Зарегистрированных посетителей: 22238
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Обсуждение новостей >> ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
Просто по другомк она НЕ РЕШАЕТСЯ...
ссылка
| | | |
strgennadij @
15.06.2016 21:03
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
Решается всё просто, нужны деньги из бюджета (он же собирает их за сбор и хранение ТБО) и объявить конкурс на лучший проект по критериям - экологическая безопасность, энергоемкость, рентабельность.
| | | |
Markovich @
20.06.2016 07:50
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
| Пользователь Markovich написал(а) 20.06.2016 07:50 | | Решается всё просто, нужны деньги из бюджета (он же собирает их за сбор и хранение ТБО) и объявить конкурс на лучший проект по критериям - экологическая безопасность, энергоемкость, рентабельность. |
|
Бюджетные деньги в последнюю очередь
Сколько можно "стричь" население
Будут хорошие решения - найдутся инвесторы
Не думаю, что наши чиновники злодеи и вредители
Просто, это не их работа находить технические решения
У Стремоухова Г.Д. это "крик неравнодушной души"
В Чехове, где наш герой проживает
Было чистое озеро на месте карьера. Теперь свалка.
Все рядом и пахнет. Петух начал клеваться.
Теперь о решениях.
Начиная с мусоропровода, отходы не должны смешиваться
Сортировку максимально приблизить к местам образования отходов
Чтобы в контейнерах отходы "не зрели" и в мусоровозах не прессовались
Грузить граждан сортировкой и выносом фракций в определенные
дни в отдельные контейнеры (как в Европе) бесполезно
Это сделают лучше и дешевле профессионалы-сортировщики
которые на вторичных ресурсах неплохо заработают
Система должна работать тихо и незаметно, как канализация
Чтобы решить эту проблему нужны лидеры с командами,
Думаю, что в то время, когда "крылатые ракеты бороздят
просторы вселенной" проблему ТКО решить можно.
| | | |
intentor52 @
20.06.2016 15:11
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
[/quote]
Бюджетные деньги в последнюю очередь
Сколько можно "стричь" население
Будут хорошие решения - найдутся инвесторы
Теперь о решениях.
Начиная с мусоропровода, отходы не должны смешиваться
Сортировку максимально приблизить к местам образования отходов
Чтобы в контейнерах отходы "не зрели" и в мусоровозах не прессовались
Грузить граждан сортировкой и выносом фракций в определенные
дни в отдельные контейнеры (как в Европе) бесполезно
Это сделают лучше и дешевле профессионалы-сортировщики
которые на вторичных ресурсах неплохо заработают
Система должна работать тихо и незаметно, как канализация
Чтобы решить эту проблему нужны лидеры с командами,
Думаю, что в то время, когда "крылатые ракеты бороздят
просторы вселенной" проблему ТКО решить можно.[/quote]
В России инвестиции в ТКО только могут быть только бюджетные и не какие другие.
Поясняю -
1. инвесторы могут дать деньги только в прибыльное предприятие.
2. или инвестору докажешь, что прибыль от инвестиций будет.
По первому варианту - прибыльных предприятий по переработки ТБО без поддержки бюджетом - не видел или зачем мне инвестиции в прибыльном предприятии, когда я могу взять просто кредит!
По второму варианту - как докажешь, что переработка будет прибыльной без поддержки бюджета. Бумага всё стерпит, т.е любой БП +/- 20% неточности. А если твой проект ноу-хау - то доказывать что-то без экспертизы - бесполезно. А экспертиза кто - твои конкуренты!
А вообще проблема с ТБО решаема и вредных выбросов НЕТ! Всё идет в дело и даже дымовые газы. Технология ноу-хау. И всё тут. Например, некоторым нашим технологиям в области сх, которые бы удвоили производства экологически чистого мяса почти при тех же издержках, что и сегодня, исполнилось уже ДВАДЦАТЬ лет, а Вы говорите - инвесторы найдутся. Как говорит А. Паршев, в своей книги "Почему Россия не Америка" - в Россию инвесторов не заманишь ни каким предлогом, ну если только под гарантию бюджета, как минимум, областного, а российский бюджет гарантий для "чужих" своих налогоплательщиков - не гарант. Так что пороги бить и взывать к инвесторам - это как вопль заблудившегося в пустыне.
| | | |
Markovich @
20.06.2016 15:45
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
Ну и что, не вопить и на все спокойно смотреть.
Вот с предпринимателей за упаковку вводят сборы
Цены повысятся, а платить придется всем нам
Это самая простая и понятный для чиновников схема
Соберут побольше, построят огромные мусоросжигательные заводы
Будет какая-то сортировка из месива, транспортер, люди в намордниках
Огромные мусоровозы выгружаются в огромную яму
Грейфером через транспортер зловонное месиво подается в печь
А кругом фильтры, фильтры. Чтобы уловить диоксин и прочие гадости
И во что обойдутся эти «глобалистские штучки» населению?
Поэтому, имея альтернативные решения, есть смысл хоть прокукарекать
Даже если утро не придет
| | | |
intentor52 @
20.06.2016 18:28
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
intentor52, Браво! Брависсимо!!!
| | | |
utilizator2012 @
20.06.2016 18:58
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
Сама проблема отходов, в своей сути, сформулироана порочно, а порочная система не может выдавать положительные результаты. НЕ МОЖЕТ.
В проблеме отходов у государства и у коммунальщиков, НЕ МОЖЕТ быть технологии "раздельного сбора мусора",
Государство должно работать с отходами не на СВАЛКЕ а на стадии проектирования и производства продукта. ВСЕ что не должно попадать на свалку, НЕ ДОЛЖНО на нее попадать..Нас как папуасов подсадили на упаковку и расфасовку,,,у нас порой сама упаковка больше и тяжелее самого товара..
Раздельным сбором мусора должны заниматься те кто их ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ...
А для этого должна быть изменена ВСЯ система управления отходами..
До тех пор пока зарплата ЧИНОВНИКА не будет напрямую зависеть от объема его переработки в продукцию. Даже разговор об этом баессмыслен.
Работа с отходами не может быть БИЗНЕСОМ. Там не может быть прибыльно-не приибыльно. Прибыльно ВОЗИТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ, КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ... и ВАЛИТЬ гДЕ ПОПАЛО вот и будем..
У нас самая развивающаяся отрасль УПАКОВОЧНАЯ....Ну и что мы можем против этого монстра....?????
| | | |
strgennadij @
21.06.2016 22:22
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
Лет 30 назад была опубликована моя статья. "Леспромхозы в городе"
Бумажный комбинат организует в городе леспромхоз. Который занимается заготовкой макулатуры. и сдает ее на комбинат. Одна тонна макулатуры заменяет при производстве бумаги ЧЕТЫРЕ кбм.деовой древесины. И комбинат платит этому бумажному леспромхозу НЕ КАК ЗА ТОННУ МАКУЛАТУРЫ, А КАК ЗА ЧЕТЫРЕ кбм. древесины...
Тоже самое "Совхозы в городе" - один кг пищевых отходов по ценности приравнен к одной кормовой единице. А за кормовую единицу принят кг ОВСА. Свинокомплекс организует такой совхоз в городе, и платит сборщику отходов не за отходы, а по стоимости кг ОВСА.
А это уже теперь. Мой знакомый занимается производствоом широкого ассортимента стройматериалов на основе отходов пластмасс. Расставил по городу ЯЩИКИ из заботной сеттки, народ идея в магазины сбрасывает в эти ящики пластик. Машина два раза в неделю объезжает эти ящики и забирает пластик.
Только так можно организовать раздельный сбор отходов....Коммунальщики и всякие акции Общественных палат проблему только дезорганизуют;
| | | |
strgennadij @
21.06.2016 23:12
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
| Пользователь strgennadij написал(а) 21.06.2016 23:12 | | комбинат платит этому бумажному леспромхозу НЕ КАК ЗА ТОННУ МАКУЛАТУРЫ, А КАК ЗА ЧЕТЫРЕ кбм. древесины... |
|
Это всё казуистика. Гораздо драматичнее посчитать стоимость древесины на корню, а ещё лучше - объём кислорода, произведённый этими деревьями. 
| | | |
hangen @
22.06.2016 00:37
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
Я показвл ПРИНЦИП. Собирать раздельно мусор ДОЛЖЕН тот кто его перерабатывает... А платить это дело десяток кому как в голову взбредет..Вы может бы платили за банные веники сколько с этих деревьев можно изготовить....иди за грибы сколько под ними вырастет...
Существующая система только ЖУЕТ и ДЕЗОРГАНИЗУЕТ проблему и НИКОГДА ее не решит..
Чиновник думает ЗАКУПИЛ ИМПОРТНЫЕ БАКИ и РЕШИЛ проблему...
Ну и эти птичьи базары, лающих на луну в ТОМ ЧИСЛЕ. Извините.
| | | |
strgennadij @
22.06.2016 04:33
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
[quote="strgennadij#22.06.2016 04:33"]Я показвл ПРИНЦИП. Собирать раздельно мусор ДОЛЖЕН тот кто его перерабатывает...
С Вами трудно не согласиться
«Собиратель» пытается на этом заработать
И это хорошо. Меньше попадет на свалку или в топку
Но где эти отходы взять? Есть вонючее месиво.
Баночки, бутылочки, флакончики граждане бросают
в ведро, заливают кислыми щами и несут в мусоропровод
Может начинать нужно с мусоропровода?
Слегка его модернизировать.
Набираешь свой код или ключ-таблетку прикладываешь
Мусоропровод с пустым ведерком открывается
Положил туда подготовленные баночки, скляночки
Заплатил «за вывоз» 1руб
Свалил все в кучу и залил кислыми щами — 100руб
| | | |
intentor52 @
22.06.2016 20:21
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
У меня есть проект, идея его была опубликована 1986г.
"СБАРКАССА ДЛЯ ОТХОДОВ"
ВСЕ как в сберкассе, только в обороте не деньги а отходы. Всяк желающий несет туда отходы и СДАЕТ на определенный товар. услугу...сберкасса с этими отходами работает и ЖИВЕТ за счет их пока клиент не принесет последний кг, по договору.
Тогда сберкасса ПОКУПАЕТ оговоренный товар и ПЕРЕДАЕТ его клиенту...
Туда не понесешь грязный отход. Эта система ЭВОЛЮЦИОННО начнет менять населению психологию отношения к отходам. Основная масса понесет ВНУКУ НА ВЕЛОСИПЕД.....РОЛИКИ....НА УЧЕБУ В УНИВЕРСИТЕТЕ....школы на ФОРМУ для коммвнды футболистов,,,,автобусный патк резину на новый мотор....или целый автобус...
Когда я это расказал на приеме у Платонова. Он и говорит - А ты знаешь я бы тоже носил с внуком ....И НЕ ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ МОЖЕТ КУПИТЬ ВНУКУ то что ему надо...ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ фактор....
К сожалению ни опубликовать, ни озвучить НЕ ВОЗМОЖНО...
Остается ЖЕВАТЬ тут на этом птичьем базаре лающих на луну...Извините Стремоухов Г.Д.
| | | |
strgennadij @
22.06.2016 22:44
| | | | | | RE: ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МУСОРА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА
[quote="strgennadij#22.06.2016 22:44"]У меня есть проект, идея его была опубликована 1986г.
"СБАРКАССА ДЛЯ ОТХОДОВ"
ВСЕ как в сберкассе, только в обороте не деньги а отходы.
Идея неожиданная и ооочень интересная
Действительно, почему бы не добавить элемент игры
Сберкасса отходов, лотерея, еще что-нибудь
Если «слегка модернизированный мусоропровод»
кода-нибудь появится, то отходы не надо
нести в приемный пункт, тратить время.
Банкомат рядом. Отправил свое ведерко
подготовленных отходов и на твоем счету на
городском портале ТКО моментально появилось
пополнение вклада.
А прокисшие щи, рыбьи головы и банановые корки
можно отправлять в канализацию через
кухонный измельчитель отходов.
| | | |
intentor52 @
23.06.2016 09:18
| |
Всего записей: 17 | Показаны: [1 - 13]
Страницы: 1 2 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
БИТ «Аэро-Софт»
Разработка, продажа программ для расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду, составление паспорта опасного отхода, экологической отчетности, отчета мсп и так далее.
ЗАО "ЗИЛСТРОЙМАШ"
ЗАО «ЗИЛСТРОЙМАШ» — производство металлоконструкций, контейнеров для мусора, в том числе евроконтейнеров.
Ругидро, Гидравлические станции
Производство средств механизации с гидродинамическим приводом.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
