 |
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
Dioxin, "…хоть поверхностно, но процесс нужно знать с точки зрения химии"(с)
Вы правы, уважаемый. Нужно! И, как морской инженер-механик (по основной квалификации (котлы, турбины, ДВС), не могу не понимать этого. Уверяю вас, ваш покорный слуга отличает калориметрическую бомбу от авиационной.
В середине 80-х, после 15-ти лет работы механиком на флоте я учился в аспирантуре ЦНИИМФа. Занимался подтемой сжигания тяжёлых топлив (плотность > 1) в судовых ДВС (Головная тема института – "Унификация топлив для СЭУ ММФ"). Наш отдел (Рижский филиал ЦНИИМФа) занимался устройствами топливоподготовки (диспергаторы, гомогенизаторы и проч.) Тем не менее, повторюсь – я не спец в области химии. Да и годочков с тех пор прошло почти 30.
На форуме много специфических разговоров продвинутых специалистов-химиков вокруг теории процессов. Всё это интересно и во многом полезно. В предыдущем своём посте я, дал понять, что полемика по химическим тонкостям процессов и обмен опытом в этой части, меня на данном этапе не интересует. Я не разрабатываю установки, не произвожу катализаторы и.т.п. Я работаю с конкретным оборудованием, конкретных производителей.
Вы знаете, что нет ни одного абсолютно одинаково протекающего процесса пиролиза АШ, даже на одном и том же оборудовании, что качество продуктов на выходе зависит от множества факторов, как объективных, так и субъективных.
Пиролиз "каменных" советских покрышек и "мягких" мишеленовских дают разный процесс и разный выход качества в "хвосте" одной и той же установки. Сюда же, до кучи, степень измельчения – объём загрузки реакторов, загрязнённость, влажность сырья, добавки в реактор, "износ" катализатора, чистота поверхностей теплообмена, динамика-интенсивность нагрева-охлаждения, уровень зарплат на предприятии, время года, настроение персонала после новогодних праздников, и т.д. и т.п.
На мой взгляд, "ежепроцессное" аналитическое сопровождение технологии, при таком раскладе целесообразно только в случае проведения целевых научных исследований. Делать анализы топливной фракции во время процесса на прерывистом цикле, для корректировки хода текущего процесса?.. Что и как там можно кардинально "подшаманить" и зачем?
Когда одновременно молотит 2 – 10 реакторов (по 8,5т АШ) в одну "кастрюлю", имеют ли большое значение колебания выхода фракций, не превышающие 3-5%?.. И стоит ли, с производственной точки зрения, глубоко задумываться над причинами этих колебаний. Если вдруг рыночная ситуация продиктует ярко выраженные тенденции выгоды от продажи, допустим, бензина, то даже в этом случае я не стану "рихтовать" процесс и гонять персонал, чтобы выжать из оборудования дополнительные несколько процентов бенз. фракции.
Поэтому углублённые теоретизирования по поводу каждого параметра или соотношения этих параметров в отдельных пробах не считаю по большому счёту значимыми. Меня, как производственника, любые результаты анализов (их в сети немало) с любых установок, не особо в чём-то убеждают. К ним же не прикладывается информация о факторах, влияющих на процесс (см. выше). Что дадут вам разовые результаты разгонки на ГОСТ, если вы не знаете, на каком катализаторе работает конкретная установка, в каком месте установки расположен блок катализа, что добавлялось к сырью, ФХП сырья, или, скажем, степень загрязнённости конденсаторов второй ступени блока охл., или наличие-отсутствие теплоизоляции на обсадной колонне и первом газосборнике? Какой уровень объективности моих результатов для вас в таком случае?
Я не один день просидел в КНР на предприятии (70 тыс. тонн/год АШ) и в тамошней лаборатории, пока не убедился в том, что на разных видах, на установках разного техн. состояния и возраста достигаются показатели, близкие к декларируемым изготовителем оборудования.
В моём проекте:
Предложено пиролизное оборудование, которое выдаёт три вида топлива определённых параметров при соблюдении паспортной технологии, что предусмотрено в контракте с поставщиком оборудования. В процессе производства качество топлив анализируется выборочно, в рабочем порядке лабораторией предприятия (заложена в проекте), на которой за зарплату (заложена в проекте) работают специалисты-химики, знающие Дильса и Альдера не понаслышке. На основании их рекомендаций и накопленной статистики, принимаются решения по корректировке технологических процессов, делаются косвенные выводы о состоянии оборудования, вносятся изменения в регламенты производства.
Полученные топлива группируются в емкостном парке по видам, откуда затем поступают на отдельную установку топливоподготовки (заложена в проекте). В результате физико-химической обработки на такой установке, получается три вида топлива, либо товарные смеси (вплоть до ВТЭ), уже со стабильными параметрами, товарного качества, соответствующих требуемым рынком сбыта стандартам. Данная установка не включает в себя никаких уникальных агрегатов. Обычный набор оборудования (насосы, мешалки, нагреватели и.т.п), позволяющий, в зависимости от входных параметров сырья и требуемого результата, изменять температурные режимы и подключать в процесс любой из нескольких, задействованных в установке химреагентов или комбинацию из них. Режимы, химсостав реагентов, архитектура установки являются know-how их автора. (Проектом предусмотрено изготовление установки с участием её автора в стране по месту дислокации будущего предприятия, первичная поставка химреагентов из Китая). Включение в состав установки диспергатора (Латвия) позволяет значительно повысить её эффективность. Возможно так же его применение отдельно на процессах хранения топлива и приготовления товарных топл. смесей и ВТЭ с содержанием до 10% воды. (Отсутствие стратификации эмульсий в теч. 12 мес.)
Успехов и здоровья.
Олег.
P.S. В ближайшее время на сайте появится более подробная инфа по топливообработке с применением диспергаторов и других, рекомендуемых мной устройств.
P.P.S. Нет времени лопатить форум по новой. Если нетрудно, в двух словах - Как вы себя позиционируете в пиролизном бизнесе?
| | | |
oleozero @
09.10.2011 02:58
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
suslovm, Михаил Борисович! Я вот тебе, еще одну "умную вещь" скажу: китайцы, в принципе, не признают никаких ограничений экологического или технического характера. Вспомните, в период большого скачка, они организовали тысячи мини-установок выплавки чугуна (или его подобия), чуть ли не в каждой деревне. Вроде смешно, но факт -фактом, выплавка стали подскочила резко - сталь, из подобия чугуна, вырабатывалась уже вполне легитимно. Вот и сейчас - пиролизное масло, любого качества,дорабатывается современными методами, до достаточного уровня.
Отходы, выбросы - им на это наплювать. В России, мы вынуждены принимать меры (иногда непростые) чтобы обеспечить соблюдение "экологических норм и правил".
Поэтому, сравнивать показатели качества пиролизного масла, условия производства, конструкции реторт и пр., дело пустое и неблагодарное. Если oleozero сумел "пробить китайские условия" в прибалтике - флаг в руки.Мне прибалтика не родня , пусть играются. Увы, и вам и мне и... сложнее. Ну дык! Какое поле для новаций!.
В 20-х числах планирую поездку в Питер - можем пообщаться поплотнее
| | | |
vladimir-l @
10.10.2011 09:19
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vladimir-l, О! Владимир Алексеевич! Конечно нужно встретится!
| | | |
suslovm @
10.10.2011 11:05
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
а к нам ни кто не собирается?
| | | |
Dioxin @
10.10.2011 17:06
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vladimir-l, Не стоит недооценивать китайцев. Рациональнее и практичней брать у них то, что может принести полезный результат, и использовать их достижения во благо. Пример с домашними домнами выглядит некорректно, на мой взгляд. Одно дело партийно-экономические компании, когда люди по приказу свыше вынуждены были заниматься околопромышленным идиотизмом (вспомните нашу хрущёвскую кукурузу), и другое дело, поднятый с нуля в кратчайшие сроки серьёзный, востребованный жизнью бизнес.
Я не являюсь диллером или дистрибьютором ни одной китайской компании. Просто считаю, что не грех использовать их же методы, которые позволили этому умному и трудолюбивому народу в смешные (в историческом смысле) сроки стать ведущей экономической державой в мире. Повторюсь: нужно брать у них все, что возможно в интересах собственного бизнеса, и применять на своей территории. То, что они преуспели в утилизации АШ, как пиролизной, так и шреддерной – это факт неоспоримый. Номенклатура всех видов предлагаемого ими оборудования самая широкая на мировом рынке. Экспорт его растёт, причём, не только в страны Азии, но и в США и ЕС. Объёмы утилизации АШ сотни тыс. тонн по году. Отрасль развивается. Разве это всё не повод для подражания и заимствования положительного опыта, в приемлемых, разумеется, пределах?
Недостатков у их оборудования тьма. Сомнительных поставщиков море. Но, кивать на их небрежение экологией малость "от лукавого". Среди этого "моря", конечно же, есть производители оборудования, установки которых соответствует самым строгим мировым экологическим требованиям. Говорю не понаслышке. Многие компании стремятся к экспорту своих установок. Потому что в КНР экспортёры имеют мощные государственные преференции по налогам. Вот и стараются ребята не на шутку. В Штаты не пихнёшь чадящий самовар. А ущербность качества изготовления тоже не приговор. Есть много путей рентабельной корректировки этой беды. Добавлю к сказанному, - производителям и разработчикам оборудования СНГ не стоит опасаться массовой экспансии китайского оборудования и технологий на их рынки. Основания, для такого спокойствия есть. Не буду здесь уходить в подробности этого аспекта (выскажусь позже на своём сайте). Замечу только, что рынка такого оборудования и технологий, по моему убеждению, на данном этапе не существует. Это - первое. Второе – потенциальная ёмкость рынка утилизации в СНГ практически безгранична. Есть поле приложение сил и для "пиролизников"всех уровней, и для "взрывников", и "криогенщиков", и "сольволизников", и "озонщиков" и всех прочих. И третье – "запятнанная" репутация всего "made in China", ещё долго будет способствовать инвестиционному предубеждению против применения китайского "пиролиза" в странах СНГ. Тут и "чугун" доморощенный вспомнят, и купленную в запрошлом годе кофемолку, оказавшуюся разовой. Для моего проекта, этот стереотип фактор отягощающий. Но я знаю, что предлагаемый мной проект имеет право на жизнь, он эффективен, полезен, и выгоден по всем параметрам.
А дальше, как сказано в Писании - "…Но каждому из них время своё и случай свой".
Удачи и успехов во всём.
| | | |
oleozero @
11.10.2011 02:13
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
oleozero, Из моего поста, не следует "недооценка китайцев".Я писал о разных, диаметрально разных, подходах Китая , с одной стороны, России и "мировой закулисы" с другой. Речь идет об отношению к окружающей среде (экологии). Например пренебрежению к ней, среде то-бишь. Это отражается и в конструкторском подходе к созданию соответствующей технике. Если, на ваш взгляд, и предлагаемая техника, и соответствующий подход к экологии, устраивает прибалтийские лимитрофы - флаг в руки.
Вообще то, латышам, эстонцам, прочим, неплохо бы взять за основу китайский опыт - закупать в Европе или России мусор, шины, другие отходы.ю. Перерабатывать их в полезные изделия... Словом все, что делают китайцы.... Вот и заживут шикарно. Не обязательно варить чугун по хуторам, просто восстановить единственный в Прибалтике нефтеперерабатывающий завод (это - если остались пара русских инженеров - нефтепереработчиков)Я, "догонять" до приемлемого качества нефтепродукты.... Как весело заживут. Китайцы пример общемирового уровня - почему-бы и не следовать их примеру.
И нам, и "забугорникам" приходится следить за состоянием окружающей среды, контролировать и укрощать выбросы и стоки. Т.е, сознательно ограничивать себя в техническом и социальном развити .
Вот такое мое мнение. А за рынок углеводородного сырья не беспокойтесь . "Забугорники" ныне захватили ливийские залежи нефти и не собираются останавливаться. В России хватает нефти и газа, есть резерв, в виде углей. Словом для "пиролизного"ажиотажа нет оснований.
Прошу отнестись к моему посту , пусть и коряво изложенному, тем не менее, продуманному мнению. Это не означает призыва прекратить заниматься пиролизом, газификацией и прочим. Все перечисленное - иннновации , направленные на создание квалифицированных методов переработки энергетического сырья.Без вредных выбросов и стоков.
Они внедряются сейчас и будут, несомненно, развиваться.
А Латвия? Я к ней равнодушен-строится там что-нить, или не строится...
На всякий случай: Заранее прошу иметь в виду: лимитрофы - межграничные территории, легитимный термин и я использую его без всякого негативного подтекста
| | | |
vladimir-l @
11.10.2011 15:32
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vladimir-l, "… о диаметрально разных, подходах Китая , с одной стороны, России и с другой"(с)
Государственные подходы к экологии этих государств, а тем более"мировой закулисы" (не знаю что это такое), меня заботят весьма умозрительно. Предлагаемое в моём проекте оборудование соответствует самым строгим экологическим требованиям.
"… Вообще то, латышам, эстонцам, прочим, неплохо бы взять за основу китайский опыт…"(с)
Я бы и передал им ваши рекомендации но, ей Богу не знаю, как это сделать технически. 
"… просто восстановить единственный в Прибалтике нефтеперерабатывающий завод (это - если остались пара русских инженеров - нефтепереработчиков)… Как весело заживут "(с)
Если вы имеете в виду Мажейкяйский НПЗ, то здесь я вас хочу успокоить. Он прекрасно себя чувствует. Восстанавливать его нет необходимости. Он никогда не останавливался, работает по самым современным технологиям, постоянно модернизируется. И инженеров (разных национальностей) там предостаточно. Я лично знаю пяток из них. Хорошие люди и прекрасные спецы. Только весело от всего этого живут его польские хозяева.
"… А за рынок углеводородного сырья не беспокойтесь …"(с)
А я и не беспокоился. В моём посте речь шла о рынке утилизации ОРТИ, о его масштабах в СНГ. Хотя и о нём я тоже не беспокоюсь. Он радует меня своими масштабами. Есть где развернуться всем.
"… А Латвия? Я к ней равнодушен-строится там что-нить, или не строится..."(с)
Представьте, я тоже равнодушен. Это убитое политиками-нациками государство, отданное "большим русским папой" на потеху, как вы их называете, "забугорникам". Кстати, напомните мне, когда и где я взывал о любви к Латвии, или приглашал кого-нить к обсуждению динамики тамошних строительных процессов. 
"… Словом для "пиролизного"ажиотажа нет оснований..."(с)
Полностью с вами согласен. На мой взгляд, ажиотаж по любому поводу – это удел клиентов мавроди и экзальтированных дамочек, ждущих сезонных распродаж тряпья и цацек.
Здесь кто-то создаёт ажиотаж?! Каким боком это ко мне, простите, не понял.
"…Заранее прошу иметь в виду: лимитрофы - межграничные территории, легитимный термин и я использую его без всякого негативного подтекста..."(с)
Буду обязательно впредь иметь это в виду. Хотя подсознательно всё же испытал некоторый дискомфорт и слегка расстроился. Ничего, пройдёт! Мы, русские в Прибалтике привыкли ко всякому. Как нас только тут не называют, и апатриды, и "aliens" (записано у меня в паспорте), и "криевсы", и "негры"(неграждане то бишь). Теперь вот буду жить с осознанием того, что я ещё и житель лимитрофы – окраины рассейской. Спасибо за новое понятие от русского "интеллигента и коллеги". 
А если отставить иронию в сторону, то скажу, что имперский душок с высокомерием пополам сквозит во всей вашей переписке со мной. Мол, мы тут в державе люди серьёзные и занимаемся делами крутыми и правильными, а вы там в своих лимитрофах и китаях нам не чета, рылом не вышли. Сидите себе по хуторам и фанзам и не вякайте в приличном обществе! Под наши высокие критерии в экологии и бизнесе вы не катите! Куда вам сирым! 
Ссылки на "легитимность" применяемых вами терминов, лишь только подтверждение моим выводам.
Слава Богу не вам решать, где кому сидеть, и чем, и как заниматься! Бизнес понятие трансграничное. Жизнь решает, какой проект имеет право на жизнь, а какой нет.
Успехов вам в утилизации!
| | | |
oleozero @
12.10.2011 02:24
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
oleozero, Да вольно вам, сударь, обращать внимание на вольности изложения и реверансы в сторону латышей и прочих. Это, как-бы "разогрев" адресата. Некоторая порция фронды и умеренного "империолизма" тоже не повредит. Взрослый человек понимает это.
Собственно не по этому поводу я вышел. Считаю возможным напомнить, что «ренессанс» термохимической переработки инициирован не китайцами. Еще в конце 1970-х, на одном из съездов КПСС была озвучена «Концепция развития использования низкопотенциальных источников энергии, тепла химических реакций, энергии малых рек….., для обеспечения энергией и энергоносителями, глубинных и с/х районов, малых городов и поселков». Смею заметить - и концепция неплоха, и ее разработчики не были наивными, имели, в голове, всё, что надо. В частности НПО «Совэнергоресурс», во главе с В.И.Ишковым, сумело создать и испытать целый комплекс технических решений. Это был не примитивный пиролиз – в состав установок входили блоки очистки продуктов, их «облагораживания», стабилизации, выработки энергии и пр. Словом, мини-заводы полного цикла. Часть разработок сохранилась. О качестве жидких продуктов, судите по приведенным анализам. В соответствии с нормами 1980-х годов, вполне приличные продукты. Пригодные для использовании в авто-тракторной технике. Но! Потом началась перестройка
Основные характеристики синтетического топлива и его бензиновой и дизельной фракций.
Пиромасло бензин дизель
1. Фракционный состав:
- температура начала перегонки, °С 65 59 183
- 10% перегоняется при температуре, °С 138 116 -
- 50% перегоняется при температуре, °С 191 140 256
- 90% перегоняется при температуре, °С 309 150 345
- 96% перегоняется при температуре, °С 360 - 360
- конец кипения, °С 360 181 360
2. Температура вспышки
в закрытом тигле, °С 13 - 65
3. Температура застывания, °С - - минус 16
4. Массовая доля серы, % - 0,08 0,34
5. Концентрация фактических смол.
мг/100 см3 топлива - - 475
б. Зольность, % - - 0,005
7. Йодное число, г йода на 100 г топлива - 6,15
8. Содержание механических включений, % 0,027 - 0,031
9 Содержание воды, % 0,03 - -
10. Густота при 20°С, кг/м3 0, 81 783 828
11. Цвет Светло-коричневый Желтый Коричневый
12 Углеродный состав, % масс.:
- парафины 13,1 23,7
- ароматические (в сумме) 10,2 -
Реплики доперестроечной техники, неожиданным образом проявились в 2000-х годах, Но на тот момент, они уже устарели .Вот ,пара ссылок: ссылка , ссылка , ссылка , ссылка , ссылка ,
Ну а китайцы, пока, до этого не доросли
| | | |
vladimir-l @
12.10.2011 14:58
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
oleozero, Кстати! еЕ могли бы ознакомсить с характеристиками пирокарбона "по-китайски" - элементный состав,летучии, классификация по размерам
| | | |
vladimir-l @
12.10.2011 16:54
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Эмоциональные Вы..господа...даж завидую...  Мнеб кусочек вашей энергии...
| | | |
suslovm @
12.10.2011 17:46
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
хочу предложить, новую технологию переработки
отработанных покрышек. Основанную на экзотермическом процессе. Которая
отличается от всех существующих. Эта технология является ноу-хау. В мире
нет аналогов. Она проста, протекает при низких температурных режимах.
Экологически безопасна. Имеется экологический модуль. На выходе
получаем, модификатор который добавляется в битум при производстве
асфальтной смеси, и значительно улучшает качество асфальта. А это
многократное увеличение межремонтных сроков. Жидкую углеродистую
фракцию. Не перекаленный метал.
Если кого-то заинтересует пишите.
| | | |
vesik44 @
13.10.2011 16:52
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Создается впечатление, что понятие ноу-хау введено специально, для того, чтобы "дурость каждого ясна не была видна" - с точностью наоборот от известного выражения императора Петра 1-го. Эк заверчено: "основано на экзотермическом процессе". Не существует никакого "экзотермического ПРОЦЕССА. Проявляется (!), при термической переработке дерева, например, некоторых других материаловт.н. ЭКЗОТЕРМИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ: выделение тепловой энергии, при нагреве сырья, до определенной температуры (для дерева - около275-300оС). В теплотехнике этот эффект учитывается в расчетах.Но, не для всякого сырья, характерно проявление ЭЭ. Для шинной резины,например, точно - НЕТ.
А способов получения,всяких там "модификаторов из ИАШ", металлокорда "неперекаленного - только при кратком поиске, десятка четыре можно найти. Есть и запатентованные предложенияуже применяемые на практике.
Короче: то у китайцев предлагается учиться, то "белорусские партизаны" из леса выходят, с "технологиями". Лучше бы с бутылкой бимбера, кто-нить зашёл. Эще чего-б разработали
| | | |
vladimir-l @
13.10.2011 20:26
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Капинат Очевидность
Это технология переработка отработанных шин сделанных из дерева всё ж просто
Мне тоже интересно насчёт экзотермической перерботки
автор расскажите, пожалуйста, хоть поверхностно про экзотермическое ноу-хаву
Спасибо
| | | |
Dioxin @
14.10.2011 10:20
| |
Всего записей: 4176 | Показаны: [2536 - 2548]
Страницы: ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
.gif)
