Зарегистрированных посетителей: 22236
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
Иван Крылов Антология русской поэзии
ЛЕБЕДЬ, ЩУКА И РАК
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
_________
Однажды Лебедь, Рак, да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам;
Да только воз и ныне там.
| | | |
sibecco_ru @
24.04.2008 14:04
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь OlgaM написал(а) 23.04.2008 08:48 | | Приобрели орскую установку по пиролизу автошин. Требуют от нас предоставить протокол замеров результатов выбросов на специфические вещества (диоксины и фураны) или экологический сертификат. В комплекте предоставленных производителем документов, таковых нет. |
|
А на сайте производителя - www.mazut.net/doc.html среди выложеных документов нет нужного? Точнее - ничего из выложенного Ваш Ростехнадзор не удовлетворяет?
| | | |
VladimirN @
24.04.2008 23:46
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Анализ на диоксины - крайне специфичная вещь. Там счет может идти на пикограммы. Еще одна беда - на диоксины нет понятия ПДК. Они накапливаются в организме, выводятся крайне медленно ( период "полувывода" из организма может быть больше 5 лет ), и они крайне токсичны. Анализ крайне сложен и дорог : например у нас в Латвии только пробу берут и отсылают в Чехию. Цена вопроса около 900 евров за анализ.
Весьма вероятно, что подобное требование технадзора - завуалированное вымогательство денег. Как я писал раньше, проблема Орской установки в том, что реактор ( да и нетолько реактор ) "сосет" воздух. Из-за этого в реакторе происходит не только пиролиз, но и окисление в среде кислорода воздуха продуктов пиролиза и сырья. А температура около 400 градусов при наличии кислорода - самое то для реакций по синтезу диоксинов, фуранов и бензопиренов. И если Ростехнадзор будет тверд в своем желании получить анализ на фураны и диоксины - владельцы этих установок будут крайне огорчены. А помочь может только полная перестройка реактора, процесса выгрузки и загрузки, процесса горения газа в горелках, утилизация излишков газа. Кстати, простое сжигание остатков газа тоже ничего не даст, нужна чистка выхлопа. А это серьезные деньги. И еще. Замеры у Орчан то старенькие на сайте. Как были полтора года назад от 2005 года, так и остались. С уважением, Александр
| | | |
AlexMc @
25.04.2008 01:08
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
AlexMc, Вот хороший ответ, приятно читать... В Санкт-Петербурге (в Ленинграде)..еще в конце 70..был проект грандиозный...по трубопроводам большого диаметра. .пневмотранспортом ТБО должно было поступать на мусоросжигающий завод... Так проект и не запустили до конца…от пневмотранспортной системы до сих пор кое где столбы остались… на заводе стоят печи барабанного типа...(типа цементной печи)... Так же считаются пиролизными... Так вот был там я, смотрел именно печь которая перерабатывает шины в углерод... Шины целиком поступают в печь, печь греется природным газом... футеровка внутри кирпичная. далее шины при деструкции - газ, металлокорд и углерод- чешуйками как бы получается, углерод идет на шаровые мельницы.. затем фасуется в мешки и уходит заказчику, металлокорд в металлолом... газ же идет через систему очистки и печь дожига... стоит дымосос.. эта система в начале то же была рассчитана на получение жидкого топлива.. но система конденсации сразу же забилась, вышла из строя.. тот же вариант что и у Орской, они долго не думали, ведь у них основное направление утилизация , а не переработка , убрали её.. поставили скруббер.. это вертикальная емкость через которую проходит парогазовая смесь и очищается струйками воды под давлением, форсунки стоят... а далее, эта парогазовая смесь идет в систему дожига... Воду после такой очистки они утилизируют на полигоне в Красном Бору.. конечно не бесплатно... а газ после дожига выходит в дымовую трубу... На данном этапе печь не работает…за эти годы футеровка вышла из строя… внутренняя… из за металлокорда… Это я к тому что система работает и газ очищается водой под давлением.. только все равно надо утилизировать воду потом… Вот один из методов очистки… выводов я не делаю.. хороший, плохой… он есть… Я же в свое время ..когда был заказ на углевыжигательную печь с отделением дегтя... тоже, в принципе, пришел к выводу что нужно работать с водой... Принципиально сложно конденсировать парогазовую смесь получаемую при пиролизе древесины, трубопроводы забиваются моментально..... Это нагромождение оборудования....поступенчатое охлаждение... Получилось просто...парогазовую смесь пропустил через воду... дале вода с конденсатом уходила в другую емкость и там отстаивалась... дегтесодержащуюю жижу забирали, вода же "работает " дальше... Система получилась простая в эксплуатации . дешеваяв изготовлении, не требовала чистки...
| | | |
suslovm @
25.04.2008 09:49
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь OlgaM написал(а) 23.04.2008 08:48 | Здравствуйте, уважаемые посетители сайта.
Подскажите как быть..........
Приобрели орскую установку по пиролизу автошин. Не можем получить разрешение Ростехнадзора на ее примененние. Требуют от нас предоставить протокол замеров результатов выбросов на специфические вещества (диоксины и фураны) или экологический сертификат. В комплекте предоставленных производителем документов, таковых нет.Самим делать эти замеры очень накладно у нас в Хабаровском крае нет таких лабораторий. Подскажите выход. |
|
Добрый день. Для начала: ссылка
Здесь же найдем: Примечания:
1. К числу диоксинов и фуранов в данном нормативном документе относят две большие группы полихлорированных дибензодиоксинов (ПХДД) и полихлорированных дибензофуранов (ПХДФ), суммарное количество которых составляет 210 соединений с различным числом и расположением атомов изомера хлора.
Ключевое слово ХЛОР!
Открываем любой справочник (ГОСТ) по резине или каучукам и смотрим - из чего они состоят? В каучуках (природных) хлора нет.
В промышленных - есть. Узнайте, какие каучуки содержат хлор, соотнесите это с Вашим сырьем, отдайте , на всякий случай, в обычную аналитическую лабораторию на ХЛОР. Если его там не обнаружат, то можно подобрать один тип сырья, запустить установку и провести забор и анализ выбросов в атмосферу, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ТЩАТЕЛЬНО ПРОЧИСТИВ ВСЮ СИСТЕМУ ОТ СТАРЫХ НАКОПЛЕНИЙ.
| | | |
sto_bm @
25.04.2008 09:56
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Друзья. Подскажите, как разрезать грузовую шыну на четыре части... Буду очень признателен. 
| | | |
Aleks313 @
25.04.2008 19:06
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Добрый день, уважаемый пиролизеры :).
Буду очень рад если кто-то ответит на мой вопрос.
Итак :
Пробовали ли Вы на Вашем оборудовании производить пиролиз не автопокрышек, а торфа. ссылка .
Очень интересная тут информация, получается из торфа влажностью 50 процентов имеем четверть пиротоплива.
Буду очень рад услышать мнение тех кто имеет практический опыт в пиролизе торфа. Спасибо за ответ.
| | | |
Zeal @
25.04.2008 19:18
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
sto_bm,
Метод, предложенный Вами, может сработать, а может и нет. Даже внутри одно партии покрышек состав резины может меняться до 5-8% ( занимался я 2 года оптовыми поставками резины из Европы ). Беда в том, что если хозяева установки становятся кому-то неудобными - очень легко прикрыть работу : внезапно нагрянул с проверкой, а в анализах такое .... Как то по Советски предлагаете решать проблему. Лечить надо причину, а не бороться со следствием. А причина : наличие свободного кислорода в реакторе и подходящая температура. Кстати, очень не рекомендую грузить в качестве сырья пластмассу. Вот там хлорсодержащих соединений уйма.
И еще один момент. Мне один из пользователей Орского "чуда" написал : "Но на установках типа Орской (далее - везде) пиролиз, в его классическом определении, не возможен по определению. На них невозможен процесс без минимального, но достаточного для поддержания процесса термического разложения углеводородного сырья." Вот тут я поспорю. В чем корень проблемы.? Надо нагреть сырье. Причем, желательно, быстро. Горелки, которые предлагает Орск - это фактически труба в трубе, где газ смешивается с воздухом и сгорает в топке. Во первых, теплотворная способность этого газа мала, почти в 3.5 раза меньше природного. Во вторых количество воздуха, требуемого для сжигания мало, пропорция максимум 1:2, а не 1:10, как в природном газе. Регулировка там сделана вообще шикарно : шибер, прикрывающий трубу с дырочками. Да и горелка в оригинале всего одна. Интересно, народ не задавался вопросом : а зачем перед запуском требуют насыпать опилок с пол-куба и поджечь ? Да для того, чтобы поднять быстро температуру реакции, чтобы пошел газ и т.д. Вроде логично. Но ! Заслонка для розжига то открыта. Еще бы, а где кислород брать для горения опилок ? И вместе с опилками пошел гореть нижний слой резины. А горение резины - главный источник этой гадости ( диоксины и пр. ) Но даже тогда, когда пошла реакция, и начал поступать газ - горелка работает крайне нестабильно. Давления на входе то у нее практически нет, а то, что выдает дымосос - фикция. Вот и получается, что при выгрузке открытые створки дают возможность гореть нижнему слою резины, увеличивают температуру, но при этом - до фига сажи и букет отравы в газовой смеси. Решение - четкое регулирование количества тепла, подаваемого в реактор. Горелок минимум две, у мощность из должна быть ну хотя бы по 100 кВт, и работать они должны циклически. Но это же усложнение конструкции, резкий рост затрат и пр. А еще воздушно-газовую смесь регулировать надо, а еще давление этой смеси стабильно держать, а еще регулировку по температуре ставить... И это только треть проблем, которые не позволяют получить "правильный" процесс пиролиза на этой установке.
Можно тут целую статью написать, но смысл ? Организовать процесс так, чтобы исключить эти и еще массу других проблем, стоит дорого. Очень дорого. Себестоимость такого железа не меньше полумиллиона евров потянет. А иначе - будет кустарно-бытовой метод получения достаточно некачественного мазута. и то только потому, что процесс пиролиза очень эластичен, и может "прощать" некоторые ошибки.
| | | |
AlexMc @
25.04.2008 21:17
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Здравствуйте, уважаемые участники форума.
Пишу я из Израиля. В Израиле, в настоящий момент, сложилась интересная ситуация с изношенными покрышками: ежегодно на свалки попадают до 6 миллионов покрышек. На этом рынке пока никого нет. И как я понял из вашего форума, то порядка с вывозом и хранения у нас дело поставлено куда лучше, чем у вас. Мы группа инженеров технологов, выпускники Уфимского нефтяного института, уже второй год работаем над проблемой утилизации автомобильных покрышек. Нам, так же, показалась интересной и более прибыльной идея утилизации покрышек методом пиролиза. Так получилось, что в составе нашей группы есть четверо ведущих специалистов (из бывшего Союза) в нефтепереработке с Ph.D степенями. Мы решили сконцентрировать свое внимание на доведении Tire Derived Oil (TDO) до качества, чтобы его можно было продавать по цене, значительно превышающей цену Fuel oil grade No.4 или No.6. И, вроде бы, добились успехов и сейчас оформляем патент. Хочу немного рассказать о нашем пути. Вначале нас заинтересовала работа ООО " Н.Т.Д ТАМАННО ": растворение покрышек. Мы даже пытались воспроизвести работы г. С.В.Старкова. Придумали свой оригинальный и очень простой метод растворения резины, без использования для этих целей дорогих растворителей. Я начал делать патентный поиск американских патентов и обнаружил очень много интересного. Проанализировал наверно более 400 патентов по утилизации покрышек методом пиролиза. Основная масса этих патентов была представлена 70 – 90 годы. Было по миру построено десятки установок, основная масса которых на сегодня не работают. Мы провели свой анализ ситуации с пиролизом. У нас сейчас сложилось свое представление, почему метод почти не используется, а американцы и европейцы считают его не перспективным. Справедливости ради, одна американская фирма сделала свой экономический анализ, в котором пиролиз считает прибыльным, если основным продуктом будет не TDO, a Tire Derived Carbon Char. Опираясь на этот анализ и лабораторные исследования, мы сделали Pilot plant. Получилась бочка оригинальной конструкции на три покрышки (3х6.4 кг). Конструкция позволяет подводить тепло равномерно ко всей поверхности покрышки во избежание локальных перегревов. На ней мы проверяли свои идеи в получении жидкого продукта нужного качества. Как написано выше, добились успехов и пытаемся сейчас оформить патент. Специалисты нашей группы работают в разных отраслях израильской промышленности, и мы сейчас создаем свою фирму. В нашем распоряжении есть целый заводик по нержавейке, с хорошими инженерами. Они на данном этапе ведут финансирование. Сейчас, приступили к изготовлению демонстрационной установки с непрерывной подачей и разгрузкой. Начали общаться с потенциальными инвесторами и чиновниками. Были приятно удивлены, что те даже не пытаются скрыть слюновыделение. Наши цифры их сильно впечатлили: заводик на 70 тонн в сутки, окупает себя за 1.5 – 2 года. Мы с интересом наблюдаем за Россией и Украиной, и готовы к сотрудничеству.
В двух словах о том, что по нашему мнению уменьшает profit пиролизной установки, и чего мы пытались всячески избежать в нашей работе. Первое, резка покрышек. Американцы посчитали, что в зависимости от размера частиц, эта операция стоит 70 – 150 $ US на тонну сырья. Туда входят: затраты на электроэнергию, maintenance и зарплата персонала. Прошу только к цифрам не привязываться, это у американцев и у нас видимо будет стоить также. Второе, использования различных катализаторов крекинга будь то жидких, твердых и газообразных. Хотя у нас, как специалистов в этой области был соблазн запихать что-нибудь, чтобы увеличить выход легких фракций. Необходимо выпускать продукт всегда с постоянным качеством, поэтому не зависимо от сорта перерабатываемых покрышек, процесс должен быть регулируемый. И как следствие, при строительстве установки нужно брать во внимание, что должна быть своя лаборатория с лаборантом и хорошим инженером технологом. Обратите внимание на китайские установки, некоторые есть просто загляденье. Представлены очень хорошо, интересные решения, документы на очень высоком уровне и стоимость не высокая.
Извините за мой русский язык, не писал на нем уже с 91 года.
| | | |
btishin @
26.04.2008 16:00
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin, Вы доргой, по-русски пишете лучше нас. Будем ждать продолжения...
Про опыт Японии, что-нибудь знаете?
| | | |
masel @
28.04.2008 11:41
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь Zeal написал(а) 25.04.2008 19:18 | Очень интересная тут информация, получается из торфа влажностью 50 процентов имеем четверть пиротоплива.
Буду очень рад услышать мнение тех кто имеет практический опыт в пиролизе торфа. Спасибо за ответ. |
|
Патент - это еще не работающая технология. Из патентной информации, например, не ясен энергетический баланс. А то получиться, что газа надо сжечь на 1 рубль, а продукции поличить на 20 копеек. И пиролиз 50% влажного торофа - утопия.
Торф у нас используется как топливо по прямому назначению, а креозот в дизель не зальешь.
| | | |
masel @
28.04.2008 11:50
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
masel, Спасибо за комплимент. Именно сейчас мы изучаем японскую установку. К сожалению, очень мало правдивой информации. Могу сказать следующее (хотя пока не уверен в достоверности): покрышки предварительно измельчают, и их реактор, вроде бы, с мешалкой. Это нас успокоило, поскольку они сильно теряют свой profit на резке покрышек и на продаже металла. У нас стоимость мелко нарезанной проволоки в 3 - 4 раза ниже, еще нужно уговаривать, чтобы ее взяли. В Израиле металлолом, в основном, идет на производство арматуры для строительства, для этого используют электрические печи, и 20 - 30% металла просто теряется за счет окисления (это со слов металлургов). Японцы утверждают, что сделали реактор, конструкция которого позволяет избежать забивку труб твердыми-маслянистыми отложениями. Мы тоже видим эти отложения, особенно, при фракционной разгонке Tire Derived Oil . Когда температура в парах поднимается выше 200° C, в холодильнике появляется твердый, желто-белый налет. Кроме того, если дистиллят постоит несколько суток, то в нем выпадает осадок. По нашем оценкам, его количество зависит от сорта покрышек (до 3% от веса покрышки). Очень многие, непрерывно работающие установки, приходится останавливать из-за этих отложений. Эта проблема сильно отравляет жизнь, и катастрофически снижает profit. Эти отложения ведут себя как ПАВ, и если жидкий продукт получается с плотностью 0.92 – 0.96, то он представляет собой стойкую эмульсию-суспензию. При перегонкe она сильно пенит (образуя азеотропные смеси ароматики и воды), поэтому невозможно сделать анализ на фракционный состав по ASTM. Уже не говоря об анализе на количество ароматики и непредельных. Ни одна лаборатория такой продукт не берет на анализ, и продать его не возможно. Перед анализом приходится продукт фильтровать и затем сушить над Sodium sulfate 24 часа. Мы не плохо продвинулись в решениях этих проблем, но еще осталось достаточно.
| | | |
btishin @
28.04.2008 13:22
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin, я не понимаю на что вы тогда оформляете патент.. на ту установку что выдает продукт который не берет ни одна лаборатория!? Вообще на мой взглд..смысла нет делать экспериментальное оборудование на три покрышки..и потом заявлять об этом... оформлять патент... много усилий..ради чего!? конечный продукт не берет ни одна лаборатория... можно конечно восхищаться русским языком... но не понимаю.. что там еще...masel!!! Опыт Японии!? Интересно вы про что? С Израиля лучшще видно опыт Японии чем из Россиии!? Опыт Японии проследовал от Владика до Орска..а потом до.. далее...г-н Машков вон кричит на каждом углу о потраченных 350 000 долларов..если не евро... возрождает опыт Японии... К нему обратитесь..он более в курсе...
| | | |
suslovm @
29.04.2008 02:09
| |
Всего записей: 4176 | Показаны: [430 - 442]
Страницы: ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
TBOSNAB
ВТОРИЧНЫЕ ПОЛИМЕРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
ООО ПО "Основа Успеха"
Утилизация автошин от легковых и грузовых автомобилей, автобусные покрышки, шипованную резину, авиационные шины, шины от погрузчиков, тракторные колеса, покрышки от спецтехники и т.д.
АМД
Продажа полимерных отходов и оборудования для переработки.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
