Зарегистрированных посетителей: 22237
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь praktik написал(а) 06.11.2016 19:36 | A_l_e_x,
Переработкой б/у шин я не занимаюсь уже 5 лет. //////////////////
3)металлокорд и бортовые кольца: выход 12-18%, готовая фиброарматура для бетона.
/////////////////////////////////
. |
|
Можно увидеть заключение по п.3, официальное, от института какого-нибудь - я про фиброарматуру? или это так .... бла-бла?
Спасибо
| | | |
vtorrezina @
07.11.2016 20:02
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vtorrezina,
Вы хотите говорить серьезно, или опуститесь до уровня "утилизатора"?
В моем послужном списке работа ГИПом и руководителем проекта по 4-ем миллиардным проектам, работа нач. установки МАУ-1,2 и зам. директора по производству на Нижневартовском ГПЗ.
Я разработал и запустил производство железобетона на Нижневартовском ЖБК-100 без пропарки с ежедневным оборотом бортоснастки, что обеспечило снижение себестоимости железобетона вдвое по сравнению с конкурентами.
Я вижу, что Вы не поняли, насколько неверно Вы задали вопрос.
Поводом моего выхода на форум стала крайне неграмотная попытка прокомментировать репост моего давнишнего текста. Развернутый ответ дан, повод исчерпан. Если у других участников форума вопросов нет - позвольте откланяться.
| | | |
praktik @
07.11.2016 22:00
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
praktik, А что такое нелинейно спланированный бизнес?
| | | |
ecostrat @
08.11.2016 07:43
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
praktik,
То, что до сих пор известно о пиролизе, противоречит вашим заявлениям. Реакция пиролиза эндотермическая, поэтому надо, не только нагреть, но и подводить тепло, чтобы реакция продолжалась. Кроме того, при температуре 420 градусов скорость реакции медленная, десять минут для крупных кусков уж никак не хватит, а вы предполагаете целые шины загружать.
Думаю вы ошиблись при переводе своих данных, полученных на пилотной установке, где вы, по-видимому, крошку нагревали.
На целых шинах это будет не так работать. Скорость пиролиза будут часы, как у всех.
| | | |
ecostrat @
08.11.2016 08:27
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat,
Человеку свойственно ошибаться..., но можно верить термопарам и секундомерам. Нам удалось найти решение проблемы пиролиза, о которой на форуме ни разу никто не говорил. Эта проблема живет в технологии пиролиза как данность, поэтому, обычно, процесс и продолжается часы.
Пилотная установка за 6 минут превращала шину в сухое кольцо пирокарбона с бортовыми кольцами и тросиками корда внутри + 2,2- 2,3 литра пиролизата.
Ваше недоверие понятно, поскольку Вы не знаете о чем идет речь.
На этой стадии информационного обмена закончилась наша единственная попытка переговоров с китайцами.
На лабораторных установках обрабатывались порошковые и жидкие материалы - опилки, лигнин, древесная кора, отработанные масла.
Модификация установки использовалась для проверки возможности карбонизации волокон с последующей графитизацией. Была попытка получить из графитизированного волокна алмазное. Неудачная.
| | | |
praktik @
08.11.2016 09:57
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
praktik, Вы же сказали там выше, что работали с пилотной установкой. Теперь Вы пишете, что она шины целые перерабатывала.
Я бы мог поверить, что вам кардинально удалось улучшить теплопередачу, если бы вы применили новый способ нагрева, например, микроволновый пиролиз. Такие установки действительно есть, достаточно посмотреть, что делает компания Enval в Англии.
Но Вы пишете про горелки, из чего я заключил, что речь идет об обычном способе нагрева.
10 минут - шина? Знаете, почему Вам не поверили китайцы? Потому что вы пытаетесь дело представить таким образом, как будто изобретаете что-то принципиально новое, между прочим, все пиролизники это утверждают. Но их тысячи. Статей опубликовано тоже тысячи. Пиролиз достаточно хорошо изучен.
Представить себе, что кто-то нашел способ за десять минут при температуре 420 градусов перерабатывать шину очень трудно, если почитать работы в этой области.
| | | |
ecostrat @
08.11.2016 11:10
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
[quote="ecostrat#08.11.2016 11:10"]praktik,
Я бы мог поверить, что вам кардинально удалось улучшить теплопередачу, если бы вы применили новый способ нагрева, например, микроволновый пиролиз. Такие установки действительно есть, достаточно посмотреть, что делает компания Enval в Англии.
Вот , вот именно это, волновой способ передачи энергии позволит передать необходимое количество энергии веществу для его нагрева.
Но для этого не надо создавать генераторы СВЧ, на пролетных клистронах, для этого есть простые и очень, ну очень дешевые средства, передачи энергии волновым путем , не зря я упоминал Больцмана.
| | | |
utilizator2012 @
08.11.2016 14:05
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat,
Китайцы нам поверили, поскольку они получили видеофильм с пилотной установки и все продукты пиролиза, которые где-то проверили. Но они захотели всю технологию, а не возврат инвестиций и долю прибыли в проекте. Еще мы просили их о патентной защите на территории Китая.
Они очень впечатлились расчетным сроком окупаемости и возможным объемом прибыли. И их заклинило.
Заметьте - я ничего не продаю. Реализация проекта предусматривает мое личное участие. Врать в этом случае - себе дороже.
Что касается эндотермии реакций пиролиза, то, во-первых,- пиролиз нужно считать только для, приблизительно, половины массы шины, т.к. металл и техуглерод в пиролизе не участвуют, во-вторых,- перестройка от бутадиена на бензольные кольца не очень энергозатратна. В Вашем вопросе об этом тоже нет количественного параметра
| | | |
praktik @
08.11.2016 14:19
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
praktik,
Там выше Вы писали про 70% выход этилена. Я тогда не стал это комментировать, хотя и хотелось. Само по себе достижение если не достойно Нобелевки, то очень серьезное. Многие пытались получить относительно однородные газы, в идеале этилен в процессе пиролиза. Им это не удавалось.
Вы не только пишете, что вам это удалось, но и еще про бензольные кольца. Тут уж я совсем запутался, этилен, бензольные кольца? Как они связаны?
При пиролизе некоторых материалов сначала формируются олефины, а потом они складываются в бензольные кольца, образуя ароматику.
Ваши утвердения таковы, что рвут привычные представления, что нам всем пора учить матчасть.
Или Вы не понимаете, о чем пишете? Может такое быть, что Вас кто-то обманывает. Такое иногда случается. Тема сложная и некоторые пытаются сделать вид, что им удалось что то уникальное, например получить выход этилена 70%. Они не говорят то, что им известно о неудачах и сложностях.Вы вкладывали свои деньги в этот пррект?
| | | |
ecostrat @
08.11.2016 18:34
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat,
Вы лично работали с газовым хроматографом? Если работали, то знаете как это и сколько стоит, если он не ваш. Прошу читать мои посты внимательнее: пиролизный газ на 70% состоит их этилена, выход пиролизного газа 5-10% от массы шин. Дальше углубляться не буду.
Зависимость доли этилена в пиролизном газе от доли пиролизного газа в общем балансе продуктов пиролиза не исследовалась. Минимизировать количество газа в пиролизной установке - задача практика.
" Основным промышленным методом получения этилена является пиролиз жидких дистиллятов нефти или низших насыщенных углеводородов. Реакция проводится в трубчатых печах при +800-950 °С и давлении 0,3 МПа. При использовании в качестве сырья прямогонного бензина выход этилена составляет примерно 30 %. Одновременно с этиленом образуется также значительное количество жидких углеводородов, в том числе и ароматических". - это цитата из Вики. Вы действительно слабо знаете матчасть!
| | | |
praktik @
08.11.2016 19:13
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
praktik, Сам не работал с хроматографом, заказывал эти исследования. 17 тыс рублей, если я не ошибаюсь, это стоило.
Вы привели в пример пиролиз бензина, этим способом промышленность и получает этилен и другие олефины сейчас.
С пиролизом резины дело сложнее обстоит. Там ведь полимер, то есть длинная цепочка бутадиеновых, или каких то других кусочков, зависит от каучука, в котором я не разбираюсь. Насколько мне это известно, при нагреве этих макромолекул они никак не хотят рваться организованно. Ковалентные связи рвутся хаотично. Плюс вторичные и третичные реакции. В результате на выходе газ, в котором много всего разного и жидкость такая же. Трудно или почти невозможно вести целенаправленный синтез. Исключение полистирол. Он рвётся организованно. Есть ещё какое то исключение, надо порыться в статьях на эту тему.
| | | |
ecostrat @
08.11.2016 19:38
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat,
Улыбнуло. Вы словно видите только часть текста. В цитате " пиролиз жидких дистиллятов нефти или низших насыщенных углеводородов" и
"При использовании в качестве сырья прямогонного бензина выход этилена составляет примерно 30 %. Одновременно с этиленом образуется также значительное количество жидких углеводородов, в том числе и ароматических", как пример выхода ароматики и 30% массового выхода этилена в пиролизе, поскольку Вы поставили мне в достижения 5% массового выхода этилена при пиролизе шин - "Там выше Вы писали про 70% выход этилена. Я тогда не стал это комментировать, хотя и хотелось. Само по себе достижение если не достойно Нобелевки, то очень серьезное," но Вы уже забыли, что стеб надо аннулировать, после разъяснения, что процентов не 70, а 5, и продолжаете тему уже по полистиролу.
Зачем это? Терморестрикция карбоцепных водороддефицитных полимеров не может идти только или преимущественно по олефиновому механизму - не хватает водорода для насыщения пи-связей до сигма-состояния. Пи-связи собирают терморестрикты в энергетически наиболее выгодные шестичленные циклы, на которых висят или не висят довески СН2- , СН3- и т.п. сверх шести СН бензольного кольца.
Но к теме скорости пиролиза это имеет отношение десятое.
| | | |
praktik @
09.11.2016 00:12
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
praktik, мои сомнения основаны на том, что все ваши данные, вместе взятые, не сходятся. Температура низкая, скорость реакции нереально высокая, газ нереально однородный. Мы ещё не знаем ваших заявлений касательно пиролизной жидкости но рискну предположить, что получается чистое дизельное топливо, так?
| | | |
ecostrat @
09.11.2016 00:24
| |
Всего записей: 4176 | Показаны: [3524 - 3536]
Страницы: ... 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Expo-Link Ltd
Kомпания EXPO-LINK Ltd., последние 10 лет успешно работает на рынке СНГ и в Прибалтике, выполняя поставки оборудования и модернизацию производства.
HK CATHAY TRADING CO., LIMITED
Мы проектируем и изготавливаем оборудование для переработки полимеров высокого уровня!
ЧАНГВАЕН - ЗРЕЛОЕ РЕШЕНИЕ!
ООО " Метарт"
Производство и переработка вторичных полимеров.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
