Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
suslovm,
Теория в случае с РБ, а вообьще практика, потому что заводы по этому процессу работают в Германии...
Я не инженер, а пиарщик, поэтому знаниями по ньюансам процеса не владею, тем более "продаем" мы не заводы переработки а систему обращения с ТБО...
Но в моем понимании - примерно то-же самое. Правда температур 1200 гр. я в своем описании не встретил.
..." высушенные коммунальные отходы поступают в многокаскадный термолизный реактор.. для швелевания при температуре от 400 до 800 гр. С.... к реакторам швелевания подсоединяется каскад из двух последовательных шнековых агрегатов коксования. В них происходит дальнейшее термическое разложение сырья вместе с первичным коксовым материалом с выделением синтез-газа.... далее отходы поступают в рактор второго уровня..."
| | | |
Tanin @
09.07.2009 13:12
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Кстати, интересно. В РБ, после известной Президентской директивы N3(экономия-бережливость), ряда его указов и госпрограмм по снижению энергоемкости ВВП(которые выполнялись за счет ловкого жонглирования с цифирью) не нашли ничего лучшего как начать строить на цементных заводах печи для сжигания шин(что два года назад подавалось в прессе как небывалый инновационный прорыв  )...
Говорят даже 50 летние залежи отвалов "Белшины" вскрыли 
| | | |
Tanin @
09.07.2009 13:37
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
suslovm,
Кажется я понял в чем фишка.
По Википедии "Термолиз" - это обобьщенное название нескольких высокотемпературных процессов крекинг, битумизация, пекование...
ссылка href=/user/D0.html>D0A2D0B5D180D0BCD0BED0BBD0B8D0B7
куда входит(в том числе) и Пиролиз... Но насколько я понял по описанию осуществленных Пиролизных процессов переработки отходов в энергопродукты(шины или древесная щепа в ЖГМ) - на выходе там во всех случаях - зола(углерод)..
В установках комбината "Термотек" осуществлен еще и дополнительный процесс Коксования( который то-же является одним из видов термолиза)...
То есть на выходе, кроме Газа и ЖГМ мы имеем еще и кокс который может быть использован в печах, а количество золы значительно снижено...
Поэтому по видимому и взято такое название... Плюс некоторые технологические различия...
| | | |
Tanin @
09.07.2009 14:14
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь Tanin написал(а) 09.07.2009 13:12 | suslovm,
..." высушенные коммунальные отходы поступают в многокаскадный термолизный реактор.. для швелевания при температуре от 400 до 800 гр. С.... к реакторам швелевания подсоединяется каскад из двух последовательных шнековых агрегатов коксования. В них происходит дальнейшее термическое разложение сырья вместе с первичным коксовым материалом с выделением синтез-газа.... далее отходы поступают в рактор второго уровня..." |
|
Видимо я ничего не смыслю в этом... Швелевания..то есть полукоксования!? Высушенные коммунальные отходы... Както либо вырвано из контекста... а кто их будет сушить!? Вообще надо если рассматривать комплекс..то рассматривать весь... шнековые агрегаты коксования... коксование происходит уже при более высоких температурах... выдержат шнеки!? Или спец металл!? Жутко дорого....
"То есть на выходе, кроме Газа и ЖГМ мы имеем еще и кокс который может быть использован в печах, а количество золы значительно снижено..."
Золы..то есть у кокса минимальная зольность!? А куда она делась!? Как понимаю ТБО это и куски стекла и тот же песок..и чего только там нет... Наверное какаято сложная печь которая при коксовании снижает зольность..... круто!
| | | |
suslovm @
09.07.2009 16:29
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, Могу конечно озвучить, но только применительно к конкретному сырью, например сахалинскому углю где С (углерод)=72%
(выход завист от количества углерода в сырье) на 3,305 тонны угля получается 1 тонна углеводродов. Конверсия синтезгаз за проход 90%
Про получение метанола при атмосферном давлении на платиновом катализаторе если често, то не слышал. Стандартный способ получения
метанола - это ситнез-газ с соотношением СО:Н2=1:2, 1:3 давление 5-7 МПа
конверсия за проход 11%, т. е гонять необходимо по кругу
| | | |
NOD @
09.07.2009 17:29
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
suslovm, УВАЖАЕМЫЙ ЗДРАВСТВУЙТЕ!!! Что с ВАШИМ ЗАВОДОМ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ!!!??? Мы ждем от Вас известий радостных!!! Или все???
| | | |
IgorS @
09.07.2009 18:29
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
[quote="suslovm#09.07.2009 16:29"]
Видимо я ничего не смыслю в этом... Швелевания..то есть полукоксования!? Высушенные коммунальные отходы... Както либо вырвано из контекста... а кто их будет сушить!? [/quote]
Основная «сушка» происходит уже на стадии сбора. Мы не разделяем предварительно ТБО по составу. Разделение идет только по влажности – сухие/влажные. Уже на кухне вы имеете два ведра и два пакета разного цвета, различающиеся по обьему вдвое… Сухие ТБО в один мешок, влажные(пищевые, памперсы и пр) в другой… Тот-же самый подход на площадках для крупногабаритных Отходов… А самое главное – это герметичные мусоропроводы, контейнеры для ТБО и даже уличные урны… Мы подсчитали что в РБ за год в контейнеры попадает ДО 50 000 тонн осадков. И это количество возится туда-сюда мусоровозами с расходованием впустую дорогих ГСМ и моторесурса(!) Мало того создается химико-бактерологический «коктейль» который выливается из ржавых и дырявых контейнеров и машин на дворы и дороги становясь источником инфекционных заболеваний. Считаем экономию и заказываем на нее долгоиграющие герметичные контейнеры из нержавейки!
Соответственно досушить нужно только 20-30% ТБО, все остальное, после отсортировки и измельчения идет в реактор сразу! Неорганика в реактор почти не попадает… Она отсортировывается комбинированным способом. Удешевление сортировки достигается простейшим путем. Мы отказались от отсортировки трудно-утилизируемых ( Utilis/ -полезный) , малорентабельных и нерентабельных в переработке компонентов…
(Например ПЭТ-бутылку переработать можно, но она нерентабельна на стадии сбор-сортировка. Да и зачем тратить энергию второй раз на ее переработку в свежую бутылку, если можно взять первичную энергию (нефть, газ) и получить свежую тару. А из старой снова – получить(вернуть) энергию. Пластиковые же пакеты вообьще никому не нужны!) Значит мы отсортировываем только смет, стекло, металл, и некоторые (самые ценные) сорта макулатуры
Остальное… В ТОПКУ!
[quote] Вообще надо если рассматривать комплекс..то рассматривать весь... шнековые агрегаты коксования... коксование происходит уже при более высоких температурах... выдержат шнеки!? Или спец металл!? Жутко дорого.... [/quote]
Не знаю, не знаю. Срок службы комбината «Термотек» - 18 лет. За время его эксплуатации, замена крупных комплектующих и агрегатов не предусматривается…
Дорого? В Гродно, уже на стадии запуска строительства завод с Пиролизом… - 90 миллионов USD Две трети дает Всемирный Банк, треть- ищут.
Правда там расчет на раздельный сбор и производительность на весь город(400 000 чел)..
В Витебске примерно то-же самое – 70 миллионов Евро –немецкий инвестор. Только там город побольше и собираются раздельный сбор со всей области делать(еще бабки выпрашивать будут)
У нас на усредненный город в 200 000 чел, два комбината – на сумму 32,5 млн. Евро… Но у нас выход энергопродукта больше и чистота производства соответственно то-же...
[quote]
То есть на выходе, кроме Газа и ЖГМ мы имеем еще и кокс который может быть использован в печах, а количество золы значительно снижено..."
Золы..то есть у кокса минимальная зольность!? А куда она делась!? Как понимаю ТБО это и куски стекла и тот же песок..и чего только там нет... Наверное какаято сложная печь которая при коксовании снижает зольность..... круто! [/quote]
Я думаю вы меня не правильно поняли. Речь идет не о снижение доли зольности, а об снижении количества золы которая идет в отвал или продается задешево
| | | |
Tanin @
09.07.2009 18:29
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
IgorS, Здравствуйте! Стоит в недостроенном состоянии... нет денег достроить... Кризис типа...
| | | |
suslovm @
09.07.2009 22:40
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Tanin, Да, теперь понял...
| | | |
suslovm @
09.07.2009 22:40
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
PRINZIP «Господа, у меня складывается впечатление, что казачок-то засланный! Постоянно изыскивает причины меня потопить. Или здесь просто шкурный интерес или промышленный шпионаж, а может профессиональная ревность: как это! мы ранее так долго и упорно строили и не построили, а тут неизвестно кто сорвал наши бананы, за которыми мы поленились добраться.
В автотермическом процессе lidor, Вот это речь не мальчика, но мужа!»
От себя - и куда ученый совет института смотрит по автотермии?
А также на злобную рекламу продукции, которая хуже нефтешламов, которых озера и моря и не знают, куда их деть.
А здесь дипломированные эксперты, подменяя понятия, ленясь даже почитать в интернете физику процессов, которые они критикуют, не только убивают развитие конкурентно способных технологий. Чернят их авторов, чем превращают страны в отсталые, обкрадывают народ, забирая бюджетные деньги и у инвесторов, но и откровенно со знанием дела травят их. И еще на страницах научного журнала ТБО.
Перехожу к важнейшей проблеме, которая делает пиролиз экономически невыгодным – к сушке отходов, особенно к удалению связанной влаги. А также к сжиганию органических вв с влажностью и более 80 %. Здесь подчеркиваю, что академик Дудышев и автор «новой» технологии PRINZIP, которые используют мои работы без ссылок на 1 автора и не понимая физики процессов, представляют их как вечные двигатели. И это конечно вредит пониманию и внедрению этой технологии.
Подробное изложение физики процессов при электролизе с газовым промежутком, с кпд до 100 %, при постоянном напряжении и при любой частоте напряжения с учетом, что резонанс напряжения и тока в цепи облегчает процессы, приведены на сайте Энергетика и пром. России. ЭПР www.eprussia.ru, Солевой реактор и форум.
На основе результатов исследований в ХПИ и МИРЭА в 1970 годы и по моим заявкам и патентам.
Сейчас я хотел подчеркнуть некорректность сравнения электролиза в жидком электролите, когда большая энергия соединения атомарного водорода, полученного на электроде, расходуется на нагрев электролита и воздуха. В газовом промежутке этот атомарный водород при соединении и сгорании с взрывом гремучей смеси в зоне реакций нагревает окружающие вещества до плазменных температур.
Происходит пиролиз микрокапель и частиц органических вв.
При реакциях раскаленного углерода с водой также в момент реакции выделяется атомарный водород. И в промежутке между ионизированными нано каплями веществ есть воздух, за счет которого сжигаются полученные при пиролизе Н, С, СО. С получением пара, при необходимости высокого давления при сжигании ила, сточных вод с влажностью и более 80% .
То есть при этом не только происходит электролиз с кпд близким к 100 %, чисто сгорают продукты переработки органических веществ в растворе. Но и получается бесплатная продукция.
«горит всё... кирпич оплавляется до стеклоподобного состояния... Процесс... самое сильное горение у материала насквозь пропитанного водой, особенно свежеспиленного. Напомню затраты на расщепление воды на водород и кислород равны энергии её синтеза... При таком горении все эти процессы происходят одновременно и ежесекундно, т.е. энергия тратится только на усиление горения оставшегося материала, потому и присутствует эффект снижения тока в два раза в момент работы плазменного шнура...». А насчёт баланса я уже писал. Повторяю : энергия разложения воды равна энергии её синтеза, то есть по нулям, а далее + энергия выделенная в результате взрыва гремучего газа, энергия от горения: водяного газа, метана и сопутствующих углеводородов в древесине и прочее, прочее... Сырой древесине мешает гореть только вода в чистом виде... устраняем причину и получаем выгоду».
И добавочно микровзрывы в порах органических веществ разрывают их изнутри, освобождают связанную воду. В миллиарды раз уменьшают длину пути выхода воды, например из дерева. И взрывными волнами выдавливают и распыляют (а не испаряют) основную часть воды.
Например, при экспериментах по сушке дерева, зерна, ила… таким методом, путем выдавливания и распыления воды из сырья, затраты энергии и время сушки уменьшались на порядки.
В.Шафоростов
| | | |
shafor @
10.07.2009 17:57
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug, Владимир Петрович! Благодарю, что напомнили о Егине Николае Леонидовиче и его разработках ссылка , без лишних слови , изобретатель, еще в 1994г., разработал и внедрил энергосберегающие устройства и в транспортной технике, и етиче в технике ЖКХ. Пресса неоднократно писало о нем, например здесь: ссылка . К сожалению, и я не познакомился с ним очно. Человек скромный и просвященный.
- А то ведь что получается:
Не успеет кто-либо, что-либо написать в рамках темы данной ветки, как тут же shafor : "это моё, я изобрел, только недобросовестные инвесторы меня обманули, и "приблуда",экономящая до 20% топлива, и производство синтез-газа в расплаве, и производство метанола -моё".
-И каждый раз:"дипломированные эксперты, подменяя понятия, ленясь даже почитать в интернете физику процессов, которые они критикуют, не только убивают развитие конкурентно способных технологий. Чернят их авторов, чем превращают страны в отсталые, обкрадывают народ, забирая бюджетные деньги и у инвесторов, но и откровенно со знанием дела травят их. И еще на страницах научного журнала ТБО".
- Теперь , своего зловредного "дачного"кота, переименовал в
" Шафора", что вы думаете - характер котяры, совсем испортился - шашлык, прямо с огня, воровать стал, "Вискас" не жрёт - за рыбой к рыбакам бегает -карасей ворует. Прям как прототип
Ещё немного поэксперементирую, снова в Пушка переименую. Не чужой!
Должен исправиться.
Интересное сообщение:
9.07.2009г., еженедельник "Аргументы недели" опубликовал заметку:
- В результате удара молнии погиб фашиствующий депутат Ровенской облрады (Украина), В. Червоний. Этот персонаж, с 1990г.,пакостил как мог, православной церкви и в 1992г , владыкой Иеримией - Ровенским митрополитом, предан анафеме и отлучен от церкви. Молния настигла еретика, в момент, когда он, со своими подручными разрабатывал акцию против патриарха Кирилла, в случае его поездки в Украину. Есть Бог и суд его суров.
Что же касается shafor а, мой достойный друг - Валерий Дудышев, академик и д.ф.- м.наук, не счел возможным комментировать, на этих страницах, высказывания "shafor", более того, его характеристика указанного персонажа, свелась к десятку русских идиоматических выражений, где слова "неуч" и "проходимец", являлись единственно нормативными. Кстати, Валера и был одним из экспертов "shafor"- технологии
| | | |
lidor @
11.07.2009 21:53
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Tanin, Ох и незавидую я Белоруссии, если заводы из Германии
| | | |
lidor @
11.07.2009 23:39
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
suslovm, Михаил Борисович! Вот это:
.." высушенные коммунальные отходы поступают в многокаскадный термолизный реактор.. для швелевания при температуре от 400 до 800 гр. С.... к реакторам швелевания подсоединяется каскад из двух последовательных шнековых агрегатов коксования. В них происходит дальнейшее термическое разложение сырья вместе с первичным коксовым материалом с выделением синтез-газа.... далее отходы поступают в рактор второго уровня..." - так называемый "пиролиз со ступенчатым испарением", от которого и в Зевропе, и США отказались еще в начале 1990-х, из-за дерьмового качества смолы (с офигенным содержанием хлорсодержащей органики), низкого качества сингаза и немалой эмиссии вредных веществ в окружающую среду (см Б.Б. Бобович,В.В. Девяткин "Переработка отходов производства и потребления"). Задвигать на Восток свои мусоросжигающие заводы , раздельный сбор отходов и прочую муру, стало "хорошим тоном". С тех пор,как в России "не прокатило" и МСЗ стали закрывать, началось "внедрение" в РБ и Украину. Заводы работают? С чего бы это германцам топить свой мусор в море?. Ну а "пиарщики", типа Tanin, всегда найдутся
| | | |
lidor @
11.07.2009 23:55
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [274 - 286]
Страницы: ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Чистый город
Деятельность по сбору, утилизации отходов I-IV класса опасности.
-утилизация ртутьсодержащих отходов;
-утилизация оргтехники,электрооборудования;
-Вывоз мусора ТБО контейнерами от 0,8 м3 до 20 м3
ООО "Интерпром"
Проектирование и производство комплексов для сортировки твердых бытовых отходов.Производство и поставки сепараторов, конвейерного и нестандартного оборудования.
Stankopet
«СтанкоПЭТ» - лидер российского рынка - производитель высококачественного оборудования для рециклинга пластмасс с многолетним опытом производства, собственным конструкторским отделом, производственным...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
