Зарегистрированных посетителей: 22236
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
suslovm,
`Добрый вечер,
Ну вот , появилось чуток свободного времени пока не позовут на ужин, попробую проанализировать, что вы тут мне наваяли....
Я вижу мы с вами тут на форуме становимся гвоздем программы.Признаться ,мне этот факт не доставляет никакого удовольствия,я уже не говорю о пользе, пора завязывать с этим.
И все-же , на прощание
Итак.
[quote="suslovm#"]#...Вы так нападаете на направление которое я веду, как будто я вам дорогу перешел...#[/quote]
Ну,знаете, батенька, дороги у нас с вами разные.Как я понял, вы только торгуете вашими чертежами, а если повезет , то и изготавливаете по ним разрабатываемое вами-же оборудование, на этом и живете.У нас разносторонний бизнес, одна из ветвей которого-утилизация отходов и получение топлива.Оборудование утилизации мы НИКОМУ НЕ ПРОДАВАЛИ И НЕ ПРОДАЕМ,т.е в рекламе применяемого нами способа являемся стороной не заинтересованной.Причина по которой я явился сюда высказана мною выше, в спор с вами ввязался ввиду того, что не хочу чувствовать себя дураком с ваших слов.Да , да, именно дураком.А как мне еще себя идентифицировать, если мы несколько лет "колбасимся" с данной темой, "выгребли" кучу литературы и привлекли лучшие научные кадры нашего и не только ,региона, потратили СВОИ сотни тысяч у.е. на исследования , поделились на СВОЕМ интернет-ресурсе с заинтересованными людьми СВОИМ опытом (кстати-устаревшим), и тут вдруг находится молодчик, бравурно рекламирующий якобы разработанную им якобы технологию (Ау, мистер Плитман!!?), который заявляет , если коротко :"Да дураки вы все, можно лучше и проще".Ладно ,я согласен признать себя дураком, но только если этот молодчик предоставит хоть один обоснованный аргумент, ХОТЯ-БЫ ОДИН!!!!Ну там, примерный кинетический расчет, математику массообмена, благодарственное письмо от озолотившегося в результате применения его установки клиента в конце концов....Но нет-же , в качестве аргумента данному субъекту необходимо ввернуть (уже не в первый раз кстати) абсолютно неуместный в контексте нашего спора мотив:
[quote="suslovm#"]я за основу брал еще те варианты реакции газификации угля и получение синтетической нефти Фишера Тропша что разработаны 100 лет назад [/quote]
и еще, говоря о Фишере-Тропше:
[quote="suslovm#"]Так что данную реакцию нужно рассматривать шире...Это я кстати пишу со слов доктора химических наук, .... Потехина В.М..[/quote]
Ну какое отношение имеет вышеназванная реакция к ВАШЕЙ СХЕМЕ?Какое????Вы когда нибудь слышали что-нибудь об энергии связи молекул?Вам что , нужно разжевывать что для осуществления этой реакции нужны приличные давления (вы цитируете- 10 атм, я знаю 150-300 атм) и присутствие редкоземельных металлических катализаторов?У вас что, 10 атм. в вашей бочке, что-то я не заметил , чтобы ваши гидрозатворы имели 100 метров водяного столба?Что вы использовали в качестве катализатора при гидрировании синтез-газа, где ваш каталитический блок?С таким-же успехом вы можете написать , что за основу работы вашей установки вы взяли реакцию термоядерного синтеза , осуществляемого в Токамаке ( а что, внешне ваши реторты смахивают на Токамак)
Не знаю, насколько широко рассматривал реакцию Ф-Т уважаемый мною доктор Потехин, но все-же смею предположить, что не до такой степени широко, как рассмотрели ее вы, цитируя его слова, вырванные из контекста.Поэтому я не поленился связаться со своим старым приятелем, недавно осевшем на Земле Обетованной, он как-раз обучался в вешеназванном вами институте , а потом долго работал под руководством профессора Розенталя -разрабатывал битумы для дорожных покрытий.Долго не буду рассказывать, но в общем, не знают на кафедре о вашем существовании.Гм, реакция была очень забавной, мол . не забивайте себе голову по пустякам,какой-такой Суслов, мало ли на Руси осталось изобретателей перпетум-мобиле и т.п?
Глупая ситуация,правда?
Теперь о примитиве и простоте , которая иногда хуже воровства.Я ПРОШУ У ВАС ПРОЩЕНИЯ ЗА НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В АДРЕС ТВОРЕНИЙ ВАШЕГО УМА И РУК.Это относительно "горбатого примитива" , еще раз простите, не сдержался в пылу спора.Однако мои извинения касаются только формы , но никак не смысла моего высказывания.Ибо назвать творение , суть которого -труба в трубе (трубчатый теплообменник) сложным шедевром инженерной мысли не поворачивается язык.Ладно ,допустим, по вашей логике, для хемосинтеза мало-мальски товарного продукта такого устройства хватает. Я правильно вас понимаю?Вот и цитатка ниже, мол ваша труба в трубе (конденсатор):
[quote="suslovm#"]....дает полную конденсацию паро газовой смеси и намного дешевле ректификационной колонны...кстати и разгонку на нем тоже делал... это очень просто... [/quote]
Так ведь НЕ ХВАТАЕТ!!!Иначе зачем на ВСЕХ пром.предприятиях нефтеоргсинтеза эти запутанные нагромождения трубопроводов, колонн, сепараторов и тд??? Чтобы пришел один такой УМНИК (а вот вам , отрефлектил, насчет ваших сентенций о моем умничаньи) и сказал: "Да не согласный я..-С кем,Троцким или Каутским?- С обоими!!" Уж извините за цитату сами знаете откуда.
Едем дальше.Еще цитатка:
[quote="suslovm#"]Что современные бизнесмены пигмеи что ли ? Чем больше датчиков (бус) тем круче? Зачем умничать когда есть простые вещи и простые решения[/quote]
Ну это, знаете ли вообще!Все перевернуто с ног на голову.Очень сожалею, что вам, взрослому человеку, приходится объяснять значения выражения " бусы - папуасам", пардон, "пигмеям" в вашей интерпретации.Это выражение применяется в том смысле, что всучивается чего-то малоценное, пестрое, никчемно-ненужное в обмен на какой-то действительно ценный предмет.Мне кажется, что это выражение больше применимо к вам,батенька. А что?Ведь это же вы выдаете простейший теплообменник труба в трубе (проще- только сама по себе труба), едва-ли стоящий намного дороже стоимости входящих в его состав двух труб, за шедевр инженерной мысли,это по вашему расчету "пигмей"- бизнесмен должен подкатить глаза и впасть в транс при виже какой-то черно-вонючей жижи, вытекающей из этих труб.Кстати ,мы в свое время именно так клюнули на эту удочку и приобрели в орске их бочкоаппарат.
Теперь насчет "крутости и количества датчиков".Позвольте вставить еще одну цитатку из вас:
[quote="suslovm#"]Агрегат Коха в Германии неплохо перерабатывает все ТБО… в синтетическое топливо… ну простейшая реакция! Опять же там не принцип газогенератора… а ближе к ретортному методу газификации и получения топлива на катализаторах… [/quote]
Отдаю должное вашей осведомленности по поводу агрегата Коха.Но вы наверное не поверите, мой компаньон встречался летом прошлого года в Киеве с ведущим специалистом Альфаката, после этой встречи мне оттуда звонили по некоторым вопросам и я до сих поддерживаю с ними контакт.Нужно будет написать , что некий Суслов оценивает их технологию,дословно: "ну простейшая реакция".Что нужно построить для осуществления этой реакции все желающие могут посмотреть по адресу: ссылка
И еще цитатка:
[quote="suslovm#"]не заметил что бы ваше оборудование блестело хромом и хоть както напоминало заводское изготовление... Изготовлено из всего что было под рукой..старые пускатели... не видно ни сияющих датчиков не приборов...Не понимаю что вы критикуете...или не смотрели фото своего оборудования на своем сайте? [/quote]
Вы наверное , или не читали мое письмо пару постов назад , или не вникали в его смысл.Тогда позвольте процитировать вам меня самого:
[quote="Mashkov#"]Не пытайтесь найти фото нашего нового оборудования в сети, их еще нет.......То ,что изображено на нашем сайте сейчас- информация годичной давности, как только все будет готово, обязательно выложим.[/quote]
Специально для вас, чтобы у вас не возникло еще раз соблазна чего-нибудь незаметить в моих словах, хуже того, прочитать что-то несказанное мною между строк, сообщаю адрес , по которому любой желающий впервые может увидеть несколько фотографий фрагментов нашего нового мини-завода по утилизации тбо, который мы строим ДЛЯ СЕБЯ: ссылка
На этих фотографиях нет и 20% того, что есть у нас в настоящий момент, однако уже можно судить , что мы не треплем языком попусту.
И последнее.Опять цитата из вас;
[quote="suslovm#"]на сегодняшнем этапе я получаю аналог печного темного нефтяного топлива... там до 1.1 серы максиммм..а у меня до 0.76...[/quote]
Батенька, я не говорил о сере как таковой, я имел ввиду меркаптановую серу.Отдайте ваше топливо на анализ.Только не такой анализ , который сделали вам и вы выложили на своем сайте (таких анализов гуляют десятки по интернету, тот-же орск, ростов, гатчина, биолайф и тд и тп).Сделайте санитарно-гигиенический анализ топлива.Тогда вам его проведут не с точки зрения , из чего ваша жижа состоит , как перегоняется, и что из нее можно получить в перспективе, но с точки зрения того, КАКИЕ ПРОДУКТЫ ВЫДЕЛЯЮТСЯ при сжигании этого топлива (т.е анализируют продукты его окисления после реакции такового).Занимательная вещь,уверяю вас, вы будете неприятно поражены , и , может быть тогда задумаетесь, нужен ли вам хемосинтех посерьезней или хватит трубы в трубе.
Вот ,собственно, и все , что имел сказать.Повторюсь, общение с вами не доставляет мне эстетического наслаждения и уж тем более не добавляет дорогого опыта, разве что служит уроком не связываться с такими...... изобретателями в будущем.
Полагаю, что утомил уже всех своим творчеством, прошу простить за многословие и дабы не засорять страницы этого форума впредь перехожу на режим личной переписки, мой личный адрес ur5ikf@mail.ru
Всем , кто имел терпение дочитать сие сочинение до конца - с наилучшими пожеланиями и уважением
Машков О.А, инженер ООО "Экошина"
| | | |
Mashkov @
27.01.2008 20:58
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, я в общем то вас бы и не тревожил.. но вы так рьяно пытаетесь подыскать интересные выражения.. что хочешь не хочешь приходится отвечать... да и не терял бы я времени, поверте... А тут истерия какая то ну приходится хоть как то защищаться!... и если вы уж так себя уважаете и так высоко себя ставите.. . и даже себя цитируете...то зачем оскорблять.. подбирать выражения не очень приятные... Я слышу только визг какой то с вашей стороны... Я бы рад и не отвечать и просто прочитать и проанализировать, но как? Одни упреки и какие то уколы- то горбатый то ведро... то еще что либо... понимаю тяжело оправдаться и тяжело вытащить направление которое в принципе тупиковое! И зачем звонить какомуто ученику на земли обитованные, когда у Потехина есть издания которыми пользуюсь не только я... я полностью процитировал то что он написал и нечего не переврал...Вам же нужен был авторитет..только для Вас! А то что вы пытаетесь звонить и постоянно выяснять кто прав... Ну не знаю... Наверно надо быть более спокойными если вы хотели диалога... не знаю.. но я о вашей технологии вообще не отзывался так как вы пишите... типа дураки... Хотя вот с вами вроде уж познакомился и некуда деваться от обвинительно бравурно петушинных речей. Ну тратьте вы свои сотни тысяч У.Е. я не против!!!! Теплообменник Вам не нравится… но вот как взять и применить более сложный если эта система работает отлично… но есть же экономические факторы! Да я много раз слышал тему.. типа давай усложним все…Денег больше получим… Сегодня мне не сложность нужна… а как раз простота… ну сегодня прекрасно понимает каждый что то что получается это ближе к легкой нефти, допустим в Чечне легкая нефть, все видели как перегоняют её в простых " самоварах"... а заводы как вы говорите с трубопроводамиами сепараторами и итд перерабатывают природные в основном тяжелые нефти, есть еще крекинг... и т.д...ну и чего лапшу вешать окружающим что эжто все заумно и сложно?Что категорически нужна колонна? И что если её нет то все прпало!!! Кстати ректификационная колонна это также несложная штука...но вопрос нужна ли? Мне нужна? Нужна будет заказчику..поставлю... Зачем навязывать.... да Вы пытаетесь усложнить, хотите показать свою значимость?... ну делайте, ставьте датчики , ставьте ректификационные колонны… Но если кто то идет другим путем .. так зачем доходить до оскорблений?! Вот цирк устроили ... Я понимаю что схему , ту что я предлагаю вы видите и понимаете, что она проще в сущности и интересней… иначе не было бы столько криков… но ..уже влезли и уже деваться некуда… увязли. Я в какой то степени перестраховался тоже…но практика показала что все проще… Иду от сложного к простому… Вы говорите о таких то математических расчетах теплообменников.. да там проще некуда… формула.. простейшая... прохождения к-ва газов на площадь поверхности охлаждения… ну неужели тут какие то сложности… ерунда… Что тут медали то вешать или упрекать этим… Эту схему я вывел на всеобщее обозрение недавно… сегодня строится завод по данной схеме… но извините.. я ведь не доказывал и не впихивал неработающее оборудование… Я отработал каждый узел! А вы вот только взялись.. а до этого слизали Орскую схему и пытались улучшить её и еще заработать продавая…Ну и как Вы работали? Вы или Техкомплекс кажется… понаставили памятников…толку то что… мои то работают… Пиролизные углевыжигательные печи.. мое оборудование.. и по моим чертежам делает несколько производств в России.. в том числе в Воронеже… Краснодаре … станки по моим чертежам работают в Узбекистане… Афганистане… У вас есть что то подобное? У меня отработанная схема…Да я пытаюсь делать минимум затрат… для тех кто хочет работать… Так сегодня нужно. Когда я увидел этикетку на рулоне рубероида произведенном на разработанном мной оборудовании и технологии в Узбекистане… и когда там было написано « сделано по Российским технологиям..» - это было приятно.. Это не докторские диссертации и не блуждание 40 лет по пустыням… это другое… это конкретно ЕСТЬ! Это вклад в престиж и экономику Моей страны!!!! «А там звонил… ученику..обетованные земли или нет… разборки… ведра… горбатые.. не горбатые»… ну не знаю что так Вас беспокоит и что такая истерия! Завязывайте этот цирк! Не к лицу доктору наук.... тем более электроприводчику!!!!
| | | |
suslovm @
28.01.2008 00:34
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Как сказал один умный кот - ребята, давайте жить дружно.
Хорошо, что взрослые люди не скатились до личных оскорблений (как часто бывает на других форумах, особенно политических), но все-же будьте чуть более холодными. Все-таки Вы оба хорошие инженеры.
| | | |
VladimirN @
31.01.2008 00:44
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
VladimirN, Отличная тема. Прочитал целиком - весьма и весьма познавательно 
| | | |
starshina @
01.02.2008 11:43
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
starshina, В спорах рождается истина... 
| | | |
suslovm @
01.02.2008 15:00
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
а в сущности каждый из них по своему прав 
| | | |
esp23 @
04.02.2008 08:35
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Уважаемые господа! Довольно приятно провел время на данном форуме.Дай бог вам удачи в этом направлении
деятельности!Я как и многие посетители данного форума интересуюсь темой пиролиза.Как и у многих, возникает
множество вопросов, как по качеству потенциально приобретаемого оборудования, так и по организационной
составляющей данного вопроса.Дискусировать по качеству одного из видов пиролизного процесса,это довольно
занятно выглядит со стороны(всамом лучшем смысле этого слова),но может -ли кто- либо ответить мне и другим
заинтересованным лицам на ряд довольно простых вопросов:
1.Почему ни один из производителей не желает иметь отношений с покупателем их установок в долгосрочной
перспективе.Желание одно-продать.
2.Почему бы не организовывать сеть совместных предприятий с долевым участием сторон(оборудование-часть
прибыли).
3 Лизинговые компании не соглашаются инвестировать средства в данный проект по одной причине-необходимо
лицензирование деятельности.Банки вроде бы не против вложений,но извольте Господа,с каких шишей платить проценты,если лицензию на этот вид деятельности можно получить имея лишь реально работающую установку.
4 Имеются ли установки, заметьте,серийного производства,которые прошли сертификацию как серийные,а не как экпериментальные.
5.Предпринимателям не нужны установки с гигантской производительностью.Достаточно было бы если б установка
производила примерно 1500 тонн пиролизного топлива в год,ну может быть немного больше.Это средняя цифра
потребления мазута по району с населением примерно 50-70 тысяч (по данным администрации района).
6.Какова будет примерная стоимость данной установки(исходя не из вопроса :"а сколько вы дадите",а исходя из того как долго и как качественно она будет работать).
Еще раз спасибо за форум!
| | | |
andrey @
04.02.2008 09:49
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
andrey, Здравствуйте! Отвечаю на вопросы:
1. У меня со всеми покупателями в принципе долгосрочные отношения... я всем говорю что готов работать на любых условиях..но не в убыток себе. Сегодня обсуждается довольно интересный совместный проект, но пока рано обсуждать, посмотрим.
2. Обсуждается такой прокт в Питере..работаю , сейчас определяемся... Но большинстве выгоднее оплатить и не делится потом прибылью... так как разовые оплаты на круг выходят интереснее... Тем более если мы обсуждаем проект я не когда не прошу категорически положить сумму на стол.... за мою работу..мы определяемся по сумме...но она может выплачивыаться в течении полугода..по усмотрению... и большая часть после пуска уже с прибыли оборудования... Я знаю что прибыль там неплохая и в полне люди потянут выплаты денег уже после пуска... Так что легче выплатить с прибыли часть и все..чем постоянно отдавать какойто процент...
3. Лицензию..да но пока установка называется экспериментально промышленной..все же можно начать деятельность...
4. У меня нет... о серийном производстве сейчас стоит речь... Работаю но не так быстро все получается как хотелось бы.
5. У меня установка не производит мазут..она дает аналог печного нефтяного темного топлива... синтетическую нефть... она неплохо показала себя во всех жидкотопливных форсунках..
6. Такой маленькой производительности я не проектировал по резаным шинам..а по нерезаным затраты на материалы чуть больше 2.5 млн. рублей.. + работа.. она в каждом регионе выше или ниже...ну а при резке производительность увеличивается до 15 тонн переработке в сутки... это очень большая установка... так как шины - воздух в принципе...
| | | |
suslovm @
04.02.2008 12:15
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Здравствуйте.
Вы все рассуждаете о пользе и вреде (а так же прибльности, убыточности и т.д.) пиролиза. А вот тема измельчения резины в крошку как-то сдулась.
Подскажите поставщиков оборудования.
Через и-нет найдены:
1. завод Красина
2.фирма Астор
3. ООО Экошина (из Приморья, которым абсолютно невозможно дозвониться).
Плюс просмотрены все ответы этой ветки (за что спасибо).
| | | |
pereprava-amur @
12.02.2008 09:18
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
приглашаем всех на запуск линии по измельчению шин механическим способом,производительностью 500 кгчас без перегрева ,с отделением текстильного и металлокорда. 
| | | |
sibprom @
13.02.2008 07:19
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь sibprom написал(а) 13.02.2008 07:19 | | приглашаем всех на запуск линии по измельчению шин механическим способом,производительностью 500 кгчас без перегрева ,с отделением текстильного и металлокорда. |
|
В Новосибирске? Не близко конечно... Может хоть данные дадите... сколько электроэнергии, фракции... Фото... До Новосиба сложно доехать...
| | | |
suslovm @
13.02.2008 11:18
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Кто-нибудь может назвать примерную емкость рынка этой самой крошки? Или хотя бы постоянных потребителей с указанием их потребностей.
Я видел десятки объявлений "продам крошку", а вот "куплю крошку" - такие надо сильно поискать. Что наводит на размышления....
| | | |
VladimirN @
14.02.2008 22:44
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
pereprava-amur, ООО "ЛДЗ" г. Иркутск
| | | |
traktor78 @
15.02.2008 06:15
| |
Всего записей: 4176 | Показаны: [209 - 221]
Страницы: ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО ЭкоПромБыт
Производсто и продажа заглубленных контейнеров для ТБО. Вывоз ТБО.
ООО КубаньПереработка
Деятельность ООО КубаньПереработка включает сбор и транспортировку ТБО, коммунальных, строительных отходов, вывоз мусора из контейнеров, принадлежащих заказчикам, а также передачу в краткосрочную аре...
МедКуб - поставщик медицинского оборудования
Продажа оборудования для обеззараживания и деструкции медицинских отходов
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
