solidwaste.ru >> Форумы >> Редакция журнала On-line >>

"Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания

(страница 36)

bornholio 05.03.2018 22:37

Пользователь waste_ru написал(а) 05.03.2018 09:27

Типичная ошибка всех "раздельшиков" в том, что выручка от вторсырья не покрывает расходов на раздельный сбор.

а я п поспорил...
вся проблема в отсутствии возможности накопления и частичной обработки.
как писал выше в школе будет навесик куда хотя бы пара кубов влезет то даже если это самый дешевый вариант -стеклобой, то логистику это уже отобьет ...
я бы банально школам денег платил за вычетом логистики и расходов на оборудование. думаю тут быстро соориентируются сами особливо по деревням...

только тут сдавать хорошо бы по нормальным ценам не по 5 руб пэт, а по 15 хотя б... вопщем хорошо бы эту систему на заготовителя вешать, а не каким то промежуточным звеном делать

вопщем щас немцы завод ставят под пэт переработку и готовы вроде в заготовку вкладываться. будем пробовать.

belkin 08.03.2018 00:02

#%bornholio от БЕЛКИНА
Ц « вся проблема в отсутствии возможности накопления и частичной обработки .
как писал выше в школе будет навесик куда хотя бы пара кубов влезет то даже если это самый дешевый вариант -стеклобой, то логистику это уже отобьет ...
я бы банально школам денег платил за вычетом логистики и расходов на оборудование. думаю тут быстро соориентируются сами особливо по деревням...
только тут сдавать хорошо бы по нормальным ценам не по 5 руб пэт, а по 15 хотя б... вопщем хорошо бы эту систему на заготовителя вешать, а не каким то промежуточным звеном делать»

ДЕНИС ТЫ НЕ ПРАВ!!!

Основная проблема в том что как только МЧС и НЕ ДАЙ БОГ ФСБ узнают, что кто то на «территории ШКОЛЫ построил «навесик» не важно для каких благих намерений ( ну которыми дорога в АД ВЫМОЩЕНА) то достанется и директору школы ( пусть он даже ваш лучший друг) и тому кто это «место для закладки БОМБЫ под видом связки старых газет» - ОРГАНИЗОВАЛ.
ОНИ спорить даже не будут – ласты завернут и начнут проверять на причастность к терроризму – и ведь могут нарыть, дело пришить , если очень захотят и срок накрутят.
Так что коллега, мой совет – ЗАБУДЬ ПРО ЭТУ БРЕДОВУЮ ИДЕЮ – руками детишек решить проблему сбора макулатуры ( она государственная и ее решать должны государевы люди) , а ПИОНЕРИЮ уже не возродишь, да и куратор этого общесоюзного проекта - «тетушка КПСС» - канула в лету, утащив за собой не одну сотню в нее искренне ПОВЕРИВШИХ!

romx112 08.03.2018 06:35

bornholio,
Похоже, что в школе очень активно занимались сбором макулатуры в ущерб учебе.

bornholio 08.03.2018 11:29

Пользователь romx112 написал(а) 08.03.2018 06:35
bornholio,
Похоже, что в школе очень активно занимались сбором макулатуры в ущерб учебе.
и металлолома... на бутылках еще неплохо наживался...

вопщем с учебным процессом не ладил.
спасало только участие в олимпиадах по всему че ток можно... вопщем еле тянул пока с двух экзаменов в мгу не поступил ...

bornholio 08.03.2018 11:53

Пользователь belkin написал(а) 08.03.2018 00:02

Основная проблема в том что как только МЧС и НЕ ДАЙ БОГ ФСБ узнают, что кто то на «территории ШКОЛЫ построил «навесик» не важно для каких благих намерений ( ну которыми дорога в АД ВЫМОЩЕНА) то достанется и директору школы ( пусть он даже ваш лучший друг) и тому кто это «место для закладки БОМБЫ под видом связки старых газет» - ОРГАНИЗОВАЛ.
ОНИ спорить даже не будут – ласты завернут и начнут проверять на причастность к терроризму – и ведь могут нарыть, дело пришить , если очень захотят и срок накрутят.
Так что коллега, мой совет – ЗАБУДЬ ПРО ЭТУ БРЕДОВУЮ ИДЕЮ – руками детишек решить проблему сбора макулатуры ( она государственная и ее решать должны государевы люди) , а ПИОНЕРИЮ уже не возродишь, да и куратор этого общесоюзного проекта - «тетушка КПСС» - канула в лету, утащив за собой не одну сотню в нее искренне ПОВЕРИВШИХ! :16:

я тут давече как раз в чем то вроде убеждал одного персонажа...
но у вас чета несколько гипертрофировано ...) как я понял у нас все таки региональная специфика по РФ сильно разнится... Дагестан не равнять с Алтаем, а Мордовию с Калининградом

так вот насчет с тупизны своей просто повесить мой срок себе на погоны - не знаю как где, но конкретно в моем городке вылетят со службы быстро. просто прикрыть - могут попробовать, но я готов рискнуть минимальными вложениями ну и степень геморроя встречного людям долго будет сниться...

детские организации последние годы тренд немалый в плане освоения бабла. а вот реально идеи для развития поддержания нет. так что я как раз эту тему развивал в презентации ссылаясь в духе пленумов КПСС на цитаты вышестоящего руководства партии и страны)

что касаемо конкретно макулатуры есть эко-медийный персонаж Скоробогатов -так он по ЦФО в рамках акции по школам собрал за раз порядка 2 тыс тонн. на поток у него это поставить не получилось ибо тут на земле надо работать, но сам факт )
да и отмашку на работу со школами мы еще два года назад пробили на уровне минобразования области... в урезанном виде две команды волонтеров его уже запустили и что то работает.
и мои мысли по развитию формируются именно с учетом этого опыта -волонтеры у них жеж своя система ценностей, а я их понемногу пытаюсь на землю опустить и привязать к скучным финансовым выкладкам...

Legat 08.03.2018 20:44

Так я понял, что один коллега против привлечения школьников к мусорным проблемам, а другой за активную работу в школах. Сошлюсь на К. Маркса. Ц. " Полное запрещение детского труда несовместимо с существованием крупной промышленности и поэтому является пустым благочестивым пожеланием... раннее соединение производительного труда с обучением является одним из могущественнейших средств переустройства современного общества." Ц. " ...когда для всех детей выше известного возраста производительный труд будет соединяться с преподаванием и гимнастикой ... как единственное средство для производства всесторонне развитых людей." Не берусь комментировать классика. По моему и так всё ясно.

bornholio 08.03.2018 23:15

ну за труд принос регулярный пакета с вторсырьем посчитать трудно. собсно на подготовку к транспортировке при необходимости привлекать персонал либо волонтеров. Хотя я думаю дети быстро начнут приносить уже опрессованные пластик и люминь.
так что сие простите это банальная домашняя работа которую должны в будущем делать все поголовно. просто внедрять через детей проще.

belkin 12.03.2018 00:02

#%bornholiо от БЕЛКИНА
, Ц «Хотя я думаю дети быстро начнут приносить уже опрессованные пластик и люминь, так что сие простите это банальная домашняя работа которую должны в будущем делать все поголовно. просто внедрять через детей проще.»

ДЕНИС – ты словно не в РОССИИ живешь – «здесь ни кто ни кому ни чего не ДОЛЖЕН»! СТРАНА ПОФИГИСТОВ!

А то что «опрессованные пластик и люминь» будут благоухать остатками содержимого – забродивших соков или прокисшего пива из школьных ранцев - и наводить мысли совсем о другом, а не об учебе…
Так что СИСТЕМУ может победить только СИСТЕМА, а эти нью-пионеры составят конкуренцию у мусорных урн и баков – БИЧАМ и ОБНИЩАВШИМ ПЕНСИОНЕРАМ, которые просто не знают что они «хорошо живут, только не знают об этом»- если верить госпоже ЭЛЬВИРЫ НАБИУЛЛИНОЙ со «скромной зарплатой в 27 мл.руб» https://www.kommersant.ru/doc/3304146

А пока СИСТЕМА обращения с отходами-родная сестра ЭКОЛОГИИ, которая похожа на ЗОЛУШКУ в грязном платье и рванных колготках просит милостыню у ПРАВИТЕЛЬСТВА протягивая левую руку ДОНСКИХ и правую – ИВАНОВА (а может и наоборот).

Когда как там «за бугром» - ЗОЛУШКА уже давно ВУМЕН ЛЕДИ и топнув хрустальной туфелькой бросает подготовленный БИЗНЕС-ПЛАН и назначает срок его выполнения. А где взять деньги и законы – проблема чиновников и бизнесменов. Если не справятся до 24-00 превратит в мышей и крыс. Все как в школьной СКАЗКЕ – а ведь РАБОТАЕТ!

bornholio 12.03.2018 12:28

попытка не пытка)
вопрос в том чтобы именно в текущих реалиях показать работоспособность схемы. с дотированием там и без нас набегут желающих что не протолкнуться...
а так шанс забить полянку ну и в истории приличным человеком засветиться)

но тема понемногу доходит до людей с формата сокращения расходов...
тут уже местный газпромнефть чешет репу на тему того что 80% отходов у него картон да еще вечные заморочки с тендерами через головную. а тут вариант навтыкать небольшие навесики под хранение ну и пару урн для клиентов воткнуть ...

belkin 21.03.2018 14:01

#%Legatу от БЕЛКИНА
ц " Cовет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека на рубеже Года экологии и Года добровольца (волонтера) объявляет прием предложений по решению проблем утилизации мусора.

Совет открывает прием предложений по трем основным направлениям:

1. Наиболее эффективная организация раздельного сбора отходов;

2. Сокращение образования отходов и их переработка – способы предотвращения и сокращения образования отходов, снижения класса их опасности в источниках образования, максимального использования исходных сырья и материалов;

3. Переработка отходов - наилучшие доступные технологии использования вторичного сырья, переработки, обезвреживания и утилизации отходов."
И ВОТ ВАМ РЕЗУЛЬТАТ:
Ц "Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека подвел итоги конкурса по решению проблем утилизации мусора, объявленного на рубеже 2017/2018 года.

Всего в конкурсе было представлено около ста работ из 20 регионов страны и из других стран.

Подавляющее большинство работ касались темы сокращения образования отходов, развития раздельного сбора и переработки мусора. Авторы также делали акцент на то, что решение проблемы отходов невозможно без широкого вовлечение населения и его просвещения.

На конкурс поступило очень много локальных инициатив: от производства рам для велосипедов из ПЭТ-бутылок, до проекта по переработке органических отходов с помощью вермикомпостирования."
Постоянная комиссия СПЧ по экологическим правам признала наиболее проработанными и следующие предложения:

1. Игорь Бабанин (ООО "Точка роста", Санкт-Петербург). В данной работе приведено технико-экономическое обоснование достижения "Нуля отходов" в национальном масштабе. В работе приведены параметры необходимого оборудования и финансовых затрат в расчете на максимальное снижение объема захораниваемых/сжигаемых отходов.

2. Ольга Широбокова (движение "Зеленый паровоз", Ижевск). В данной работе представлен обзор международных практик, переложенных на реалии России предложениями конкретных действий по их реализации.

3. Татьяна Честина (движение "Эка", Москва). В данной работе предложена комплексная программа по вовлечению населения в раздельный сбор отходов на национальном уровне.

4. Варвара Яровая (Санкт-Петербург). В данной работе представлены предложения по пересмотру территориальных схем, введение раздельного сбора органики и расширенная ответственность производителей для органики с последующим шагами по обращению с органическими отходами.

5. Анастасия Шкаберина. В данной работе представлены шаги по облегчению процедуры раздельного сбора отходов, основанное на личном опыте, которое может сильно облегчить вовлечение населения в РСО.

6. Сергей Смоленцев. В данной работе представлен проект организации РСО в конкретном населенном пункте.

7. Павел Катаев (Маяпур, Индия). В данной работе предлагается рассмотреть комплексный подход к решению проблемы ТКО и переадресации их со свалки в полезное использование на примере проекта, реализованного в городе Маяпур, Индия.

8. Ульяна Баркова (Московская область). В данной работе рассмотрена система движения потоков ТКО под ключ на примере подмосковных городов.

9. Вячеслав Черников (ШЭК "Репное", Воронеж). Данная работа интересна тем, что строит ситуационные модели и может быть частично или полностью использована при внедрении реальной системы обращения с отходами.

10. Елена Отто-Басова (Германия). В данной работе представлены шаги по вовлечению населения не только в процесс обращения с отходами, но и в процесс импортозамещения, снижения транспортного плеча и углеродного следа.

11. Дмитрий Злобин (Красноярск). В данной работе представлен набор предложений разного уровня по решению проблемы ТКО с учетом особенностей Сибири."

greenplan31 21.03.2018 14:45

Наши предложения не прошли. Технология слишком экзотическая для понимания.
Нет пророка в своём отечестве. Будем внедрять тихим сапом.

Legat 21.03.2018 15:51

belkin, Коллега, благодарю вас за сообщение. Только не понял почему именно ко мне обращаетесь. Я в этом деле не участвовал и очень доволен. Сэкономил время, деньги и нервную энергию.:1: Кстати, в начале речь шла о "приёме предложений". А в конце о подведении "итогов конкурса" . Всё же это разные понятия. Тем и подтверждается мой первоначальный диагноз о несерьёзности этого дела. Ну, а победителям "конкурса" наше почтение и поздравления.

utilizator2012 21.03.2018 16:27

greenplan31, а еще ромх не прошел, не пропустили , значит что то не так!


Всего записей: 727 | Показаны: [456 - 468]

Страницы: ...  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  ...