solidwaste.ru >> Форумы >> Редакция журнала On-line >>

Микропластик

(тема полностью)

Legat 04.11.2018 09:10

Добавилась новая напасть. Микропластик. Тема приобрела мировую известность. Под микропластиком понимают частицы полимеров размером от нескольких микрон до 1мм, которые могут находиться в природных объектах как результат разложения более крупных предметов. Вот уже несколько лет микропластик стали находить всюду. В Антарктиде, в пингвинах, в океанах, в рыбе, в планктоне, в почвах и других местах. Конечно, это плохо, что пластик стал появляться в самых неожиданных проявлениях. Одна из последних статей на эту тему. "Учёные обнаружили микропластик в экскрементах человека". https://hightech.fm/2018/10/23microplastic . Очень впечатлительные люди могут прийти в ужас. Полагаю, что тему микропластиков следует прокомментировать и в нашем форуме. Продолжение следует.

Legat 04.11.2018 09:58

Сразу нужно отметить, что микропластик - как состояние полимеров не очень стойкое и может постепенно разлагаться с образованием безвредных продуктов. Если в окружающую среду не будут поступать всё возрастающие порции пласмассовых изделий, то уже имеющийся микропластик в основном деградирует за несколько месяцев или лет. Что касается приведённой ссылки-страшилки, то нужно сказать следующее. 1. Исследование проведённое в группе людей из 8 человек является абсолютно недостоверным в статистическом смысле. Было желание-задание найти микропластик. Вот его и нашли. Причём аж 9 видов. Потому, что нужна сенсация. Однако методика анализов не раскрывается. 2. Вообще-то, в экскрементах человека можно найти всё, что угодно. Например, вирусы, бактерии, грибки, паразиты, частицы песка, глины, различные натуральные и синтетические волокна и т.п. Кроме того, в состав некоторых лекарств могут входить всякие полимерные микрогранулы, наполнители и вспомогательные вещества. Например, тальк, оксид кремния, оксид титана и многое другое. Всё это не растворяется или почти не растворяется в жидкостях человеческого организма. Соответственно, их можно найти в экскрементах. Даже серебро и золото. Потому что вошло в моду добавлять в роскошные блюда пищевое серебро и золото в виде тончайшей фольги. Сусальное серебро и золото.

utilizator2012 04.11.2018 10:24

Legat, Вреден или не вреден микропластик, ответ один, что создано природой. все хорошо в разумных пределах, как яд змеи, в малых количествах лекарство.
Авот что создает человек все идет во вред человеку и природе и Земле.
Потому я и призываю, запретить использование пластика в упаковке, тогда и будут искать другие безопасные материалы природного происхождения

Legat 04.11.2018 12:01

Пользователь utilizator2012 написал(а) 04.11.2018 10:24
Legat, Вреден или не вреден микропластик, ответ один, что создано природой. все хорошо в разумных пределах, как яд змеи, в малых количествах лекарство.
Авот что создает человек все идет во вред человеку и природе и Земле.
Потому я и призываю, запретить использование пластика в упаковке, тогда и будут искать другие безопасные материалы природного происхождения
Коллега, вы упрощённо понимаете вопрос. По вашей логике надо жить в пещерах. Причём без костра, ибо он тоже вреден. Что касается пластиков (и не только для упаковки, как у вас), то со временем будет достигнут разумный компромисс. Некоторые думают, что бумажные пакеты лучше. На самом деле "хрен не слаще редьки". Просто экологические последствия проявляются по разному.

utilizator2012 04.11.2018 12:53

Legat, Тогда чтобы не быть голословным, введите градацию по врености упаковки и вреде причиненной природе, при произвдстве упаковки и получится:
1-керамика
2 стекло
3 алюминий медь сталь
4 бумага
Это мое суждение и моя градация. А так говорить, что бумага, вернее ее производство наносит больше вреда, так не было проблем с упаковкой до 90 ых годов, пока не появились п/э пакеты и ПЭТ бутылки

Legat 04.11.2018 14:03

Пользователь utilizator2012 написал(а) 04.11.2018 12:53
Legat, Тогда чтобы не быть голословным, введите градацию по врености упаковки и вреде причиненной природе, при произвдстве упаковки и получится:
1-керамика
2 стекло
3 алюминий медь сталь
4 бумага
Это мое суждение и моя градация. А так говорить, что бумага, вернее ее производство наносит больше вреда, так не было проблем с упаковкой до 90 ых годов, пока не появились п/э пакеты и ПЭТ бутылки
Коллега, от такого суждения надо уходить. А другого общепринятого не существует. Что касается бумаги "до 90-ых годов", так это означает, что вы просто не видели бумажного производства и не знаете, что оно означает для природы. А вообще, мы уклонились от темы. Давайте к ней вернёмся.

intentor52 04.11.2018 14:52

Legat, Компостную кучу накрываем черной пленкой.
Через пару лет местами начинается разложение.
Пытался собрать «труху». Плохо получается.
И оставлять не хочется. Какой вывод?
Собрать старый мусор в оврагах труднее.
Проще наладить сбор и сортировку
рядом с местами образования.

Legat 04.11.2018 15:04

Пользователь intentor52 написал(а) 04.11.2018 14:52
Legat, Компостную кучу накрываем черной пленкой.
Через пару лет местами начинается разложение.
Пытался собрать «труху». Плохо получается.
И оставлять не хочется. Какой вывод?
Собрать старый мусор в оврагах труднее.
Проще наладить сбор и сортировку
рядом с местами образования.
Коллега, вы о чём написали? Не понял хода ваших мыслей. Заодно. Правильно приготовленная компостная куча может дать продукт гораздо раньше чем "через пару лет местами". Конечно, многое зависит от того, что именно компостируется.

intentor52 04.11.2018 15:49

Legat, Попробую выразить мысь понятнее.
Если наладить сбор и сортировку
отходов вблизи мест образования,
то и проблемы не будет. Не о чем
будет спорить.

Legat 04.11.2018 15:58

intentor52, Коллега, мы и не спорим. Пытаемся поговорить о микропластике, но пока не получается. Естественно, было бы очень хорошо "наладить сбор и сортировку отходов вблизи мест образования", но пока для нас это мечта далёкая.

greenplan31 04.11.2018 16:27

Пользователь Legat написал(а) 04.11.2018 15:58
intentor52, Коллега, мы и не спорим. Пытаемся поговорить о микропластике, но пока не получается. Естественно, было бы очень хорошо "наладить сбор и сортировку отходов вблизи мест образования", но пока для нас это мечта далёкая.

Сколько времени занимает городскому жителю вынести мусор?
Вечерняя прогулка или по пути на работу. Думаю в 50-100 метрах доступность пункта сбора сортированного ТКО вполне реальная задача. Этот пункт будет аккумулировать товарную партию вторички и органики.
Такая разработка у нас есть. Рассчитана на 3 тысячи пользователей (жителей) городской застройки.

intentor52 04.11.2018 17:16

greenplan31, Из отходов в местах образования сначала
выбирали ал. банку, черные металлы, гофрокартон.
Теперь везде поставили клетки для ПЭТ-бутылок.
Получилось. Народ откликнулся. Остается стекло
и органика ( мокрые отходы). Так что и
для червей работа найдестя, если на компост
появятся покупатели и это будет выгодно.

hangen 04.11.2018 20:02

Пользователь Legat написал(а) 04.11.2018 09:58
Сусальное серебро и золото.


Сосальное.

utilizator2012 05.11.2018 09:36

Legat, Не понимаю, вашего неприятия моего суждения. по крайней мере здесь все равны и каждый имеет право высказать собственное мнение.
Мое такое, микропластик как и обычная домашняя пыль продукт человеческой деятельности, и уничтожить нельзя, а не допустить проще, способ единственно верный, снизить использование пластика в обиходе.

Legat 05.11.2018 10:32

Пользователь utilizator2012 написал(а) 05.11.2018 09:36
Legat, ... снизить использование пластика в обиходе.
Коллега, это положение никто и не оспаривает. Действительно, нужно уменьшить количество пластиков в быту. Как это сделать? В этом-то и вопрос на который пока нет вразумительного ответа. Где-то и вообще пакеты запретили. Например, ходить в магазин с многоразовой сумкой вместо ПЭ пакета. Как когда-то ходили с сеткой-авоськой. Другое дело, что запреты или переход на биоразлагаемый пластик проблему не решают. Скорее наоборот, биоразлагаемый пластик практически не поддаётся вторичной переработке и может дать при своём разложении ещё больше фрагментов МИКРОПЛАСТИКА. Вряд ли будет это хорошо.

Legat 05.11.2018 11:02

Пользователь utilizator2012 написал(а) 05.11.2018 09:36
Legat, Не понимаю, вашего неприятия моего суждения. по крайней мере здесь все равны и каждый имеет право высказать собственное мнение....
.
Коллега, уж, и не знаю почему вы так решили. Естественно, что моё мнение это всего лишь мнение, которое не претендует на единственно возможное.

Legat 11.11.2018 10:07

Заголовок. "В Евросоюзе запретят микропластик и биоразлагаемые пластмассы". Европейский парламент принял финальную версию "Пластиковой стратегии"... Предусматривается запрет на одноразовые трубочки, столовые приборы, ушные палочки, и микропластик в косметике и моющих средствах... Кроме того, предполагается запретить использование биоразлагаемого пластика к 2020 г... ж. ТБО,2018,№10,с.6. От себя добавлю, что некоторые авторы нашего форума уж давно высказывалось против любых форм биоразлагаемого пластика.

utilizator2012 11.11.2018 11:29

Legat, Слава Богу, дошло до людей, глядишь и мы(страна наша) подтянется к правильным решениям.

Legat 20.12.2018 10:06

Есть у меня знакомый очень впечатлительный. Начитался статей про микропластик и в ужас пришёл. Говорит как-то: "Это что ж получается, выходит вся рыба морская микропластиком отравлена?! А мы её едим!". Отвечаю ему: "Не печалься, успокойся, ступай себе с богом. Ты этого пластика уже намного больше проглотил, притом давно и знать не знал про то. Ещё до того, как появился сам термин микропластик." "Как это, как это?". Очень просто. Всю жизнь лечишь и вставляешь зубы у стоматологов. А там бормашина сверлит, точит всё: и зубы натуральные, и керамические, из нержавейки и пластмассовые тоже. А пыль от этого дела куда летит?. Правильно, в лёгкие, в желудочно-кишечный тракт (ЖКТ). Ну, конечно, кое-что водой при полоскании рта удаляется. Но не всё. Тем более, что не всякий стоматолог той пылью озабочен. Некогда ему.

bornholio 20.12.2018 11:23

тот случай когда меньше знаешь -крепче спишь)

utilizator2012 20.12.2018 12:11

Legat, Верно говоришь , но, не забывайте, что кривая производства пластика поднимается по гиперболе, и 10- 20 лет назад это было не страшно, а ныне еду будут делать из микропластика, типа все равно схаваете.

Legat 16.04.2019 15:45

Заголовок. "Микропластик долетел до Пиринеев". Французские исследователи нашли частицы микропластика, фрагменты пластиковой плёнки и волокна в пробах осадков, взятых в малонаселённой части Пиринейского хребта. Авторы показали, что пластик прилетел туда с расстояния не меньше 95 км. Микроскопические фрагменты пластика размером менее 5 мм учёные уже нашли в арктическом льду, медузах, фекалиях тюленей, водопроводной воде, пыли, поваренной соли, мёде, пиве, комарах и человеческих экскрементах. https://nplus1.ru 15 Апр.2019

Legat 18.12.2024 19:42

Ещё один пугающий заголовок "В Западной Сибири идёт снег из микропластика. Масштабы явления огромны". Нормальных ссылок нет. Привожу то, что есть. dzen.ru ,РБК, 3 декабря. Статья большая. Комментарии потом.


Всего записей: 23 | Показаны: [1 - 23]