solidwaste.ru >> Форумы >> Редакция журнала On-line >>

"Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания

(страница 41)

waste_ru 13.04.2018 11:48

Пользователь romx112 написал(а) 11.04.2018 17:44
Вчера состоялось совещание Совета по правам человека при Президенте РФ по вопросу утилизации органических отходов. Михаил Федотов отметил, что начинать можно с самых простых решений, и подходить к проблеме комплексно. «Если жители начнут устанавливать хотя бы измельчители отходов на собственных кухнях, масса органики, которая сегодня поступает в контейнеры, уже существенно уменьшится», - сказал председатель СПЧ.


Согласно статье http://www.waste.ru/modules/section/item.php?itemid=267 даже в США такие штуки имеют только половина домов, а в Европе всего 5%. Кроме этого в статье приводятся недостатки такой системы удаления пищевых отходов отходов.

"До сих пор идут споры об "экологичности" отбросодробителей. Ведь, в данном случае пищевые отходы подвергаются анаэробной ферментации бактериями, активными без кислорода. Это приводит к образованию метана и углекислого газа, которые являются "парниковыми газами". К тому же, присутствие пищевых отходов увеличивает нагрузку на очистные сооружения и приводит к увеличению объема твердого остатка (осадка очистных сооружений)."

belkin 15.04.2018 09:53

ПРОДОЛЖЕНИЕ

5. Какой вид червя предполагали использовать?

КОНЕЧНО – КУЧМА , тем более что МОЯ популяция может «работать» на глубине 1 метр и более при подаче воздуха, влажности 75% и температуре близкой к 20 градусов по ЦЕЛЬСИЮ. Она получена уже из переученного ККЧ – «заточенного» на переработку илов очистных сооружений. Но качество получаемого гумуса не удовлетворило покупателей и фирма прекратила свое существование

6. ККЧ – красный калифорнийский червь – бренд.
7. Есть два вида дождевого червя способных перерабатывать отмершую органику. Это Eisenia fetida - Эйсения пахучая или червь навозный и Eisenia аndrei - это близкий родственник вышеописанного навозного (компостного) червя E. fetida.
Обитают они преимущественно на глубине субстрата 20-30 см. до 50 см.
Важными условиями их жизнедеятельности являются температура до 30 гр. С, аэрация и влажность субстрата.»

Вот для этого и потребовалось устанавливать датчики газоанализаторов, влажности и термометры – через каждые 30метров траншеи. Имеется труба подачи воды для орошения и перфорированной трубы для сбора свалочного газа. Поэтому пассаж про то что : «Под плёнкой будет развиваться термофильный процесс компостирования в анаэробных условиях. Это несовместимые условия обитания вермикультуры. Мало того. Не «перелопатив» тело полигона, невозможно избавится от метана - губительно действующего на червя.»
просто не имеет под собой основания - эти проблемы решены и решения опробованы

«Да и идея с ящиками для переноса на другие плантации не самая удачная. Даже в малых объёмах нашего производства быстро утратила привлекательность. Достаточно самому денёк их потаскать. Червь прекрасно мигрирует на свободные участки. За сутки может преодолеть десяток метров, а может и больше.»

Эта операция проводится всего один раз – когда закончилось вся площадь полигона и для переселения на новую свалку и выманивается большая часть КУЧМА с помощью ящиков –ловушек и перевозится всего одной ГАЗЕЛЬЮ

«Абсолютное большинство патентов по вермикультивированию страдают одним недостатком. Автор видел червя на картинке или не умеет пользоваться калькулятором для расчёта экономики способа. Мы же жадные, алчные коммерсанты, много лет выращивающие червя для продажи рыбакам. Ко всему прочему очень ленивые. Как результат - наши патенты. Не хочешь таскать ящики и работать лопатой – думай головой.»
Могу лишь еще раз предложить посмотреть репортажи нашего телевидения и не смотря на дебильный комментарий - УБЕДИТЬСЯ В ОБРАТНОМ!
Ссылка РЕПОРТАЖ 41 канала Е-бурга
https://vk.com/video?z=video206173847_456239018%2Fpl_cat_updates
РЕПОРТАЖ АТН филиала Е- бурга https://vk.com/video?z=video206173847_456239017

"Просим прощение, если ненароком задели Ваше самолюбие."

За свои "неполные 70 лет" на этой грешной ЗЕМЛЕ - ТАК много увидено и пережито - что эта малость меня уже не задевает!

greenplan31 16.04.2018 20:35

Уважаемый Владимир Михайлович.
Мы не будем "мерятся" с Вами патентами. Ваша конечная цель полигонные "консервы". Наша - их отсутствие и ликвидация. Это разные вещи.
Успехов Вам в трудном деле продвижения идей. Мы не против "консервов". Их когда нибудь смогут скушать следующие поколения. Если Ваши способы смогут их обезопасить. Будет хорошо. Сегодня эти "запасы" начинают создавать большие проблемы. Пора бороться.

utilizator2012 17.04.2018 12:39

greenplan31,

romx112 17.04.2018 16:07

Сегодня пришла новость: "В песчаный карьер у деревни Морево Московской области сваливают по 20–30 хламовозов в день – жители протестуют".
*****
У населенного пункта с таким названием срочно нужно ставить пиролизные установки.

belkin 20.04.2018 07:41

greenplan31 от БЕЛКИНА
ц "Мы не будем "мерятся" с Вами патентами. Ваша конечная цель полигонные "консервы". Наша - их отсутствие и ликвидация. Это разные вещи.
Успехов Вам в трудном деле продвижения идей. Мы не против "консервов". Их когда нибудь смогут скушать следующие поколения. Если Ваши способы смогут их обезопасить. Будет хорошо. Сегодня эти "запасы" начинают создавать большие проблемы. Пора бороться."

НЕ БУДИ ЛИХО - ПОКА ОНО ТИХО!!! (народная мудрость)
Даже из официальных источников на УРАЛЕ 36 ЗАХОРОНЕНИЙ СИБИРСКОЙ ЯЗВЫ , споры которой живут до 100лет. Последняя крупная авария случилась 1979 году. Так что лучше "консервы! в земле , чем ЯЗВА на поверхности(инкубационный период - от нескольких часов до 2-3 дней) - смерть наступает на 7 сутки!
ДА и в других местах бывшего СССР еще много всякой "засекреченной гадости" захоронено - так что уж лучше пусть лес над ними растет!

belkin 14.05.2018 00:02

Какая замечательная статья "ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ ВЕРМИКУЛЬТУРЫ В КАЗАХСТАНЕ"
АВТОРЫ : В. В. Мустафина, директор Центра «Содействие устойчивому развитию Республики Казахстан»,
исполнительный директор Казахстанской ассоциации по управлению отходами KazWaste Н. М. Анисимова,
Ю. Н. Душкина, Центр «Содействие устойчивому развитию Республики Казахстан»
Опуская всем известные дифирамбы о «прелестях вермикультуры» хотелось бы поподробнее остановиться о том, чего еще на страницах журнала не было «вааще», а именно

ц«Как следствие, вокруг молекулы биогумуса образуется вакуум за счет тысячекратного уменьшения объема газов при переходе из газообразного состояния в твердое. В вакуум устремляется атмосферный воздух, принося тепло и загрязнители, и процесс повторяется до бесконечности. Водяные пары, попавшие в почву из атмосферного воздуха, достигают точки росы и конденсируются, образуя подпочвенный дождь и ускоряя рост молекулы гумуса. При этом объем паров уменьшается тысячекратно, вновь создавая вакуум. Наконец, не поглощенные охлажденные газы вытесняются вновь поступившими газами.»
Это на глубине 2 метра – «подпочвенный дождь»- вот подпочвенный полив я еще себе представляю – но ДОЖДЬ – ОЧЕНЬ СМУТНО.
А дальше - еще круче
Ц «Вермикомпост – это вещество, способное самовоспроизводиться… Надо же , а у
ВИКИ – Вермикомпост — органическое удобрение, продукт переработки органических отходов сельского хозяйства дождевыми червями (чаще всего Eisenia foetida и Lumbricus rubellus) и с участием других почвенных организмов (грибы, бактерии, актиномицеты, насекомые, и т. д. - ну и кому верить?). ,

ц ...и чем выше температура, тем быстрее. Внесение его в почву даже в небольших количествах способствует образованию и стремительному росту новых молекул гумуса. Таким образом, поле с большим содержанием гумуса постоянно «вдыхает» горячий загрязненный воздух и «выдыхает» холодный чистый. Качественно массообмен и теплообмен пропорциональны количеству биогумуса в почве. Поэтому на полях с большим содержанием биогумуса никогда не бывает засухи даже в условиях нехватки влаги.»

А как же подача питательных веществ и минералов с помощью гидравлики – как нас в школе учили?

Ц «Отходы на полигон поступают несортированные. Грубая ручная сортировка происходит на площадке полигона сразу же после разгрузки мусоровоза. Работники стараются максимально отсортировать органику. Порядок работы, следующий. Экскаватором готовится траншея глубиной, шириной и длиной по 2 м для оборудования инкубатора по размножению ККЧ. Дно инкубатора выстилается соломой и листвой на глубину 0,5 м. На полученную подстилку производится отсадка племенного поголовья ККЧ, и оставшаяся часть заполняется органическими отходами»

ГРУБАЯ РУЧНАЯ СОРТИРОВКА – это скорее всего все сваливается в траншею, а черви пусть сами разбираются с этими ТКО?

Ц «По истечении месяца производится отсадка партии ККЧ непосредственно в рабочую траншею, где размещены отходы, подлежащие переработке. Для этого отходы, поступившие на полигон, после сортировки выгружаются на рабочую площадку перед траншеей и измельчаются. Часть отходов сталкивается на дно траншеи и разравнивается. ККЧ, изъятый из инкубатора, перемещается в рабочую траншею и покрывается изоляционным грунтом»

ОЧЕНЬ бы хотелось узнать какая часть и чем это она измельчается - на фото "голый полигон" ?

Ц «Траншея остается рабочей до мая следующего года. В следующем году разрабатывается траншея большего объема, поскольку популяция особей калифорнийского червя на порядок возрастет. Готовится субстрат и заполняется новая траншея ранее упомянутым методом (фото 3). Калифорнийские черви переходят из одной траншеи в другую самостоятельно [5]. Подсчитав степень увеличения популяции калифорнийского червя, разработчики проекта (ТОО «ИЛИН») пришли к выводу, что через пять лет площадь восстановленных, готовых к возврату в оборот земель, ранее занятых под полигон, будет составлять порядка 1,5 га. Благодаря использованию технологии вермикультуры ТОО «ИЛИН» смогло также значительно продлить срок эксплуатации полигона.»

:1: Все конечно прекрасно, но в РЕЦИКЛИНГ не заложишь ни «продление срока эксплуатации полигона», ни «площадь восстановленных, готовых к возврату в оборот земель, ранее занятых под полигон» - как говаривал ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН – «Где деньги, Зин?» А нет денег и ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ данного проекта близка к нулю!

Ц «Реализация данного проекта показала его жизнеспособность в Казахстане, возможность переработки органических отходов с наименьшими экономическими затратами, уменьшения нагрузки на окружающую среду, продления сроков эксплуатации полигонов ТКО, а также ускорения процесса возвращения в оборот плодородных земель»

СВЕЖО ПРЕДАНИЕ. А ВЕРИТСЯ С ТРУДОМ!

utilizator2012 14.05.2018 07:01

belkin, Еще и не такие перлы выдают и способны выдавать братья казахи.

Трудно им, хорошую грамотную работу провести, русских мало, а в директора, руководители казахи, много.
Вот и я писал для них на конференцию 2013г по отходам.
Во главе ...баев, ну а я в конце.

Legat 14.05.2018 10:05

belkin, Коллега, не принимайте близко к сердцу. Не расстраивайтесь. Дело мелкое. Лично мне понятно, что они хотели сказать, но с поправками. Просто дамы пересказывают тексты своими словами ранее услышанные или прочитанные. Научная и околонаучная литература полна всякими "перлами". И наша и зарубежная. Кроме того, у женщин бывает своя логика и терминология не всегда совпадающая с научной или общечеловеческой. В добавок теперь они перешли с кириллицы на латиницу, дабы приобщиться к великому и могучему английскому языку, толи ещё будет... Даже в ж. ТБО один из авторов называет воду "химическим элементом".

utilizator2012 14.05.2018 14:14

Legat, Если так пойдет, то и хлеб объявят сложным химическим соединением! А ведь правы будут!
Возвращаясь к казахам: ихнему центру ЖКХ, на изучение проблемы ТБО и поиск решения задачи было выделено приличная сумма с нулями, которая как то быстро растаяла по весне. как снег.
пРЕЗИДЕНТ ПОЖУРИЛ ИХ И ВЕЛЕЛ ЕЩЕ ВЫДЕЛИТЬ, ДАЖЕ КАЖЕТСЯ БОЛЬШЕ , ЗАДАЧУ НАДО РЕШАТЬ, И ОНИ ОБРАТИЛИСЬ В РОССИЮ.
Нашли меня и я ничтожно сумятищися, засучил рукава: посулили мне лабораторию, опытный участок и прочее.
Уже собрал чемодан, переезжать в Астану, как тут выяснилось, лететь не на что, опять деньги исчезли.
От всей этой истории только и осталось, напечатанный мой доклад в тудах казахской конференции, на которой я и не был!

belkin 17.05.2018 18:51

utilizator2012 от БЕЛКИНА
Ц "От всей этой истории только и осталось, напечатанный мой доклад в тудах казахской конференции, на которой я и не был!"

Как говорилось в одной из старых - добрых сказок : " И я там был - МЕД-ПИВО пил - по усам текло, а в рот не попало!

intentor52 21.12.2018 09:40

Вчера ждал, что в ходе пресс-конференции ВВП
озвучит новый подход к утилизации ТБО с учетом
результатов конкурса Совета при Президенте РФ.
(Тот самый конкурс, где проигнорировали членов нашего кружка)
Услышали вроде бы положительную реакцию на закрытие
МСЗ во Владивостоке. Как-то неуверенно о 200 МСЗ по всей России.
Все те же примеры из «зарубежного опыта». Ждем-с.
Так что конкурсу можно поставить «незачет».

utilizator2012 21.12.2018 10:21

intentor52, Закрыть можно, а мусор куда? И тот что в голове высоких людей!


Всего записей: 727 | Показаны: [521 - 533]

Страницы: ...  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  ...