solidwaste.ru >> Форумы >> Редакция журнала On-line >>

"Бумажный"ТБО"-спорим,коментируем, задаем вопросы авторам статей, доступных для скачивания

(страница 35)

bornholio 02.03.2018 09:23

я вот чета не понял где тут глубоко пенсионер заканчивается и где встревает студент.. и кстати где они пересеклись?

но вот пассаж про то что не менять бытие и сознание местами -я уже давно долблю местным активистам... на кой ляд куча человекоресурсов на обучение и программы когда в школах нет инфраструктуры для раздельного сбора? нужна сразу полноценная система дербана мусора с прямым в тч и финансовым интересом школ

waste_ru 02.03.2018 18:18

Пользователь bornholio написал(а) 02.03.2018 09:23
на кой ляд куча человекоресурсов на обучение и программы когда в школах нет инфраструктуры для раздельного сбора? нужна сразу полноценная система дербана мусора с прямым в тч и финансовым интересом школ


Зачем школам "инфраструктура для раздельного сбора"? И что под этим понимать?

Практически в любой школе собирают макулатуру. Постоянно от школьной деятельности и акциями. Какая ту еще нужна инфраструктура? Разноцветные бачки в коридорах, чтобы ученики туда фантики от конфет бросали и бутылки от пепси?

Представляете, в какую копеечку обойдется такая инициатива?

bornholio 02.03.2018 21:04

чтобы собирать весь спектр вторсырья. кстати и пластик со стеклом вполне собираем в школах.
я в курсе во что это обойдется - по паре тыс за 120 литровый контейнер. итого 4-6 тыс

но я вообще за более серьезные вложения и полноценные пункты на базе школы, с возможностью доступа для всех желающих...
что то вроде навесика 4*6 во дворе школ с ручным трамбователем пластика и люминя. на все про все тыс 10-15.
и платить за вторсырье реальные деньги школе плюс призовая система для школьников.

в очередной раз надеюсь по весне осени несколько школ запустить либо в городе либо в окрестностях на селе для полноты эксперимента

intentor52 03.03.2018 08:23

bornholio,
А мне ка..цца, любой гражданин - маленький ли
в школе, большой ли в доме с мусоропроваодом,
без мусоропровода, домовладении или на улице рядом с
мусорной урной должен помнить, что с тем, что он
выбросил, кто-то будет дельше работать. Просто нужно
отдать отходы в удобном «для разделки» состоянии
и сознательно не вредить.

Считаю, что от фанатизма в сортировке пользы не будет, это когда разделяют чайный пакетик на органику, текстиль, ткань и металл (скрепку).

Достаточно передать отходы «из рук в руки» в местах их
образования профессионалам и обеспечить сортировщиков недорогой техникой для разделения и первичного уплотнения.
Дальше к ним приедут предприниматели за компостируемыми отходами, металлами, пластиками стеклом и т.д.

bornholio 04.03.2018 17:08

кому граждане должны -они всем прощают...
пока не будет пинка под зад ожидать роста сознательности не приходится.
а вот внедрение со школьного возраста это сразу на подкорку
плюс получаем по сути 100% охват для сознательного ядра граждан которые будут знать что можно зайти в школу и сдать раздельно, заодно и пример детям показав.
а вот дальше уже можно экспериментировать с несознательными повышая стоимость вывоза в разы и давая например льготы сдающим вторсырье ..

waste_ru 05.03.2018 09:27

Пользователь bornholio написал(а) 02.03.2018 21:04

я в курсе во что это обойдется - по паре тыс за 120 литровый контейнер. итого 4-6 тыс


Это верхоглядство. Кроме контейнеров нужна крытая площадка (зима и дождь, знаете ли). Вывозить куда-то надо? Еще расходы на вывоз. Сортировать собранное раздельно надо? Надо. Причем годного будет только 40-60%. Еще затраты. Довезти до потребителя надо? Надо.

Капитальные затраты + расходы на вывоз/сортировку. Добавьте сюда расходы на лицензирование, ведение учета и пр.

Типичная ошибка всех "раздельшиков" в том, что выручка от вторсырья не покрывает расходов на раздельный сбор. Идея раздельного сбора в том, чтобы меньше отправлять на захоронение путем более полного извлечения вторичных ресурсов. А не в том, что это экономически выгоднее.

За рубежом такие затраты покрываются расширенной ответственность производителя. У нас РОП будет только компенсировать затраты бюджетов регионов. А организация раздельного сбора в региональных программах не прописана.

Значит организаторы раздельного сбора опять не у дел.

Legat 05.03.2018 13:00

[quote="waste_ru#05.03.2018 09:27"][quote="bornholio#02.03.2018 21:04"]
...

Типичная ошибка всех "раздельшиков" в том, что выручка от вторсырья не покрывает расходов на раздельный сбор. Идея раздельного сбора в том, чтобы меньше отправлять на захоронение путем более полного извлечения вторичных ресурсов. А не в том, что это экономически выгоднее.

...

Значит организаторы раздельного сбора опять не у дел.[/quote] Коллега, тут с вами полная солидарность. Действительно, апологеты раздельного сбора обычно умалчивают экономическую составляющую этого дела. Или представляют её упрощённо. Более того, часто имеют очень туманное представление о раздельном сборе. Тут один КОММЕНТАТОР ВСЕГО уже предлагал вывозить мусор на электрогрузовиках не представляя сколько стоит такой грузовик и его обслуживание.

romx112 05.03.2018 13:40

Legat,
КОММЕНТАТОР ВСЕГО на форуме один - Legat.
Мне остается комментировать только то, что мешает рациональному обращению с МХ и отходами, что негативно воздействует на окружающую среду и здоровье населения, что вредит развитию экономики.
Вывозить виды отходов и потенциальные виды вторичных ресурсов, включая крупногабаритный хлам, с придомовых пунктов сбора экоэлектрогрузовиками будет выгодно. Через год-два стоимость электротранспорта еще снизится. А по технологии РОМХ вывозить потребуется на расстояние до 5 км, а потом подзарядка по разгрузке.
Эксплуатация обойдется раза в два дешевле за счет недорогой электроэнергии, которую можно получать на объекте за счет солнечных батарей.
Когда из транспортного средства уберут множество лишних узлов, обслуживать экоэлектрогрузовик будет проще и дешевле.

waste_ru 05.03.2018 16:45

romx112, Вот когда эксплуатация электрогрузовиков станет экономически доступной, тогда и поговорим.

utilizator2012 05.03.2018 17:05

romx112, очередной BRED SIV KEBL

romx112 05.03.2018 17:24

utilizator2012,
BRED SIV KEBL - это лоханка для месива за 18 тыс. рублей, которую наперсточник рекламирует уже несколько лет...

romx112 05.03.2018 17:29

waste_ru,
КамАЗ уже разрабатывает среднетоннажные электрогрузовики для вывоза МХ и отходов. Другие автозаводы тоже не отстают. Под технологию РОМХ автомашины потребуется только упростить.

Legat 05.03.2018 21:20

Пользователь romx112 написал(а) 05.03.2018 17:29
waste_ru,
КамАЗ уже разрабатывает среднетоннажные электрогрузовики для вывоза МХ и отходов. Другие автозаводы тоже не отстают. Под технологию РОМХ автомашины потребуется только упростить.
Электромобили разные разрабатывают уже больше 100 лет. Ну, и что?! Возможно, когда-нибудь и электрогрузовики для мусора появятся. Очень может быть. Даже может с автоматическим управлением, т.е. без водителя и грузчиков. Однако, маловероятно, что мы доживём до такой благодати.


Всего записей: 727 | Показаны: [443 - 455]

Страницы: ...  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  ...