Зарегистрированных посетителей: 22236
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
barsarlug, Здравствуйте! Авторские права...н-да... Ну мое мнение, авторские права на "бочкоаппарат" это тешить своё самолюбие. Тем более, допустим мой вариант, я занимался одновременно несколькими направлениями, чтото получилось чтото нет, чтото осталось в тени... Но меня никто не финансирует... а затраты существовали, допустим обкатать идею и получить результаты, те или иные , положительные или отрицатенльные..ведь они тоже результаты, ну финасово я это не тяну, что там строить из себя миллионера... слишком затратно... Ну вот и остался один вариант еще тогда... Выставить "бочкаппарат" на обозрение, прорекламировать идею как прям "манна небесная" ( ну и немного скандальчика на одном из читаемых форумов, шоу бизнес такую рекламу обкатал... что придумывать велосипед, уж извините...) ну и подождать пока их понастроят и обкатают...определив на практике недостатки... Допустим тот же "Фортан"... или та же выброшенная в инет трехретортная печь которую пдхватил "Технокомплекс", ну пусть они кричат что запатентовано в лучших домах Парижа... Мне то... мне нужны недостаки... Вот поэтому и были , как г-н Машков говорит - открытые источники.Кстати "Технокомплек" запуская свою печку..где короткие реторты диаметра 1420, доказал что реакция проходит вся, то есть "недогара" нет... Даже болгарам втюхали её, но тут я прекланяюсь... В общем то очень хорошо все получилось, без лишних затрат, правда долго, не хотели быстро и с восторгом копировать "открытые источники" и строить подобные агрегаты, а тот "Фортан" где много много реторт в одной печи меня вообще поверг в ужас..думаю загубят идею на корню, хорошо хоть заказчиков у них на неё не нашлось!!!Глупость может всё убить.. ... что по мне сегодня я вижу другие конструкторские и технологические решения, в чем то, в чем то некоторые показали себя неплохо... в смысле решения... Ну и есть уже испытанная основа, базовая, которую уже испытал давно... еще до этого. Теперь будем работать дальше... Ну а кому легко!? За это время определились еще направления... Посмотрим...
| | | |
suslovm @
20.07.2010 09:27
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич!
Цитата: “Почему бы Вам не выступить в журнале ТБО в качестве автора, критику навести, успехи показать, "онаучить" проблему. Чтоб не зарывались декаденты. Наверняка накопилось.”
Вы правы, накопилось всего много и разного, есть даже на мой взгляд и интересные решения. Но просто так писать, чтобы, не зарывались декаденты, не хочется... Если быть до конца честным, то я не совсем против оных, они даже иногда приносят пользу делу, бывают мне симпатичны, правда, когда не переходят на хамство.
Хочу немного сказать еще о Fortan(e). Наверно повторюсь, но мне представляется, что появление таких установок не случайно, видимо просто рынок диктует, то, что они просто необходимы. Поэтому, думаю, вместо того, чтобы нам “мочить в сортире” декадентов умнее и хитрее было бы, помочь им сделать более менее приличную установку, научить их на ней работать, пользы было бы больше и для экологии и для людей. Не совсем с Вами согласен, что мини пиролиз не в состоянии найти свою нишу на рынке. Например, его можно легко интегрировать в очень энергозатратное многотоннажное производство асфальта. В России еще до сих пор принято в основном горячая укладка асфальта, когда весь мир уже давно использует холодную. Последние время меня это сильно заинтересовало, так на мой взгляд, пиролиз резины так мягко ложится в битумную схему как для строительных марок, так и дорожных. Вот такие мысли, Владимир Алексеевич....
С Уважением, Борис Тишин
| | | |
btishin @
20.07.2010 15:09
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin, Как я вижу ситуацию. Саму установку типа "Фортан" изготовить не сложно, да и доработать её до того что бы не было забивания системы конденсации тоже не сложно..Вопрос в другом... Либо нужно состыковывать вариант такой..топить её дровами..либо пристраивать теплогенератор..допустим который будет нагревать теми же опилками и тем же углеродом... если главное жидкое топливо. Или вариант "Фортана" начало дровами..потом на собственном газу..но тут есть НО! Если нужно газ в достаточном к-ве..то нужно забивать хотя бы 600-800 кг на куб... резиной то есть нужно мельчить или резать и укладывать..вот вам доп затраты на эту установочку... Далее нужно вытаскивать реторту на остывание и на её место ставить другую, так как нужно загрузить укладывая резину что бы добиться той загрузки с таким удельным загрузочным весом... то есть нужен подъемно транспортный механизм..и вот эти приборы увеличивают стоимость этого аппарата довольно сильно... Окупаемость его довольно долгая... Другой вариант выгрузки углерода снизу сбоку..горячего в герметичный ящик... Тут уходим от подъемно транспортного оборудования... но резка нужна..если нужен газ...и производительность... Ну и вот и получается что производителю этих установок...несладко приходится, потому что человек , если реально разберется в проблемме... то собрать такой аппарат из б/у шных нефтегазопроводных труб не стоит большого труда... зачем платить то? Собирается он за пару недель..стоимость его от силы... ну там 500 тысяч рублей максимум...без резки и подъемно транспортного оборудования... Так что производителю что бы получить прибыль... с изготовления этих установок нужно чтото такое дать , фантастическое..или лапшу навешать... Ну а у "Фортана" еще и забивается... Вот не могу понять той мысли... Ну даже я показал из реторты идет патрубок д.у. 100 что уменьшать то!? Экономия чтоли!? Далее взять этот стандартный теплобменник... Ну там множество трубок ...конечно будет забиваться.... нет же.. экономия чтоли опять? Яж даже на опытном своем хорошо показал... труба в трубе... хорошо работает... Если серийно их ктото возьмется производить то затраты довольно большие..потому что о прибыли предприятия никто забывать не будет... Затраты надо уменьшать..ну и вариант за счет аппаратного обеспечения... То есть такая установка не набирает свою "критическую массу" в сторону окупаемости при нормальных затратах на неё производителя...
| | | |
suslovm @
20.07.2010 16:46
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь btishin написал(а) 20.07.2010 15:09 | | ....мне представляется, что появление таких установок не случайно, видимо просто рынок диктует, то, что они просто необходимы.... |
|
До фортранов "серийно" (как минимум десятками)выпускались : -"криворожские установки",они-же установки "Альфа-Украина" (Киев),ЧП Альтоп предлагает то-же самое только не известно , смогли ли что-то продать или нет
-"орские"(счет на сотни)
-"ростовские (прямого нагрева-десятки,бочкоаппараты - тоже уже наверное переваливает за десяток)
Ну и разная мелочевка, типа бочка-здесь бочка-там (Плитман, например предлагал это направление 10 лет назад).
Рынок то конечно диктует, что они необходимы.Только как оказывается, практически все кто это "счастье" вкусил-разочарованы.Кто поупертее тот как-то криво-косо доводит свое "счастье" до состояния , когда у него создается иллюзия, что уже вроде бы как-то можно начинать регулярно работать.Но расходы к этому времени уже могут превышать разумно-достаточный уровень, поэтому может возникнуть соблазн начать производить такие бочки самому.Потому как к моменту осознания такого статуса кво человек становится узким специалистом, хорошо знающим "норов" своей бочки, грех не попытаться использовать свой опыт.
В связи с этим вопрос.Вот взять тот-же фортран, так сказать концептуально.Чем эта бочка принципиально отличается от сусловского ОР-0001 или "криворожской установки"?Ладно, Биодизель делает бочку в нержавейке, это раз.Что еще, что позволяет говорить , что именно ЭТА бочка способна удовлетворить то что "рынок диктует"?
Если рынок диктует , что покупатель, приобревший товар, потом должен иметь с этим товаром жесточайший геморрой, как тут правильно выразились ЖОППА,тогда да. Но рынок диктует иное- зарабатывать деньги с помощью приобретенного товара, правильно?Вот и получается, что зарабатывать можно только продавая этот товар , а не эксплуатируя его.Вот вам и два "лагеря" : с одной стороны господа с "показательными выступлениями" (Б.Тишин правильно сказал, что пиротопливо после спектакля можно просто выбрасывать) типа "полимердуо" или того-же Т-комплекса или орска, с другой стороны люди, купившие бочкотару и пытающиеся на ней "работать" ,тот-же Игорь из Севастополя, грозившийся отрихтовать Биодизелям морду лица за купленный у них бочкоаппарат.Кстати, мнение этого Игоря: чем не отзыв реального клиента?Получается, за деревьями леса не увидали:
Цитата: "Поэтому, думаю, вместо того, чтобы нам “мочить в сортире” декадентов умнее и хитрее было бы, помочь им сделать более менее приличную установку, научить их на ней работать, пользы было бы больше и для экологии и для людей"
Я вот не вижу смысла что-либо доказывать или помогать "производителям", т.к любые наши замечания или вопросы воспринимаются с нескрываемым раздражением (еще-бы, мешаем людям "бабло стричь").А вот мыкогорцам типа севастопольского Игоря помочь не мешало-бы.Но для этого нужно знать перечень проблем и вопросов именно от него.Мне, например, эти проблемы-вопросы в большинстве свонем и так ясны.Но вот мнение свежего человека послушать было бы интересно
Машков
| | | |
Ekoshina @
20.07.2010 19:06
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina, А мне кажетися, что игорь из Севастополья продался Суслову за 30 серебреников... А Суслов скопировал нормальную установку, название поменяет и продавать... 
| | | |
2856474 @
20.07.2010 19:41
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
2856474, Ой...как раз ценник рисую..фломастером... нули... к двойке... 
| | | |
suslovm @
20.07.2010 20:03
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
suslovm, Благодарю Вас за комментарий, и уверяю, что забота о сохранении авторских прав на выстрадданную установку или технологию мне понятна. Вы, как впрочем и другие специалисты настолько близко принимаете такую трактовку понятия "авторские права", что оказываетесь зашоренными в самооценках. Представьте себе эстрадный коллектив или программистов, которые опубликовали в Интернете видиоклипп или "текст" разработанной программы. Для них защита авторских прав --- это защита опубликованных материалов от несанкционированного использования. Нарушители, как следует из указанного мной сайта, штрафуются фирмой с которой Вы заключаете договор.Практика показала, что в этом случае Вы вернее, быстрей и надёжней получаете доход и он существенно реальнее, защити Вы именно разработку(патентом), а ни информацию о ней в системе "Deponate.ru" Авторы утверждают, что:---"Пираты приносят больше денег, чем легальные продажи". Вот и в данном случае Вы, защитив видиоклипп с иллюстрацией реальной работы Вашей установки, предоставляете "оглоедам" копировать его. Вряд ли они по культуре своей снизойдут испросить у Вас разрешения. Вы же заработаете, а более важно --- преподадите урок, фильтруя форумчан.
Именно такой, и мне важный аспект, предполагал комментарии.
| | | |
barsarlug @
20.07.2010 20:20
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
barsarlug, Возможно..ну а с другой стороны..практика показала что воровать бесполезно..не чувствуешь темы..копируешь..все равно ерунда.... вот потом и выскакивает бочкотара за 2 млн.рублей... Вон посмотрите историю "Технокомплекса" ну скопировали Орскую.... прилепили туда еще одину систему конденсации..оболденное ноу хау... по очереди чистить..но показали вон клипп как их устновка коптит там гдето небо и все возмущены..и мне даже еще и с Новосибирска звонили... типа можете переделать или доделать чтобы работала.. Потом из "Технокомсплекса" - они мне - убери клип это не наша установка... ттут еще на форуме он обсуждался..я задал вопрос про Новосибирс... Ответили: была бы наша они бы к нам обратились.. Но туда уже прилепили отстойники стабилизаторы... которые я разместил в "свободном доступе"..из всей Константы в Новосибирске нормально работали только они... Ну далее трехретортная печка с укорочеными ретортами..есть у меня такой эскиз, гуляет по инету..так вот... Ну не долго думая слепили..контейнер типа устанавливается..быстренько..обкладывается шамотным кирпичем из нутри..сверху отверстия куда вставляются эти реторты..при этом крышка реторты и реторта соединяется фланцем..д.у. 1400!!! Представляете сколько болтов!? Ну и горелки идут вдоль печи... За это просят нехило... Да еще заявляли что 60 процентов выхода топлива!!! Не знаю стерли сейчас этот бред они... Ну и все защищено патентами!!! Это пишут обязательно... что фортаны что технокомплексы..патентами у них защищено.... меня с этой ассоциацией уже от слова патент тошнить начинает...
Вообще не нужно печь делать из шамотного кирпича..при температуре до 500 граусов..достаточно красного полнотелого печного..суть кирпича не только предохранять железные стенки печи... да и вообще они не нужны..суть кирпича хранить тепло, так как при выемке реторты вверх горячий воздух вылетает..... и установки следующей отдавать его быстро нагревая новую реторту в дополнени с работой жидкотопливной горелки..... НО!!! Ведь нужно быстро слепить и установить заказчику... и получить деньги..а если серьезно и технологично к этому относиться..то нужно фундамент..кладку печи... Это им не интересно... Но с другой стороны и заказчики такие..дай мне печь..и что бы все было готово и монтаж и т.д.. я деньги плачу!!! Ну вот и платят деньги непонятно за что...
Вон тут с Финляндии..это пример.. вот дай мне бочку..я получил разрешение..сделаем евро там чтото...а потом мы их много поставим..я ему- иди покупай "Фортан"... и все..я такой фигней не занимаюсь... А там ему с биодизеля или как там конторка..такие презентации на англицком языке!!! Загляденье!!! Не знаю что там Юра... решает... я ему рассказал свое видение и процесса и установки... Ну а вестись на желание клиента... Это себе яму копать... Или с той же Германии... нет " Фортаны" имеют популярность... Кстати.. Александр с кем разговаривал с Германии... читает он этот форум (Привет Александр)... сказал что Коха разыскивает полиция (помните его фразу- я топливо могу сделать даже из дохлых кошек).. за какие то чтото там 23 млн..евро... скорее чтото там с налогами.. сделали они заводик не работает, стоит..по какой причине неизвестно... Хотя до кризиса..у человека было заказов как знаю, чтото помоему в Латинской Америке ваял..там и сейчас наверно...
Ну ладно... всё... в командировочку... еду..просто немного отдыхал тут несколько дней... поэтому и заглядывал... Удачи всем...
| | | |
suslovm @
20.07.2010 21:52
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina, Здравствуйте, Олег Александрович и спасибо за оценку нашего труда! Особенно нам это приятно слышать от таких спецов, как Вы и от Владимира Алексеевича.
Цитата: “ У меня , к сожалению, так не прокатит. Поэтому вынуждены приобретать вот это (запись двухнедельной давности)
Делалось на заказ, цена вопроса не маленькая с одной стороны, ну а с другой как-бы вчетверо дешевле той-же Untha ,при прочих равных... “
Шредер мне понравился, не для серийного изделия, он выглядит и работает очень даже неплохо. Интересно, какова его максимальная производительность?
Цитата: “ Борис Аркадьевич , можно вопрос?Вот Вы сторонник переработки шин целиком и теоретически я разделяю Ваше мнение и сам бы с удовольствием избавился от лишней операции в технологической цепи (имею ввиду измельчение).Но вот как ни считал,применить шредер получается дешевле если рассматривать все в комплексе от загрузки до выгрузки. “
Мы тоже все считали и перепроверяли, решили все же пойти на целые шины. Поскольку основное внимание уделялось качеству пироуглерода, то форма нерезаной покрышки нам кажется очень удобна для равномерного подвода тепла.
Цитата: “ Особенно выгрузка...Вот как Вы планируете выгружать пакет металлокорда с бортовым кольцом, если его диаметр 2 метра? “
Мы планируем на первом этапе сделать установку только под легковые колеса, тут мы не видим больших проблем с металлокордом. Если станет вопрос сделать разгрузку под грузовые колеса, то мне представляется, что лучше всего крюком выдирать через щель в реакторе нетронутый пакет металлокорда до прокалки карбона. Получается, два в одном: сажа отделяется от металла и имеем экономию по теплу, другими словами, не надо греть металл до 700 С.
Цитата: “ Кстати, у меня появилась кое-какая доп.информация по фирме, израильский представитель которой Вас в свое время очень смутил. “
Б-г велел делиться, поделитесь?
Цитата: “ Вы упомянули, что начали выставочную деятельность.Реально дотанцевали свой "пилот", или ищете инвестора на дотанцовку? “
Долго и нудно пытались договорится с двумя русскоговорящими инвесторами, уже начали ставить подписи на бумаги, поэтому, с более полугода ни с кем не общались. Ребята оказались очень серьезные, мне они нравились, поскольку очень успешно ведут свой бизнес, но уж больно жестко они выставили свои условия возврата денег, секретность и т.д. Мне даже было запрещено общаться на тему пиролиза с кем-либо и на этом форуме в частности. Будете смеяться, они так трепетно относились ко всему этому, что штрафные санкции были выдвинуты в размере 15 лимонов в зелени.
Как только мы стали свободными, как писал ранее, сделали презентацию на международной выставке, теперь в неделю 2-3 встречи с заинтересованными. В основном долбят посредники, но есть и серьезные предложения, поживем и посмотрим.
Цитата: “ Мы как бы варимся в своем котле никого не напрягая, а тема народ будоражит, если Вы готовы может к Вам людей заворачивать?А то эта суета как то немного утомляет: себе бы успеть все переработать а тут теребят постоянно..."Бочечники" на этом, кстати, некисло играют. “
Мы не планировали торговать установками, у нас получилась очень хорошая логистика для Израиля, поэтому хотели делать завод только под себя. После Вашего сообщения и разговора с Александром из Германии, пытаюсь уже несколько дней уговорить своих компаньонов делать дешевые установки для продажи с производительностью на 3 тонны в сутки. Есть интересные задумки, как ее сделать полунепрерывной, полуавтоматической, с контрольным оборудованием и относительно безопасной. У нас есть еще одна, мини установка бочечного типа Wastoil 3, на ней мы отрабатывали приспособления и режим работы от забивки конденсационной системы. Поскольку у нас есть свой заводик по нержавейке, думаю, мы сможем ее сделать за пару месяцев, будет кушать, как целые покрышки, так и рвань. Обслуживать будут ее несколько человек и работать они будет только в дневную смену. На эту установку не будем вешать свои запатентованные прибамбасы, думаю можно будет по цене поконкурировать с Fartan. Если заказчики будут порядочные, то дам им в подарок известную Вам технологию получения низкозольного углерода. Так, что если уговорю своих товарищей, то можете слать всех к нам, будем говорить....
| | | |
btishin @
21.07.2010 17:19
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь btishin написал(а) 20.07.2010 15:09 | lidor, .... выступить в журнале ТБО в качестве автора, критику навести, успехи показать, "онаучить" проблему. Чтоб не зарывались декаденты.....
Если быть до конца честным, то я не совсем против оных, они даже иногда приносят пользу делу, бывают мне симпатичны, правда, когда не переходят на хамство.
....появление таких установок не случайно, видимо просто рынок диктует...., то, что они просто необходимы. ...., вместо того, чтобы нам “мочить в сортире” декадентов умнее и хитрее было бы, помочь им сделать более менее приличную установку, ....научить их на ней работать, пользы было бы больше и для экологии и для людей. Не совсем с Вами согласен, что мини пиролиз не в состоянии найти свою нишу на рынке..... Например, его можно легко интегрировать в очень энергозатратное многотоннажное производство асфальта. .... пиролиз резины так мягко ложится в битумную схему ....
|
|
Борис Аркадьевич. Ни в коей мере не собираюсь наступать на горло Вашей песне. Если Вы всеже решитесь, научная и обоснованная критика и соответствующие рекомендации, будут. так или иначе. представлены.
Т.о. и "уму поучить ( а это не только для начинающих), но и обозначить с чем придется бороться. и как лечить, и как развивать потзводство.
По поводу ниши: в очередь за установками пиролиза не стоят-это факт.А там , где потребность имеется -Сибирский и Иркутский тракт, например, и т.п., хватает умельцев. Не удобно хвастать , но две или три установки, нашей конструкции, еще работают на трассе "Байкал". Там использовались схемы аналогичные предложенные Ишковым в 1970-е, с накопителями тепла и , иногда, использовались газгены для энергообеспечение процесса.
Касаясь же вашего упоминания о битуме. Эта тема развиваетсяи на Урале, и здесь , на Волге.
Мы полтора года работаем над обоснованием этих процессов. В теме "нетопливного пиролиза".
Я бы не торопился, говорить о "мягкой укладке пиролиза в битумную тему". Хватает нюансов и здесь. И битум - не пиролизное масло, не так просто довести параметры под требования нормативов. Своя специфика, связанная с условиями эксплуатации.
Но и этом," нетопливная" тема не заканчивается.
"масло из бочки" в энергетических целях, его простым сжиганием не кончается.
Словом, подумайте о публикации. Заодно, оценят не только понянутые.
В.Л.
| | | |
lidor @
22.07.2010 22:56
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь polimerduo написал(а) 17.07.2010 16:35 | 23,
вот когда поймете разницу между реально действующим производством и демонстрационной площадкой, тогда милости просим в Волоколамск |
|
Да...., друзья, занимательная перепалка... Пока страсти поугасли вопрос к Рolimerduo - скиньте на почту asvet333@yandex.ru свои контакты, желательно мобильный - есть реальный (материально подкреплённый) интерес к РАБОТАЮЩИМ пиролизным установкам - хотелось бы посмотреть в ближайшие выходные.
Тот же вопрос и к корифеям сайта - есть ли всё-таки шанс увидеть в России-матушке оборудование, которое работает не в демонстрационном режиме и приносит доход не тем, кто его изготовил, а тем кто его эксплуатирует???
Надеюсь, мой интерес вызывет у форумчан не новую волну негодования к фортанщикам, а лиш конструктивные ответы с адресами(телефонами) на E-mail(дабы ответы не воспринимались окружающими как очередной PR).
Заранее благодарю всех откликнувшихся, Антон Светланов
| | | |
ecomag @
22.07.2010 23:07
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь ecomag написал(а) 22.07.2010 23:07 |
Да...., друзья, занимательная перепалка...
Тот же вопрос и к корифеям сайта - есть ли всё-таки шанс увидеть в России-матушке оборудование, которое работает не в демонстрационном режиме и приносит доход не тем, кто его изготовил, а тем кто его эксплуатирует??? |
|
Отличный вопрос. Сам задавал его не раз тем, кто хотел "обогатить" меня продажей мне установки по пиролизу. К сожалению, ответа на него не получил. А разговор в ключе - купите, заработает - давно мне неинтересен... А тут целых 173 страницы умных слов и только...
| | | |
complom @
23.07.2010 12:13
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь complom написал(а) 23.07.2010 12:13 | | Пользователь ecomag написал(а) 22.07.2010 23:07 |
Да...., друзья, занимательная перепалка...
Тот же вопрос и к корифеям сайта - есть ли всё-таки шанс увидеть в России-матушке оборудование, которое работает не в демонстрационном режиме и приносит доход не тем, кто его изготовил, а тем кто его эксплуатирует??? |
|
Отличный вопрос. Сам задавал его не раз тем, кто хотел "обогатить" меня продажей мне установки по пиролизу. К сожалению, ответа на него не получил. А разговор в ключе - купите, заработает - давно мне неинтересен... А тут целых 173 страницы умных слов и только... |
|
Здравствуйте,
Извините, но зачем читать все 173 страницы,если например на 172 человек написал черным по белому
Цитата (lidor):
" По поводу ниши: в очередь за установками пиролиза не стоят-это факт.А там , где потребность имеется -Сибирский и Иркутский тракт, например, и т.п., хватает умельцев. Не удобно хвастать , но две или три установки, нашей конструкции, еще работают на трассе "Байкал". Там использовались схемы аналогичные предложенные Ишковым в 1970-е, с накопителями тепла и , иногда, использовались газгены для энергообеспечение процесса."
И кто Вам мешает получить ответ?Задайте вопрос, получите ответ,Вы же оба в "России-матушке" живете
С уважением
| | | |
Ekoshina @
23.07.2010 15:09
| |
Всего записей: 4176 | Показаны: [2237 - 2249]
Страницы: ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО"РусВер-полимер"
Переработка и утилизация ТБО
ООО " Южная утилизирующая компания"
Удаление и обработка твердых отходов
Обработка металлических отходов и лома
Обработка отходов и лома драгоценных металлов
Обработка неметаллических отходов и лома
ПОКУПАЕМ ПНД ТРУБЫ, ЛЮБЫЕ ОТХОДЫ ПНД
Покупаем полиэтиленовые трубы ПНД б/у: водопроводные, газовые, питьевые, лежалые 12 метров, обрезки, брак, литники и т. д. Любые Отходы ПНД: техническую Трубы, оболочку трубную ППУ, заглушки, Муфты, Д...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
