Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

(Архив)

тему

страницу

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс

Цитата- "Современный мусороперерабатыващий комплекс способен перерабатывать поток коммунальных отходов со скоростью до 30 тонн в час" интересен тем, что, например, в Татарстане было построено около 30 МСС, также способных "перерабатывать поток коммунальных отходов со скоростью до 30 тонн в час". Осталось 3-4 для "показа". В Йошкар-Оле МСС с обещанной мощностью также 100 тыс. тонн в год работает с КПД=0,5%, тоже для "показа" и отчетов.

romx12 @

16.05.2017 21:05

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Пользователь romx12 написал(а) 16.05.2017 21:05

... В Йошкар-Оле МСС с обещанной мощностью также 100 тыс. тонн в год работает с КПД=0,5%, тоже для "показа" и отчетов.

Коллега, вы человек осведомлённый. А в чём причина такого низкого КПД? Почему так? И как он определяется? Расскажите нам чуть подробнее.

Вы пишете. что из "около 30 МСС осталось 3-4". Куда же делись остальные?

Legat @

17.05.2017 07:28

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Legat,
КПД считаю по формуле: годовая масса отобранных для утилизации видов вторичных ресурсов (по официальным отчетным данным) делится на обещанную мощность МСС, затем умножается на 100%.
Открывались МСС под фанфары и в Йошкар-Оле, и в Татарстане, примерно в 2007 году. Откаты были не двухпроцентные, как в девяностые, а в десятки раз большие ( их размеры власти не скрывали). Подобрали тех, кто согласился участвовать в безобразиях. Получилось то, что получилось. Работа с месивом дает околонулевые показатели по отбору видов вторичных ресурсов, без какого-либо отбора видов отходов (1-3 кл. опасности).
Власти проводят свои "новации" на различных обсуждениях через тех, кто говорит "одобрямс" любым действиям властей.
30 представителей молодежной экологической организации, допущенных к общественному обсуждению генеральной схемы уборки территории Йошкар-Олы, на другой день на центральной площади города получили по серебреннику за победу над здравым смыслом со счетом 30 : 1.
"Кто сказал, что что-то из написанного в генсхеме будет делаться" - заявил один из заказчиков генсхемы.
Сейчас, когда у власти Йошкар-Олы и Марий Эл другие люди ( бывшие - в казенных домах и на отдыхе) есть надежда на положительные изменения.
Новый мэр при встрече заявил, что генсхема получилась неудачной и его не устраивает. ВРИО главы Марий Эл пока меняет управленческую команду. Возможно вернутся к активной деятельности ученые, нацеленные на компостирование органики и органическое земледелие.
Власти Татарстана отвечают отписками на предложения стать пилотным регионом по переходу на концепцию "ноль отходов" с мини-комплексами.
В их территориальной схеме, одной из лучших по форме, содержание "хромает". МСЗ, МСС, межмуниципальные полигоны, пункты приема, раздельный сбор - получился слишком широкий круг технологий, слишком далеких от реального пути решения проблем. Пока митингующие выступают против МСЗ в одном из самых богатых регионов.

romx12 @

17.05.2017 10:48

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

romx12, Коллега, благодарю вас за ответ. К сожалению, ответ не вполне устроил по причине не полности и неконкретности. Слишком велико содержание эмоционального, я бы сказал митингового компонента, и практически нет технического, фактического содержания.

Legat @

18.05.2017 10:23

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Legat,
"Технического, фактического содержания" пути решения проблемы вполне достаточно в нашем патенте об изобретении. Считать изобретения тормозом прогресса - подло. Пока только жители территорий, где хотят строить мегаобъекты (МСЗ, межмуниципальные полигоны) выходят на митинги. До конца "года экологии", возможно, появится информация о количестве митингов и митингующих, не одобряющих действия властей. Скоро всем "одобрямсям" воздастся.

romx12 @

18.05.2017 20:29

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Пользователь romx12 написал(а) 18.05.2017 20:29

Legat,
"Технического, фактического содержания" пути решения проблемы вполне достаточно в нашем патенте об изобретении. Считать изобретения тормозом прогресса - подло. Пока только жители территорий, где хотят строить мегаобъекты (МСЗ, межмуниципальные полигоны) выходят на митинги. До конца "года экологии", возможно, появится информация о количестве митингов и митингующих, не одобряющих действия властей. Скоро всем "одобрямсям" воздастся.

Коллега, ваш патент РФ № 2468875 я уже приводил в качестве рекламы в теме "Компостирование". Тут вам грех на меня обижаться.

Однако, сделалась подмена понятий. Изобретение в широком смысле - это одно, а патент, патентование по существующей системе есть нечто совсем другое. То есть это не одно и тоже. Иногда эти понятия совпадают, а иногда нет. Интересующиеся могут почитать тему "Патентование". Некоторые патенты действительно могут быть тормозом прогресса независимо от того нравится вам это или нет.

Legat @

19.05.2017 07:58

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Legat,
Проект «Чистая страна» придуман взамен провалившегося проекта «Чистая вода». Те же 15 триллионов рублей для распила. Там даже Академия наук России выступила против проекта компании "Petrik и Со (бутыльники", рассмотрев патент на изобретение.
Патенты должны учитываться при выборе НДТ, к этому все равно придется прийти. Лучше, чтобы не после надвигающегося коллапса, вызванного полной неопределенностью происходящего.

romx12 @

19.05.2017 11:08

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Пользователь romx12 написал(а) 19.05.2017 11:08

Legat,
. ..
Патенты должны учитываться при выборе НДТ, к этому все равно придется прийти...

Коллега, вы сами привели пример патента, который тормозит технический прогресс. Чуть раньше вы утверждали обратное. Упрекаю вас в непоследовательности.

Если проводится правильное предпроектное исследование, то там учитываются все источники информации имеющие отношение к делу. В том числе и патенты. Тут мы повторяемся. По этому вопросу мы с вами уже говорили.

Legat @

19.05.2017 12:49

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

romx12, Коллега, мы опять отвлеклись от темы и ушли в сторону. Кроме того, мне жаль сервер редакции ж. ТБО, который мы с вами сильно нагружаем второстепенной информацией.

Legat @

19.05.2017 12:59

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Legat,
Второстепенной информации на форуме действительно много. Примером могут служить "многосерийный" репортаж путешествия из города Р. в Крым, еще более масштабный спич о голубях, а , например, не о врановых. Комментариев об утилизации шин в разы больше, чем, например, о раздельном сборе и других методах обращения с хламом и отходами, что намного актуальнее...

romx12 @

19.05.2017 14:42

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

Legat,
Если есть информация о том, что где-то "проводится правильное предпроектное исследование" по любому проекту, документу, другим новациям, - это бы проявилось хотя бы в одном регионе. На этой неделе активно начали критиковать то, что властями сделано за последний год.
В казанской Бизнес-газете сегодня дан большой репортаж о последнем мероприятии в Госдуме под заголовком, взятым из недавной речи Главы государства о том, к чему ведет реформа в сфере отходов.

romx12 @

19.05.2017 14:51

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

romx12, Коллега, благодарю вас за то, что читаете все мои писания. Это честь для меня.

Разумеется, ваша информация гораздо качественнее и полезнее. Просто несопоставима с моим словоблудием. Тут всё вполне очевидно. Единственное, что могу сказать в своё оправдание так это то, что стараюсь писать в такое время когда "мертвый сезон" т.е. на форуме всё равно нет никого. Правда, не всегда получается. Вы уж простите меня великодушно, если обидел вас чем-нибудь ненароком.

Legat @

19.05.2017 17:00

RE: Чечня знакомится с опытом работы мусороперерабатыващего комплекса в г. Энгельс [новость]

#%Legatу от БЕЛКИНА
Ц " Коллега, мы опять отвлеклись от темы и ушли в сторону. Кроме того, мне жаль сервер редакции ж. ТБО, который мы с вами сильно нагружаем второстепенной информацией."

ИЗВИНИТЕ что вмешиваюсь в вашу МИЛУЮ дискуссию - но у меня есть цифровой материал по вопросу отходов ТАТАРСТАНА и сколько МСК практичеси работает - читайте и ЗАВИДУЙТЕ людям пилящим БЮДЖЕТ:
ПРЕСС- РЕЛИЗ
"О состоянии деятельности по размещению отходов в Республике Татарстан " Пресс-служба Управления Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по Республике Татарстан
( Управление Росприроднадзора по РТ) ссылка tatarstan.ru/tat/file/press_release/pr_7454.doc

"Все мы знаем, что 2013 год объявлен годом охраны окружающей среды. Поэтому, нам бы хотелось сегодня собрать руководителей различных федеральных, республиканских, муниципальных, научных, образовательных и бизнес структур, для того, чтобы обсудить вопросы обращения с отходами.
По данным ОНН ежегодно в мире образуется 250 млрд. тонн отходов. Если свалить весь этот мусор в одну кучу, то получится гора высотой в 2,8 км. Пирамида Хеопса по сравнению с ней покажется песчинкой.
В России образование отходов ежегодно растет.
Так с 3,5 млрд. тонн отходов в 2006 году, к 2011 году, образование отходов выросло до 4,3 млрд. тонн. Ежегодно образуется бытовых отходов 35-40 млн. тонн.
В Республике Татарстан ежегодно образуется порядка 8-9 млн. т отходов."

И это при 4х миллионах жителей РТ - делим и получаем по 2 тонны на человека - НЕ ХИЛАЯ ПРИПИСОЧКА, а сразу то и не понятно про пирамиду ХЕОПСА. Похоже основание то уже ЕСТЬ - и оно в РТ!

38: " За годы существования Экологического фонда Республики Татарстан было профинансировано природоохранных мероприятий на сумму 4,9 млрд. руб.
Именно в этот период в республике на средства Экологического фонда было построено 49 полигонов ТБО. "

Это ПОЛУЧАЕТСЯ ПО 100 миллионов на каждый - НАМ бы на УРАЛЕ такие вливания!

.
"В последние годы, в республике было установлено 25 мусоросортировочных комплексов, призванных многократно сократить нагрузку на полигоны и получить готовое сырье, пригодное для дальнейшего вовлечения в производственный процесс.
Производительность существующих мусоросортировочных комплексов, построенных на бюджетные средства, находится на низком уровне. В отсутствии реальных финансовых стимулов, как минимум 15, из этих комплексов практически не работает и владельцы полигонов даже не закладывают в тарифы их эксплуатацию.
Такой подход говорит о неэффективном использовании бюджетных средств"
"""ДАЛЬШЕ без коментариев"""

"В этом мы просим Вас, уважаемый Владимир Владимирович, поддержать опыт республики и внести соответствующие предложения в адрес Минприроды России о разработке нормативных документов, вводящих дополнительные повышающие коэффициенты за размещение неотсортированных отходов, а так же постепенный переход к полному запрету захоронения вторичных ресурсов."

А в 2017 году "подкинуть еще 26 миллирдов "деревянных" для СТРОИТЕЛЬСТВА ВЫСОКОТЕХНОЛГИЧНОГО и ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНОГО МУСОРОСЖИГАЮЩЕГО КОМПЛЕКСА - результат почти уже известен - сколько сможем - РАСПИЛИМ, а на остатки построим чего нибудь, а потом все спишем на НЕЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ - и пусть оно ржавеет "под благословенным небом ТАТАРСТАНА" !!!

belkin @

19.05.2017 20:40

Всего записей: 15 | Показаны: [1 - 13]

Страницы: 1 2

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения