектующих НПП «Энергоавтоматика». Почему в США теряется в сетях в разы меньше энергии. А внутрь двигателя банку можете воткнуть только Вы.
Свои обычные изогнутые конденсаторы радиаторного типа я смог встроить только в кожух вентилятора. См. литературу. А у меня речь шла, что сама обмотка (катушка двигателя) содержит емкость.
«достаточно было бы опыта той же Экошины , где дааавным-давно проблема " реактивных токов" решена с привлечением современных средств подчиненного регулирования (например, на всех эл.двигателях от 1 кВт до 25 кВт индивидуально стоят частотные привода)». Как всегда 0 информации о революционном способе. Это от Дудышева? С разрывом синусоиды реактивной мощности тиристорами?
А В наше время существуют следующие методы снижения реактивной составляющей мощности и повышения тем самым cos у:
- установка синхронных электродвигателей;
- емкостная компенсация.
И частичный эффект дает
- правильный подбор двигателей по мощности (при проектировании);
- замена недогруженных двигателей двигателями меньшей мощности (не всегда оправдано, так как в основном требует переделки кинематических схем и конструктивно cosу асинхронных электродвигателей составляет 0,7-0,85);
- сокращение работы вхолостую двигателей и трансформаторов (на большинстве предприятий требует установки дополнительных трансформаторов меньшей мощности для питания оборудования;
«со следущего года журнал ТБО начнет предварительное рецензирование статей, возможно - и сообщения на форуме также. Красновых, шафоров, принципов поубавится». Пожелание, чтобы рецензенты были думающими инженерами. В. Шафоростов
| | | |
shafor @
16.08.2009 23:51
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [404 - 416]
Страницы: ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО Инвайро
ООО «Инвайро» - инжиниринговая компания – разрабатывает, поставляет и обслуживает гибридные инсинераторы нового поколения, соответствующие экологической директиве 2010/75/ЕС. Основные конкурентные отл...
ИП Вторсырье
Работа на рынке вторичных полимерных материалов.
Инвест-Станко, ООО
Металлорежущее оборудование, фрезерные станки, тиски и станочная оснастка, прайс, каталог продукции, предприятие OOO "Инвест-Станко" предлагает потребителям оборудование по доступным ценам, контактная...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
