Зарегистрированных посетителей: 22221
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Обсуждение новостей >> Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона [новость] (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона
В статье " Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона 13.09.2017 сообщается о планах построить новые очистные сооружения, которые доведут до требуемых норм не только сточную воду внутреннего и обводного каналов, но и жидкие органические отходы из карт-котлованов №№ 64, 68. ... При введении объекта в эксплуатацию из открытых карт планируется отбирать порядка 60 тыс. м3 в год. Всего требуется переработать не менее 210 тыс. м3 отходов для понижения их уровня ниже отметки залегания синих кембрийских глин. Данные работы займут порядка 4 лет.
На полигоне размещено 600 тысяч тонн жидких отходов только в указанных двух картах-котлованах и 1 миллион 400 тысяч тонн сухих и полусухих отходов в металлических и пластиковых ёмкостях (контейнерах?). Все отходы можно отнести к категории "особо опасные", за исключением покрышек автомобильного и иного транспорта.
"Сточная вода внутреннего и обводного каналов" - это "В огороде бузина", а содержимое карт-котлованов - это "В Киеве дядька".
Если контейнеры с сухими и полусухими особо опасными отходами не дают протечек, и их содержимое не попадает в воду осадков, выпадающих на территорию полигона, то эта проблема рядовая, немногим более сложная и важная, чем сбор и очистка осадков на промышленном предприятии.
А вот другая проблема - уничтожение особо опасных отходов в картах и контейнерах - это основная, ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ проблема, которую надо решать в другом режиме, чем описан в статье: "...очистные сооружения, которые доведут до требуемых норм не только сточную воду внутреннего и обводного каналов, но и жидкие органические отходы из карт-котлованов №№ 64, 68. ... При введении объекта в эксплуатацию из открытых карт планируется отбирать порядка 60 тыс. м3 в год. Всего требуется переработать не менее 210 тыс. м3 отходов для понижения их уровня ниже отметки залегания синих кембрийских глин. Данные работы займут порядка 4 лет". (Конец цитаты)
Уровень отходов в котлованах должен быть ниже уровня слоя глины. Если задача проекта - "... понижения их уровня ниже отметки залегания синих кембрийских глин", то сейчас они выше уровня, а потому содержимое этих двух котлованов просачивается в грунт со всеми пока неисследованными последствиями. Странно, что об этом написало походя.
Обе карты не имеют крыш. Одна - 100 на 130 метров, а вторая 100 на 80 метров, а потому обе имеют площадь 21 000 квадратных метров. В СПб в год в среднем выпадает 630 мм осадков, это значит, что в эти карты в год к 600 000 м3 добавляется 21 000 х 0.63 метра = 13 230 м3 воды.
Поверхность обоих котлованов покрыта слоем нефти. Это значит, что испарения жидкости с этих поверхностей не происходит.
Через 4 года- "...из открытых карт планируется отбирать порядка 60 тыс. м3 в год." К этому сроку в картах будет 652920 м3 жидкости и без учета ежегодных осадков на их уничтожение потребуется почти 11 лет. При этом нижние слои жидкости в этих картах должны представлять собой особо опасные смеси.
Намерение уничтожить жидкие, полусухие и сухие вещества, размещенные на полигоне путем сжигания, газификации или пиролиза - неверно.
Способ рентабельного и экологически чистого уничтожения накопленного на полигоне ущерба мною в 2016 году Научно-техническому экологическому совету (НТЭС) предлагался. Комитетом по природопользованию я был заверен, что в случае необходимости, ко мне обратятся.
AdventRF
| | | |
adventrf @
16.09.2017 13:27
| | | | | | RE: Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона [новость]
| Пользователь adventrf написал(а) 16.09.2017 13:27 | ...
Обе карты не имеют крыш. Одна - 100 на 130 метров, а вторая 100 на 80 метров, а потому обе имеют площадь 21 000 квадратных метров. В СПб в год в среднем выпадает 630 мм осадков, это значит, что в эти карты в год к 600 000 м3 добавляется 21 000 х 0.63 метра = 13 230 м3 воды.
Поверхность обоих котлованов покрыта слоем нефти. Это значит, что испарения жидкости с этих поверхностей не происходит. ...
AdventRF |
|
   Коллега, разделяю вашу озабоченность по поводу полигона "Красный Бор". Действительно, вполне очевидно, что для начала каких-либо действий на этом объекте его следует изолировать от атмосферных осадков. Накрыть лёгкой прозрачной крышей 2,1 га территории (точнее акватории), не есть проблема для современной техники. Т.е. сделать нечто вроде теплицы. С тем дополнением, чтобы на той крыше были установлены дефлекторы, т.е. устройства обеспечивающие вытяжку воздуха из-под крыши при любом направлении ветра. Они будут работать даже в штиль, а также ночью и в любое время года. Опускаю детали и подробности, которые нужны лишь при составлении конкретного проекта. При совместном действии солнца, ветра и тепловой инерции вода в картах будет испаряться. Соответственно, уровень жидкости в картах будет понижаться медленно, но неотвратимо как судьба. За 3-4 года можно испарить её всю.
| | | |
Legat @
16.09.2017 15:23
| | | | | | RE: Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона [новость]
Тут мы приходим к небольшой, но принципиальной неточности в ваших рассуждениях. А именно: "Поверхность обоих котлованов покрыта слоем нефти. Это значит, что испарения жидкости с этих поверхностей не происходит." Согласно физико-химическим законам две несмешивающиеся между собой жидкости испаряются независимо друг от друга. Иными словами, испарение воды будет происходить при любых условиях. Есть слой нефти или его нет. Это заблуждение иногда встречается в технических изобретениях, когда хотят избавиться от паров ртути. "А давайте зальём жидкую ртуть водой или маслом. Вот она и не будет испаряться." Это ошибка.
| | | |
Legat @
16.09.2017 15:41
| | | | | | RE: Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона [новость]
Legat,
Уважаемый коллега. Утверждение о том, что вода, покрытая слоем нефти испаряться не будет, я взял у гидроэнергетиков, которые рассматривали способы сокращения объёмов испарения с зеркал наливных водохранилищ. В одной научной работе рассматривалась целесообразность покрытия поверхности воды слоем нефти.
Что касается карт на полигоне, то поверхность одной покрыта слоем нефти толщиной до 80 сантиметров, а поверхность другой слоем меньшей толщины. Во вторую карту, должно быть, сыпали меньше грунта, пропитанного нефтью. Если взять сосуд, налить в него воды и нефти, а после расслоения их начать подогревать сосуд, то есть основания полагать, что пары воды будут проходить сквозь слой нефти, а нагреваемая нефть также будет испаряться.
В нашем случае разогрев слоя нефти идёт сверху вниз. Как будет вести себя вода под воздействием 19 - 25 градусов по Цельсию через слой нефти толщиной 80 сантиметров, можно установить экспериментально. Для начала надо прекратить доступ воды в карты. Для испарения одной тонны воды требуется 1 Гкал (это с потерями?). Если испарять ежегодную добавку воды, то надо 13230 Гкал в год. Если принять, что 1000 м3 газа имеет теплотворную способность 8 Гкал, то для выпаривания 13230 м3 воды потребуется газа 1653 раза по 1000 м3.
Для уничтожения всего накопленного на полигоне ущерба я предлагаю построить два завода. Один - выпаривание в вакуумной установке (нескольких десятках их), а второй - для термической деструкции жидкого остатка, а также для термической деструкции твердых и других опасных отходов, складированных на полигоне. Второй завод будет производить электрическую энергию. Производство будет рентабельным.
| | | |
adventrf @
17.09.2017 11:15
| | | | | | RE: Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона [новость]
adventrf, Уважаемый коллега, конечно, впечатляет слой нефти (нефтепродуктов) толщиной 80 см. Однако, это ничего принципиально не меняет, но означает, что испарять такое количество нефтепродуктов просто неразумно. Очевидно, что их надо откачать и направить на переработку. Оставшейся плёнкой нефти можно пренебречь и начать испарять воду описанным выше способом. Доводилось бывать на установке УТОСВ (установка термического обезвреживания сточных вод. Методом выпаривания). Так это довольно большой завод, десятки человек обслуживающего персонала и сплошные затраты и убытки. Никакой рентабельности. Но возможно, ваш проект окажется столь удачным, что хотя бы частично будет окупать затраты. Что касается гидроэнергетиков, так они тоже не святые и в их работах вполне могут быть ошибки.
| | | |
Legat @
17.09.2017 12:20
| | | | | | RE: Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона [новость]
На днях появилась статья "Красному Бору выписали рецепт на полмиллиарда". (Николай Кудрин, сентябрь 2017, www.fontanka.ru). Там приводятся сведения несколько отличающиеся от вышеуказанных. "Самая большая (карта) 64-я глубиной 24 метра и площадью 26 тысяч квадратных метров". У нашего коллеги "обе (64 и 68) имеют площадь 21000 кв.м". Не знаю чьи сведения точнее, но расхождение значительное.
| | | |
Legat @
19.09.2017 09:41
| | | | | | RE: Новые очистные сооружения «Красного Бора» – первый шаг к рекультивации полигона [новость]
Legat, Я уточню. У меня есть официальные данные.
| | | |
adventrf @
21.09.2017 08:33
| |
Всего записей: 7 | Показаны: [1 - 7]
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "Приволжская Экологическая Аудиторская Компания"
Все виды экологического аудита, разработка и согласование ПДВ, ПДС, ОВОС, ООС, СЗЗ, ПНООЛР
ООО "БалтПлюс-РЕГИОН"
Закупаем и перерабатываем полигонные ПЭТ бутылки.
У нас европейское оборудование, которое позволяет получать на выходе ПЭТ хлопья высокого качества
AMD
Покупка и переработка полимерных отходов ,производство и продажа оборудования
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
.jpg)
|
