Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость] - Обсуждение новостей / Форум об отходах / Твердые бытовые отходы. Утилизация и переработка бытовых отходов. Вторичное сырье.

Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

(Архив)

тему

страницу

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Диоксины опаснее радиоактивных отходов

Такое мнение высказывали разные специалисты около 30 лет назад. Но то были "частные мнения". Теперь аналогичные мысли выражает правительственный чиновник высокого уровня. Т.е. понимание этого вопроса постепенно приходит. В заключение приведу фразу из своей книжки изданной в начале 2000-х годов.

"Принципиальное же отличие заключается в том, что расщепляющиеся материалы и оборудование для их производства находятся под контролем государства и международных организаций и не попадают в частные руки, тогда как всякий человек может приготовить у себя в саду любой "винегрет" из ПАУ, ПХПС и ещё бог знает чего, причём сам этого не зная и не желая."

Напомним, что ПАУ Полиароматические углеводороды. Хлордибензофураны вместе с диоксинами объединяются общим понятием "полихлорполициклические соединения" (ПХПС). Общим для всех соединений является высокая токсичность в исчезающе малых концентрациях.

Legat @

24.04.2019 07:40

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Legat
Напомним, что ПАУ Полиароматические углеводороды. Хлордибензофураны вместе с диоксинами объединяются общим понятием "полихлорполициклические соединения" (ПХПС). Общим для всех соединений является высокая токсичность в исчезающе малых концентрациях.
Вот уж страху нагнали.
Сергей Николаевич!
Шашлыки жарим, жидкость для розжига - похоже, парафин.
Костёр, угли.
Как жить?
Больше всего убило. "в исчезающе малых концентрациях".
У нас давно Губернатор запретил жечь костры.
Штрафы, беспилотники, участковые, администрация. Всё включено.
Сегодня был в Курской области. Посадку у дороги рубят "субботники - добровольцы". Сплошной костёр. Тупые или "народ не в курсе"?

greenplan31 @

25.04.2019 22:36

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

greenplan31, Коллега, к сожалению всё так. Как говорят французы "Такова жизнь". А что делать!? Человек - огнепоклонник по своей природе. Сейчас вот опять сезон рукотворных пожаров. Причём, люди их устраивают повсеместно. В Африке это сезонное выжигание саванны почти на официальном уровне. В Англии до недавнего времени фермеры поджигали стерню и солому после сбора урожая. У нас тоже десятилетиями практиковали такой "агроприём". Как-то беседовал с фермером из Ростовской области, который был за выжигание полей и уверял, что пользы от этого больше, чем без огня. Теперь вот, опять уж который год, поля и дома горят от Забайкалья и Алтая до западных границ. Телевизор смотреть страшно. Потом удивляемся, что у детей аллергия, взрослые тоже "таскаются по врачам" и др.

Про шашлыки. Конечно, вкусно, но не полезно. Существует масса рекомендаций. Основная не делать шашлыки "с дымком". Т.е. готовить мясо без дыма на хорошо разогретом мангале и прогоревших, но ещё красных углях, которых должно быть много. Для тепловой инерции.

Legat @

26.04.2019 07:58

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Legat, Коллега, не так давно появилось заключение экологов ОНФ по
МСЗ Тимохово. Диоксиновое загрязнение 100км.кв почвы.
https://news.solidwaste.ru/2019/03/zaklyuchenie-ekologov-po-proektu-msz/
Следом была беседа с главным выгодополучателем проекта
https://news.solidwaste.ru/2019/04/shipelov-nazval-lozhyu-zaklyuchenie-ekologov/
который назвал вышеупомянутое заключение абсолютной ложью
Вы не могли бы прояснить ситуацию?

intentor52 @

26.04.2019 20:49

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

intentor52, Коллега, благодарю вас за доверие, но "прояснить ситуацию" не имею ни сил, ни возможностей. Объясню свою позицию.

Химическое определение диоксина, его изомеров, гомологов и аналогов представляет собой одну из труднейших задач современной аналитической химии. Задача не только трудная, но и чрезвычайно дорогая. Для её решения требуются сверхчистые реактивы, дорогостоящее оборудование, специальные помещения, высококвалифицированный персонал и многое другое. В этом смысле анализ на ПАУ и ПХПС представляется гораздо более сложным делом, чем определение рентгеновского-альфа-бета-гамма излучений различными дешёвыми дозиметрами. Во всей стране едва ли найдётся дюжина лабораторий способных качественно производить подобные анализы. Естественно, за хорошую плату. Поэтому шумные крики на тему диоксинов, как правило, носят эмоционально-истерический характер не подкреплённый фактическими сведениями, т.е. реальными анализами.

Legat @

27.04.2019 09:04

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Взаимные обвинения "эколухов" и "пироманов" обычно строятся на домыслах, предположениях и произвольных толкованиях тех скудных фактических данных, которые реально имеются. Никто не предъявляет конкретных анализов на конкретном объекте или территории. Интересно также, что толпа всяких разных "Надзоров" тихо помалкивает в сторонке и не вносит никакой ясности в этих делах, порождая тем самым ещё больший "Базар".

Legat @

27.04.2019 09:14

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Legat, Понятно. Сложно и дорого.
И пока петух не клюнет, исследований не будет.
Кстати, в развитие куриной темы- «голландские яйца»
Нашли диоксины в куриных яйцах, начали копать
Оказалось курочки накушались травки в
окрестностях мусоросжигательного завода.

intentor52 @

27.04.2019 11:18

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Пользователь intentor52 написал(а) 27.04.2019 11:18

Legat, ...
Нашли диоксины в куриных яйцах, начали копать
Оказалось курочки накушались травки в
окрестностях мусоросжигательного завода.

Коллега, может быть и так, но вполне возможно, что это проплаченные исследования с целью "подставить" конкурента. У них такое тоже бывает.

По факту невозможно построить ни какой крупный объект, чтобы чего-нибудь не нарушить. Это противоречие современной цивилизации. От этого никуда не деться. Другое дело, что возникающие проблемы должны решать специалисты, а не митинговые бузотёры и горлохваты.

Legat @

27.04.2019 11:59

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Если вернуться к "отравленным" яйцам и курицам, то возникает масса вопросов. Например, а почему решили, что "виновата" именно трава? Птица, в основном, зерноядная, значит для начала нужно исследовать кормовое зерно. Кроме того, птица для лучшего пищеварения может заглатывать мелкие камни и песок. Значит нужно анализировать кормовые добавки. Кроме того, яйца могут мыть различными дезрастворами, в том числе хлорной известью и др. Значит существует вероятность загрязнения от них. И т.д. и т.п.

Legat @

27.04.2019 12:53

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Legat, Согласен, утверждать со 100-процентной уверенностью нельзя.
Но посмотрите что делает сторона «выгодополучателя».
Как-то включил тв. На центральном канале мусорная тема.
Известный обозреватель голосом Лени Голубкова агитирует за МСЗ.
Такой наглости даже в 90-е не было.

intentor52 @

27.04.2019 13:34

RE: Диоксины опаснее радиоактивных отходов [новость]

Пользователь intentor52 написал(а) 27.04.2019 13:34

Legat, Согласен, утверждать со 100-процентной уверенностью нельзя.
Но посмотрите что делает сторона «выгодополучателя».
Как-то включил тв. На центральном канале мусорная тема.
Известный обозреватель голосом Лени Голубкова агитирует за МСЗ.
Такой наглости даже в 90-е не было.

Коллега, вы правы. Когда я вижу и слышу рекламу, то в большинстве случаев, у меня возникает сразу несколько желаний: плюнуть, выругаться, дать в морду и схватиться за пулемёт. Хотя иногда бывают рекламные находки в хорошем смысле.

Что касается диоксинов, то тут мы испытываем информационный голод, вернее информационное словоблудие. Уж и не знаю как к этому относиться.

Legat @

27.04.2019 15:05

Всего записей: 11 | Показаны: [1 - 11]

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения