bornholio 02.03.2018 09:23 я вот чета не понял где тут глубоко пенсионер заканчивается и где встревает студент.. и кстати где они пересеклись? но вот пассаж про то что не менять бытие и сознание местами -я уже давно долблю местным активистам... на кой ляд куча человекоресурсов на обучение и программы когда в школах нет инфраструктуры для раздельного сбора? нужна сразу полноценная система дербана мусора с прямым в тч и финансовым интересом школ | ||||
waste_ru 02.03.2018 18:18
Зачем школам "инфраструктура для раздельного сбора"? И что под этим понимать? Практически в любой школе собирают макулатуру. Постоянно от школьной деятельности и акциями. Какая ту еще нужна инфраструктура? Разноцветные бачки в коридорах, чтобы ученики туда фантики от конфет бросали и бутылки от пепси? Представляете, в какую копеечку обойдется такая инициатива? | ||||
bornholio 02.03.2018 21:04 чтобы собирать весь спектр вторсырья. кстати и пластик со стеклом вполне собираем в школах. я в курсе во что это обойдется - по паре тыс за 120 литровый контейнер. итого 4-6 тыс но я вообще за более серьезные вложения и полноценные пункты на базе школы, с возможностью доступа для всех желающих... что то вроде навесика 4*6 во дворе школ с ручным трамбователем пластика и люминя. на все про все тыс 10-15. и платить за вторсырье реальные деньги школе плюс призовая система для школьников. в очередной раз надеюсь по весне осени несколько школ запустить либо в городе либо в окрестностях на селе для полноты эксперимента | ||||
intentor52 03.03.2018 08:23 bornholio, А мне ка..цца, любой гражданин - маленький ли в школе, большой ли в доме с мусоропроваодом, без мусоропровода, домовладении или на улице рядом с мусорной урной должен помнить, что с тем, что он выбросил, кто-то будет дельше работать. Просто нужно отдать отходы в удобном «для разделки» состоянии и сознательно не вредить. Считаю, что от фанатизма в сортировке пользы не будет, это когда разделяют чайный пакетик на органику, текстиль, ткань и металл (скрепку). Достаточно передать отходы «из рук в руки» в местах их образования профессионалам и обеспечить сортировщиков недорогой техникой для разделения и первичного уплотнения. Дальше к ним приедут предприниматели за компостируемыми отходами, металлами, пластиками стеклом и т.д. | ||||
bornholio 04.03.2018 17:08 кому граждане должны -они всем прощают... пока не будет пинка под зад ожидать роста сознательности не приходится. а вот внедрение со школьного возраста это сразу на подкорку плюс получаем по сути 100% охват для сознательного ядра граждан которые будут знать что можно зайти в школу и сдать раздельно, заодно и пример детям показав. а вот дальше уже можно экспериментировать с несознательными повышая стоимость вывоза в разы и давая например льготы сдающим вторсырье .. | ||||
waste_ru 05.03.2018 09:27
Это верхоглядство. Кроме контейнеров нужна крытая площадка (зима и дождь, знаете ли). Вывозить куда-то надо? Еще расходы на вывоз. Сортировать собранное раздельно надо? Надо. Причем годного будет только 40-60%. Еще затраты. Довезти до потребителя надо? Надо. Капитальные затраты + расходы на вывоз/сортировку. Добавьте сюда расходы на лицензирование, ведение учета и пр. Типичная ошибка всех "раздельшиков" в том, что выручка от вторсырья не покрывает расходов на раздельный сбор. Идея раздельного сбора в том, чтобы меньше отправлять на захоронение путем более полного извлечения вторичных ресурсов. А не в том, что это экономически выгоднее. За рубежом такие затраты покрываются расширенной ответственность производителя. У нас РОП будет только компенсировать затраты бюджетов регионов. А организация раздельного сбора в региональных программах не прописана. Значит организаторы раздельного сбора опять не у дел. | ||||
Legat 05.03.2018 13:00 [quote="waste_ru#05.03.2018 09:27"][quote="bornholio#02.03.2018 21:04"] ... Типичная ошибка всех "раздельшиков" в том, что выручка от вторсырья не покрывает расходов на раздельный сбор. Идея раздельного сбора в том, чтобы меньше отправлять на захоронение путем более полного извлечения вторичных ресурсов. А не в том, что это экономически выгоднее. ... Значит организаторы раздельного сбора опять не у дел.[/quote] Коллега, тут с вами полная солидарность. Действительно, апологеты раздельного сбора обычно умалчивают экономическую составляющую этого дела. Или представляют её упрощённо. Более того, часто имеют очень туманное представление о раздельном сборе. Тут один КОММЕНТАТОР ВСЕГО уже предлагал вывозить мусор на электрогрузовиках не представляя сколько стоит такой грузовик и его обслуживание. | ||||
romx112 05.03.2018 13:40 Legat, КОММЕНТАТОР ВСЕГО на форуме один - Legat. Мне остается комментировать только то, что мешает рациональному обращению с МХ и отходами, что негативно воздействует на окружающую среду и здоровье населения, что вредит развитию экономики. Вывозить виды отходов и потенциальные виды вторичных ресурсов, включая крупногабаритный хлам, с придомовых пунктов сбора экоэлектрогрузовиками будет выгодно. Через год-два стоимость электротранспорта еще снизится. А по технологии РОМХ вывозить потребуется на расстояние до 5 км, а потом подзарядка по разгрузке. Эксплуатация обойдется раза в два дешевле за счет недорогой электроэнергии, которую можно получать на объекте за счет солнечных батарей. Когда из транспортного средства уберут множество лишних узлов, обслуживать экоэлектрогрузовик будет проще и дешевле. | ||||
waste_ru 05.03.2018 16:45 romx112, Вот когда эксплуатация электрогрузовиков станет экономически доступной, тогда и поговорим. | ||||
utilizator2012 05.03.2018 17:05 romx112, очередной BRED SIV KEBL | ||||
romx112 05.03.2018 17:24 utilizator2012, BRED SIV KEBL - это лоханка для месива за 18 тыс. рублей, которую наперсточник рекламирует уже несколько лет... | ||||
romx112 05.03.2018 17:29 waste_ru, КамАЗ уже разрабатывает среднетоннажные электрогрузовики для вывоза МХ и отходов. Другие автозаводы тоже не отстают. Под технологию РОМХ автомашины потребуется только упростить. | ||||
Legat 05.03.2018 21:20
| ||||