Зарегистрированных посетителей: 22237
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь suslovm написал(а) 10.05.2008 23:58 |
... Но все равно находятся люди которые ничего не видят и ничего для них не имеет значения... они категорически отвергают все... без всякой платформы.. просто так- это не может работать потому что не может работать, потому что они так считают... или потому вдруг находится человек..который.. не имея практики.. не имея стажа и понимания процесса городит чтото..а у него это на заработало...вертикальной трубы… и он имеет право просто на корню.. не имея достаточной практики и знаний критиковать все что вокруг.... |
|
"Рвануло"!
Михал Борисыч, чего-ж на Вас так шапка то вспыхнула?
Я то о среднестатическом новаторе -Х глаголил, мож и не вас ввиду имел?Работайте на работе работу свою спокойно, процветайте!
А насчет "без всякой платформы" эт Вы правы.Нету у Вас платформы, позволяющей безапелляционно говорить о 99-ти процентах плюс 5-ти процентах...Пока-что, к сожалению.Вот когда запустите завод по переработке шин ( прошу не съезжать к углевыжигалкам) с производительностью 30 тонн по сырью ( а не как в Вашем ООР-002 - 500 кг в сутки) в Челябинске или , к примеру, в Мелитополе, вот тогда и поговорим у кого какие "платформы".
О практике.Мы, кстати на перекроенном "орске" в декабре 2006 г. 150 тонн шин переработали ,2 бочки по 25 кубов мазута после этого продали.Больше так не хотим, поэтому и построили новую линию, робот-автомат.Там свои сложности,в основном приятного свойства :ну там, производительность вдвое получилась больше чем расчитывали по "пессимистичному" варианту , уже "аллигатора" не хватает- нужен прешредер, или топливо идет прозрачное не вонючее (запах имеет бензина) и желтого цвета ( а не черное как ваша мазута) уже нужно искать других потребителей т.к. продать хоцца подороже и тп. Но Вас это не касается.
И вообще, если я и критикую на форуме кого-то (тем паче, ругаю), так это БОЧКОВТИРАТЕЛЕЙ.Например ЮУПК из Орска я пару сообщений назад назвал "негодниками".Могу повторить :"негодники" ,"брехуны","бочковтиратели".И если им это не нравится пусть они "нарисуются" на этом форуме, пообщаемся.Или пусть здесь выступит хоть кто-нибудь в их защиту, мол нормальное "железо" ,отвечающее всем паспортным данным... Аууу, нет никого?
Вас -же г-н Суслов, я не могу причислить к "почетному" племени БОЧКОВТИРАТЕЛЕЙ.Пока-что , к счастью.Так как НИКТО не может сказать, что работая на вашем оборудовании по пиролизу ШИН,он "попал".Но ведь никто пока также не может сказать, что он вообще работает на вашем оборудовании по пиролизу ШИН (давайте не съезжать к углевыжигалкам).Чувствуете разницу?Так что, дайте время..
Ждем-с!
С ув.
Машков О.А.
PS.За ссылку на статью о газогенераторах сэнкс.Как насчет гидростанции и паровой турбины,есть что сказать?
ОМ
| | | |
Mashkov @
11.05.2008 11:11
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, Вот и хорошо и разбирайтесь и продавайте свой бензин желтого цвета  ..а я както разберусь сам со своими направлениями и заказчиками, мне "скрипач не нужен..." И далее..то ли глупость несусветная, толи ... не знаю...
"Там свои сложности,в основном приятного свойства :ну там, производительность вдвое получилась больше чем расчитывали" этож надо!!! Делать расчеты... типа специалисты и т.д.... а у них вообще все не сошлось... в два раза!!!!!!!!! После этого вам надо было просто застрелиться..а не писать эту ересь... И после этого пытаться когото критиковать? О чем то говорить то!? У них сложности приятного свойства - фантастика!!!!...выбросьте свои расчеты ........ ну понимаю ошибка 10 процентов... но тут в два раза!!! Вы что думаете все так!? По себе меряете?
| | | |
suslovm @
11.05.2008 12:31
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь anatoliy написал(а) 11.05.2008 10:43 |
Ув Михаил
Вы правы что все пиролизные процессы протекают по одним и тем же законам но процес пиролиза ограничен производительностью т.к. ограничен доступ окислителя в случае с газогенерацией все наоборот |
|
Было бы здОрово ознакомиться с описанием процесса и установки...если конечно это не тайна коммерческая... Просто когда все эти процессы..меня убивает осушение газа... подготовка газа... я так понимаю основной "рабочий" газ- СО...
| | | |
suslovm @
11.05.2008 15:25
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
suslovm,
Михаил вы вроде чуть чуть знакомы с газогенерацией
Но когда вы ознакомитесь с прил сайтом вы поймете
что 80% конденсата из отходов вряд ли получишь из СО да и производительность оличается на порядки
Хоть там говорится то же о пиролизе (здесь надо понимать высокотемпературный пиролиз) а это и есть газогенерация
#-установка японского производства в диапазоне цен от $1 000 000 до $10 000 000 ссылка suslovm#,
С ув Анатолий
| | | |
anatoliy @
11.05.2008 19:00
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
anatoliy, А теперь понял..был давно на этом сайте... но как бы я немного для себя чисто отличаю газогенерацию- чистую от пиролиза тем что газогенераторные установки окисляя продукт дают генераторный газ который в большей степени СО(хотя в зависимости от сырья)...и там изначально либо идет воздух либо водяной пар и т.д для самой реакции... Ну а пиролиз это деструкция...без воздуха.. и мы получаем весь спектр газов... где часть конденсируем в товарный продукт... Смотрел этит сайт... Шикарные установочки ..но стоимость конечно тоже...
| | | |
suslovm @
11.05.2008 19:31
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
[quote="suslovm#11.05.2008 19:31"]anatoliy,
..и там изначально либо идет воздух либо водяной пар и т.д для самой реакции... Ну а пиролиз это деструкция...без воздуха.. и мы получаем весь спектр газов... где часть конденсируем в товарный продукт.
Михаил
Давай разберем эти два процесса
Сначала на твоей установке а затем на орском чуде на газогенераторе и прийдем к выводу...
Ты правильно говоришь что для реакции нужен окислитель
В твоей и орской установке это горелки для для получения заданной температуры Только у тебя косвенный нагрев а в орской прямой
В газогенераторе тоже прямой нагрев с непосредственным окоислением только за счет и теми же отходами 10-15% которых уходит для выхода на режим и для его поддержания
Окислителя больше нет
И вот здесь и начинается деструкция во всех процессахи получаем мы все пиролизный газ но скорость и кпд утановок у всех разная
Но в ваших процессах проблема с загрузкой выгрузкой искорость процесса а при газогенерации получают только пепел и газ да еще часть металла если сжигать авторезину но процесс нерпрерывный и управляемый да и с удалением пепла проблем нет а кпд до 90%
оходов только 5-8%
Все гораздо проще и дешевле
| | | |
anatoliy @
11.05.2008 20:18
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
anatoliy, В моем процессе кстати как раз нат проблемм с загрузкой и выгрузкой... вообще... ну я думаю мою установку уже наобсуждались...
| | | |
suslovm @
11.05.2008 20:37
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
[quote="suslovm#
Но все равно находятся люди которые ничего не видят и ничего для них не имеет значения... они категорически отвергают все... без всякой платформы.. просто так- это не может работать потому что не может работать, потому что они так считают... или потому вдруг находится человек..который.. не имея практики.. не имея стажа и понимания процесса городит чтото..а у него это на заработало... Или кто то что то купил где то.. по дурости...не вникая в процесс... думая только о том что он завтра озолотится и попадает в болото с тратой денег... и считает что все ..практики у него много... получая опыт от вертикальной трубы… и он имеет право просто на корню.. не имея достаточной практики и знаний критиковать все что вокруг... А кто то вытаскивает деньги у своего работодателя втирая ему что эта штука заработает…и еще 350 000 долларов и Золотой ключик у него в кармане.. ну при этом ему категорически не хочется видеть что есть более интересные и эффективные решения… И эти все критики просто задолбали... Ну что более нече очем писать? Ну опишите свои неблюдения..практику..предложите свои проекты... пусть фантастические или земные... хоть чтото ...что совсем ничего нет!? Нет!? Ну почему не отметить себя проектами или идеями..почему надо обозначить себя этой постоянной... дурацкой критикой ... ну стали вы уже популярны..стали... ну перейдите вы на критику чего либо другого ..задолабали вы меня... Вижу.. вижу откровенное незнание организации производства оборудования, экономики организации производства оборудования... откровенное незнание как оытного, единичного, так и мелкосерийного производства... незнание построения процессов проектирования...предпроектной... документации ... ( упреки типа- нет ни шредеров ни ...т.д.- ну при создании предпроектной документации определяется производительность установки и определяется применение тех или иных механизмов разделки шин..и потом определяестся производитель оборудования и поставщик..и от того как разделываются шины уже определяется процесс сепарирования металлокорда от углерода... опять определяется производитель того или иного оборудования...все эта работа совместно с заказчиком, а не готовые решения...- есть проект узла..есть проект оборудования, есть проект комплекса куда включены узлы и механизмы часть которых изготавливается..часть покупается... и т.д... это Осипову.
Г-н Суслов.
То что Вы умеете чертить чертежи-это факт. Свою установку я собирал сам, по таким же чертежам, которые продаете Вы. Давайте внесем ясность: если Вы продаете чертежи узла пиролизной установки на которой можно перерабатывать отработанные шины, то это один вопрос. Но вы как я понял предлагаете людям (ничего практически не знающим о пиролизе ) заработать денег сделав этот узел по Вашим чертежам. И тут начинаются вопросы: 1 Вы утверждаете , что я без практики (именно в этом виде бизнеса , в другом поверьте я заработал)хотел заработать деньги. А как по другом ? Только потому , что без практики, я это вообще начал (сегодня я чертежи заставил бы съесть, их чертить неделю по фотографии, там же нет ничего высокотехнологичного, все размеры условны  или я не прав). Практики в данном виде поизводства у Вас нет только испытания (вообще непонятно откуда критика насчет практики). Вы утверждаете что можно перерабатывать 9 тн в сутки, хотя сами не разу 9 тн в сутки не перерабатывали. Вы на форуме для поиска инвестора или как ? И что за дикая привязка к суткам ,ну хотябы на месяц движения распишите. Забава Ваша со шредером не понятна тоже. 1 Если покупать шреддер для помола в крошку - зачем пиролиз ? 2 У Вас шреддера нет - Вы предлагаете его купить инвестору (100000-250000 у.е.), но как себя будет вести крошка в набитом реакторе Вы не знаете (по-моему она будет перерабатываться вечность). 3 И самое главное-Вам никто не говорит , что Ваш реактор не будет работать. Лично я утверждаю, что на данном этапе цифры слишком оптимистичны и оборудования для работы просто не хватает. А то как получается : бери чертежи начинай варить, а потом привязка к местности и все по твоему желанию. А какое желание, если все надо пробывать. Я лично думаю, что Вашу печь надо немного видоизменить. А порубка и помол-спрашивайте не стесняйтесь ( да и перекачку подскажу не военная тайна).
| | | |
osipov @
12.05.2008 01:42
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь suslovm написал(а) 11.05.2008 12:31 | Mashkov, Вот и хорошо и разбирайтесь и продавайте свой бензин желтого цвета ..а я както разберусь сам со своими направлениями и заказчиками, мне "скрипач не нужен..." И далее..то ли глупость несусветная, толи ... не знаю...
"Там свои сложности,в основном приятного свойства :ну там, производительность вдвое получилась больше чем расчитывали" этож надо!!! Делать расчеты... типа специалисты и т.д.... а у них вообще все не сошлось... в два раза!!!!!!!!! После этого вам надо было просто застрелиться..а не писать эту ересь... И после этого пытаться когото критиковать? О чем то говорить то!? У них сложности приятного свойства - фантастика!!!!...выбросьте свои расчеты ........ ну понимаю ошибка 10 процентов... но тут в два раза!!! Вы что думаете все так!? По себе меряете? |
|
Ухохатываюсс  Борисыча рвануло 
Пиши есчо,критикуй,Трушкин-Коклюшкин нервно курят в стороне.Каждый пост-перл.Хоть книжку издавай,будет нешуточно конкурировать с изданиями из серии "В помощь фермеру:Сало и копчености"
Еще , Борисыч
| | | |
Mashkov @
12.05.2008 08:50
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, Ну а что еще? Если буквально несколько недель назад вы говорили что у вас работают специалисты делаются расчеты, все очень серьезно и вы с высока так небрежно критикуете типа бочкоаппарат Суслова..сделаный в гараже..и тут выдаете что всего то ошибка по произваодимтельности в два раза... Это все равно что лепить как в голову придет прикинув на всякий случай по минимуму... а потом..раз- нефига себе!!! Так и при чем тут расчеты? Ну и стоило некоторое время назад критиковать меня? И давать дельные советы? Для чего? Известность получить? Да вроде получили... уже..нет не можете успокоится...
| | | |
suslovm @
12.05.2008 10:11
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
osipov, Осипов..есть практика и приличная по пиролизным печам..есть несколько экспериментальных реакторов по переработке шин... Некоторые вещи и для некоторых не нужно смотреть на реактор годами что бы сделать выводы по прцессу... тем более таких процессов и до меня много было ... Можно пользоваться чужой практикой... А чертежи это немного другое...это не рисунки по фотографии... Это общий выд... сборочные чертежи. деталировка... и т.д... Это еще и некоторый расчет на прочность... и подборка материалов... Ну что говорить, возьмите любой учебник проектирование ..учебник черчения..там все описано... Если это чертежи ..то все чертежи делаются по одному принципу- это дисциплина... Опять все сначала..я уже ранее описывал все эти моменты именно по производительности почему и как и описывал работу установки..приходится опять..повторяю... Честно говоря уже устал... Вот сколько можно.... Объясняю: У меня установка состоит из двух реторт общей кубатурой 10.5 м.куб. Если загружать резаные шинв то примерно получается из расчета 250 -300 кг на куб загрузки... это 3000 кг..как я понимаю это три тонны. Практика работы опытного реактора показала...(это не один пуск..а их было десятки) что Время переработки реторты в два с половиной куба у меня от 5 часов до 7... так вот перерабатывал я и целые шины и резаные и чипсы..и забивали целые гидравлические шланги с меьаллоплеткой... То есть на моем реакторе время переработки увеличивается при более мелкой резке..допусти целые шины и чипсы- всего на 40 минут...так вот я беру всего лишь.. 3тонны переработки за 8 часов... с учетом увеличения реакции при том объеме что предлагаю сейчас... в сутках как я понимаю три раза по 8 часов... Так вот будет переработано 9 тонн шин.... Далее я говрю везде не 9 тонн..а до 9 тонн грубоизмельченных шин в зависимоти от измельчения...ДО 9 тонн шин в сутки.... Я не предлагаю категорически применять шредер... но шредер с производительностью три тонны в час..дает возможность и принять шины и измельчить их и загрузить реторты то есть обеспечить работу установки на сутки только в дневную смену..не нужно держатиь бригаду круглосуточно... а установку обслуживает всего один оператор и помошник...... одног просто нельзя ставить при работе с печами... Тольк не надо говрорит что это не будет работать потому что у вас не заработало!!! Вот вы удивляетесь почему типа она работает а у вас не заработала...а вот я удивляюсь почему у меня работает а у вас не заработала... меня просто это поражает... У меня в открытом доступе конфигурация... показан эксперементальный реактор ОР.002... показаны конденсаторы... Звоонят люди и делают по это схеме..и работают и довольны..не обращаясь ко мне за чертежами...(это как правило небольшие установочки) На сайте довольно информации что бы изготовить установку самому!!!!Этот змеевик- конденсатор..как Машков говорит труба в трубе- прижился... и ставят его и считают что лучше и не надо! Ко мне обращаются организации и с каждой организацией я работаю..по поводу комплектовки тех или иныз задач и т.д... Так вот стоимость комплектации механизмами определяется уже при конкретной работе...а так же конфигурация установки... бывают и климатические моменты эксплуатации... и т.д... Далее .. насыпной вес крупной крошки после шредера 800 кгг на куб... увеличивается вес..но и увеличивается время... в любом случае меньше 9 тонн установка не даст... Еще раз говорю..реакция ..деструкция в замкнутом контуре в пиролизной печи это не жарка картошки... Механизм реакции не однозначен... и не стоит считать что реакция идет только в том сырье которое касается стенки..нагретой стенки реторты... я уже объяснял вариант..и нагрев который идет с низу вверх..и работа в реторте ПГС... и принцип начала реакции...и далее... Ну если думаете что надо изменить изменяйте... Я не сторонник усложнений...
| | | |
suslovm @
12.05.2008 11:11
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, Олег Александрович, день добрый. На каком оборудовании Вы сейчас работаете?
| | | |
Ustas @
12.05.2008 12:02
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Здравствуйте! Я студент керосинки, моя тема диплома "Комплексное исследование продуктов термолиза в среде перегретого водяного пара изношенных автошин".
Нужен материал для исследования!
Проанализировал жидкие продукты и карбонизат с установок в Беларуси и Литве, посмешивал разные фракции на предмет соответствия российской НТД на топлива. Есть хорошие результаты. Мне требуются образцы продукции (низкотемпературный пиролиз, термолиз, термодеструкция - все одно) для анализов дальнейших. Основные показатели качества топлив можно сделать в нашей лаборатории.
| | | |
burgulakov @
12.05.2008 12:15
| |
Всего записей: 4176 | Показаны: [534 - 546]
Страницы: ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО ПО АВТОМАСТЕР
ПО АВТОМАСТЕР на постоянной основе закупает отходы чистого ПВД ПНД СТРЕЙЧ . Также производим гранулу ПВД (прозрачную, цветную).
ООО "Репласт"
Закупка отходов производства поликарбоната,оргстекла,стрейча.
ООО «РОССТАН»
Прессы пакетировочные для сдавливания макулатуры, картонных коробок, ПЭТ-бутылок, алюминиевых и жестяных банок, металлических стружек цветного металла и других отходов.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
