Зарегистрированных посетителей: 22218
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Термохимическая переработка ТБО  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
btishin,
Борис, добрый день. Не могу с Вами связаться по скайпу то ли с четверга-пятницы по СЕЙ ЧАС - "не в сети"! А-у-у-у?
| | | |
sto_bm @
06.07.2009 17:26
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, btishin, Господа, Вы же оба -два получили образование в советских университетах. Законы экономики, представленные А.Смитом, помните. Они гласят: чем больше (и дороже) население покупает, тем более процветает ГОСУДАРСТВО.
Но это и не про НАС, и не про наши страны. Здесь иные правила
Ни один министр и ни одно правительство, если оно не китайское, не встретит Вас - инноваторов с распростертыми объятиями. Система!
Уж только если с этим, исходником , не справиться никак иначе. Например : навоз завалил министерскую дачу.
Олег Александрович!
А двигатели типа "само совершенство",есть и на "ВАЗе", и, даже, на "Луазе".
| | | |
lidor @
06.07.2009 17:46
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Морфологический состав ТБО крайне неоднороден и колеблется в значительных пределах для разных регионов и городов России. В частности по данным ООО «САХ» для Горностаевской свалки Владивостока он составляет: бумага, картон – 49%, ветошь, текстиль – 15%, пищевые отходы – 4,5%, уличный смет – 10%, шлак – 3,5%, древесные опилки – 2%, полимеры – 12% и бытовые приборы – 4%. Влажность ТБО Горностаевской свалки определена расчетным методом и в среднем составляет 40-55%.
Я специально привел наш состав ТБО. А в приведенном "материальном балансе" непонятно на какую тонну сырья: рабочую, горючую, сухую?
Но вобщем поражает количество шлака на тонну. Если шлак убрать из сырья то получится 455 кг органики. Но это еще не углерод! Это дикая смесь С, Н, О, углерода там дай бог чтобы было 52%, значит 231 кг ( пишу примерно). Из них техуглерода 200 кг (чистого допустим 180 кг). Значит на синтез-газ+бензин+ДТ идет 51 кг углерода. 400 кг сингаза+150 бензина+100 соляры - нет не бьется баланс.
Такие выходы синтезнефти может дать уголь с зольностью до 20% и углеродом до 75%. Может добавляет карбонаты - но там другая песня, надо считать энергетический баланс. Вообще непонятно, какая цепочка синтезов здесь применена, но с пиролизом здесь точно не пролезешь, слишком много кислородсодержащих попрет.
Все, что мы могли выжать из своего ТБО - это 168 кг СЖТ на тонну рабочей массы по ФТ. Состав см. сверху поста ссылка
| | | |
NOD @
06.07.2009 17:58
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь lidor написал(а) 06.07.2009 17:46 |
Олег Александрович!
А двигатели типа "само совершенство",есть и на "ВАЗе", и, даже, на "Луазе". |
|
Владимир Алексеевич, я эти мифы о супер-пупер двигателях,автомобилях,кораблях,самолетах слышал давно и в больших количествах.Только дальше слухов-разговоров дело не идет.
Плиз, бутьте так любезны, дайте ссылку на документ или выложите оный где-нибудь на Ю-тубе (эта же просьба касается и Бориса).Я вот попытался залезть в библиотеку МАДИ по теме автопром/двигатели - десятки тысяч патентов, есть такие что,пардон, ни на одну жопу не натянуть.Куды тому "Луазу" 
ОМ
| | | |
Ekoshina @
06.07.2009 18:04
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
NOD,
Ага,вот он,появился прародитель орской установки!!! 
Жаль что до встречи с орскими не знали о Вашем существовании, так как на одном из Ваших сайтов впоследствие, уже после покупки орска, читали Ваши рекомендации о том, что применять это оборудование целесообразно в качестве вспомагательного к основному бизнесу , но ни как самодостаточный малобюджетный бизнес-проект.Как мы потом потом об этом часто вспоминали...
ООО Экошина
| | | |
Ekoshina @
06.07.2009 18:16
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Да, блин, с Орском нехорошо вышло, нас даже на запуск не пригласили. Что там на самом деле сделали, до сих пор только догагдки строим, да народ пишет и жалуется. Обидно, нельзя было пускать в серию опытно- промышленную установку, да еще без нормальной пусконаладки. Народу столько попало, да и идею подиспоганили.
| | | |
NOD @
06.07.2009 18:40
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, Олег Александрович, и я к Вам с приветом!
Цитата: "Зная Вас как пацифиста и человека, принципиально исповедующего позицию "а Баба-Яга против"(Ц), практически не сомневался что Вы мне ответите что-то в таком духе. "
А что делать, водится за мной такой грешок!?
Цитата: "Но вот этим вашим "2-3 раза" Вы меня сразили наповал. Осталось выяснить, что за "экспериментальные модели двигателей" Вы имели ввиду .Небось Ванкели Стирлинги какие-нибудь? ".
Не имел виду комбинированные двигатели, такие, как у новых Toyota, они кушают в городском режиме 4.5 литра на 100 км пробега, и комплектуются без всяких там Stirling engine. У нас они очень модные сейчас.
А писал вам об обычных двигателях. Вот для примера Вам немецкая серийная дизельная машина Volkswagen Golf Estate 1.9 TDI S 5dr, ссылка
По паспорту у нее написано следующее: Fuel consumption 54.3 mpg (combined cycle), т.е. около 4.5 литров на сотню. У меня товарищ исколесил пол Европы на ней, у него сложилось впечатление, что машина едет на воздухе и он подтверждает эти цифры.
| | | |
btishin @
06.07.2009 19:42
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
NOD, Николай Викторович!
Ваше сообщение можно считать комментарием к выше изложенной расшифровке "материального баланса "Шафоростова"?
В любом случае, декларация об образовании заметного количества метанола, в некаталитическом процессе (!), не просто прогноз, но и технический ляп. Впрочем, таких ляпов... Чтож касается Ваших расчетов по выходу СЖУ при переработке ТБО (я правильно понял: расчетов?), то , при сравнительном расчете - не более 95 кг/тн. Впрочем, это просто ТБО, и так славно. В.Лихоманеко
| | | |
lidor @
06.07.2009 19:45
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, Олег Александрович! Я не Гомер, мифов не сочиняю, до и он не сочинял, описал просто , поэтически, гибель Трои.
Мне двигатель интересен только с точки зрения термохимического реактора, есть в Отечестве умы, например,, приспособили для производства синтез-газа ДВС (ИВТ).
Брехать не досуг - что рассмотрел, что объяснили, то и сообщаю.
И презентацию устроить не могу. Это Вы испорчены цивилизацией: чуть-что, выкладывай на сайт, либо куда. Нет, пожалуйте в Автомобильный институт (если найдете благовидный предлог, пустят), тут, в лаборатории двигателей гоняют и вазовский, и луазовский движки, уже полгода, капли бензина считают с горечью: так и останется на бумаге: время не пришло. В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
06.07.2009 19:58
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
| Пользователь btishin написал(а) 06.07.2009 19:42 |
....А писал вам об обычных двигателях. Вот для примера Вам немецкая серийная дизельная машина Volkswagen Golf Estate 1.9 TDI S 5dr...По паспорту у нее написано следующее: Fuel consumption 54.3 mpg (combined cycle), т.е. около 4.5 литров на сотню. |
|
ФУУХ.
ХА! Эка невидаль!
В середине девяностых мой партнер и главный мозг нашего заводишки,Серега Николаевич,"гоцал" на MB-190 (кузов W201),дизель 2.0. Его отзывы о расходе соляры,дословно :" оп, гляжу на "циферблат" бензобака- понедельник,оп-вторник,и так до самой пятницы..."Те-же 4.5 литра.Я в то время ездил на MB 230 е-шке, так что врать не буду у меня было 9-трасса,12-город но это на бензине.
Ваши в 2-3 раза меньше воспринял, как 4.5 литра делим на 3 итого полтора литра на сотню.Думал это Вы и имели ввиду.А так ничего особенного.Что скажете по Тесла-мобилю?
lidor, Цитата:"...в лаборатории двигателей гоняют и вазовский, и луазовский движки, уже полгода, капли бензина считают с горечью: так и останется на бумаге: время не пришло"
Владимир Алексеевич,не будем о грустном.И так понятно, что экспериментальные УНИКАЛЬНЫЕ движки существуют,но в том то и цимес, что для серии необходимо состыковать десятки смежных технологий (шоб время пришло).Как то вы так с Борисом передернули...Я имел ввиду, насколько реально уменьшить расход топлива , потребляемый серийным автомотором, применив дополнительно всего одну навесную деталь, как вещают разного рода "олени".А вы оба,тоже мне:"ну вот есть двигатели (или вообще целые автомобили)"...Толку что есть?Это сотни деталей , связанных одной технологией .Первоначальное условие не соблюдается 
| | | |
Ekoshina @
06.07.2009 20:31
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
barsarlug,
Владимир Петрович,
на Ваш форумный почтовый ящик от нас ушло сообщение,ответьте пожалуйста, можно мне на почту ur5ikf@mail.ru
С уважением
Машков О.А
| | | |
Ekoshina @
06.07.2009 21:50
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
lidor, Владимир Алексеевич! Технология фитоэкстракции металлов, конечно, может быть включена в тематику рефератов.Как это ни странно с позиций людей далёких от проблем защиты среды обитания, но специалисты здесь нужны, да и от "дурил", которые запросто вываливают в отвалы материал переработки по-сути --- обогащения, срочно нужно освобождаться. Вообще то и на свалках ТБО скапливаются утратившие функциональность реквизиты бытия, которые часто заключают в себе те самые металлы что может быть годом раньше были предметом дОбычи "старателей"(в широком смысле слова). Иначе говоря, не будет большим преувеличением сказать, что упомянутые свалки, полигоны невольно служат задачам обогащения, скажем, мусорных отвалов дорогими металлами. В этом контексте работа над рефератами служит задаче подготовки специалистов и, также существенно --- обучает даже случайных людей здравомыслию (в конце концов не всякий автор реферата специализируется на переработке ТБО).
| | | |
barsarlug @
07.07.2009 02:32
| | | | | | RE: Термохимическая переработка ТБО
Ekoshina, Здравствуйте, Олег Александрович!
Цитата: "Что скажете по Тесла-мобилю? "
Да ничего не скажу, могу только побулькать, полный рот слюней!
Цитата: "ХА! Эка невидаль!
В середине девяностых мой партнер и главный мозг нашего заводишки, Серега Николаевич,"гоцал" на MB-190 (кузов W201),дизель 2.0. Его отзывы о расходе соляры, дословно :" оп, гляжу на "циферблат" бензобака- понедельник,оп-вторник, и так до самой пятницы..."Те-же 4.5 литра.Я в то время ездил на MB 230 е-шке, так что врать не буду у меня было 9-трасса,12-город но это на бензине. "
Вы более продвинутые, если для Вас, эка невидаль - полностью груженная машина с объемом двигателя 2 литра кушает на 100 км всего 4.5 литра горючки, и это в смешанном режиме езды. Лично для меня, это выглядит фантастикой, поскольку, под окном стоит новая (3 месячная машина) и "жрет" 12 литров на сотню, а другая годовалая "красавица", вообще 16 литров....
Олег Александрович, видимо, получилась накладка и я не смог полюбоваться результатами части анализов (с Ваших девяти проверочных экспериментов) на количество золы в пироуглероде. Не сочтите за труд, повторите пожалуйста рассылку, заранее спасибо!
С уважением Борис Тишин
| | | |
btishin @
07.07.2009 13:34
| |
Всего записей: 1108 | Показаны: [235 - 247]
Страницы: ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "ЕвроТех"
Поставка линий автоматизированной сортировки ТБО
ООО "Экологическая группа"
Физико-химическая очистка стоков различного происхождения до норм ПДК, включая растворенные органические вещества. переработка отходов с получением горючего газа.
ООО ПРОМСЕРВИС
ЗАКУПКА И ПРОДАЖА ПОЛИМЕРНЫХ ОТХОДОВ, ВТОРИЧНОЙ ГРАНУЛЫ, АНТИПИРЕННОВЫХ ДОБАВОК, ТАРЫ И УПАКОВКИ, УСЛУГИ ПО ПЕРЕРАБОТКЕ ПОЛИМЕРОВ, ПОЛИМЕРНЫХ КОМПАУНДОВ И КОМПОЗИТНЫХ МАТЕРИАЛОВ
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
