Legat 24.10.2017 12:14 utilizator2012, Коллега, конечно, пиролизу можно подвергнуть многое. И картон в том числе. Однако надо учесть, по крайней мере, два обстоятельства. Картон имеет малую плотность. В силу этого загружать в печь придётся картон прессованный, т.е. в кипах, да поплотнее. Это уже само по себе накладывает некоторые ограничения по части стоимости и механизации. В картоне есть минеральные примеси (мел, тальк, каолин и др.). Эти примеси будут оставаться в углероде о котором вы толкуете. Иными словами, повышать зольность того углерода. Возможно, что это окажется непринципиальным, но учесть стоит. | ||||
utilizator2012 24.10.2017 16:14 Legat, Уважаемый коллега, если прочтете еще раз, услышите меня: .... а в остатке получим углерод, или так же можно его тут же пустить на получение тепловой энергии. Так что на все всегда найдется решение или технология. | ||||
bornholio 25.10.2017 10:59
| ||||
utilizator2012 25.10.2017 14:25 bornholio, Это мы помним, но здесь "дорога ложка к обеду"! | ||||
belkin 26.10.2017 17:10 #%intentor52 от белкина ц " Картина мрачная. Хорошо бы злобный Запад ввел санкции на мусор. Тогда, как в сельском хозяйстве, мы будем впереди планеты всей." Наеборот - как говорит мой внук - нужно через все границы вывозить весь мусор и сладировать на их буржуазных полигонах! И у нас его будет меньше и они от нашего "добра" скорее "коники отбросят" ! А со шведов еще и денег можно попросить - только ведь не дадут, хотя и хвалятся что могут из мусора тепло извлекать, а отапливаются нашим газом из СЕВЕРНОГО ПОТОКА - ЧИЩЕ И ДЕШЕВЛЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! | ||||
intentor52 27.10.2017 13:07 А со шведов еще и денег можно попросить - только ведь не дадут, хотя и хвалятся что могут из мусора тепло извлекать, а отапливаются нашим газом из СЕВЕРНОГО ПОТОКА - ЧИЩЕ И ДЕШЕВЛЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! :16:[/quote] Швеция — очень хороший пример. Вот что бывает с теми, кто из мусора пытается получить тепло и электроэнергию. Понастроили заводов, теперь сжигают чужой мусор. Занялись бы в самом начале разработкой технологий по сортировке рядом с местами образования отходов, был бы совсем другой результат | ||||
belkin 30.10.2017 07:32 #%utilizatorу от БЕЛКИНА Ц «Подвергнуть отходы ламинированного картона низкотемпературному пиролизу, в результате возгонки, газообразные углеводороды полиэтилена пойдут на поддержание термического процесса пиролиза, а в остатке получим углерод, или так же можно его тут же пустить на получение тепловой энергии.» Какой пиролиз, какая энергия – по моей технологии этих заморочек не предусматривается. Она проста как автомат КАЛАШНИКОВА и так же безотказна - ее даже на экологическую безопасность проверять не нужно - ЭКОЛОГИЯ УЛУЧШАЕТСЯ при ее применении, в отличии от всех остальных! Ламинировнный картон, больше всего это ТЕТРА ПАКи (ламинируются даже металлопластиком), очень просто режутся на узкие полоски вместе с невыпитым содержимым бумагорезательной машиной и сбрасывается в емкость с горячей водой. Бумага растворяется в воде, раздробленные крышки и горлышки оседают на дне, а ламинат и даже металлопластик остаются на поверхности. Все три инградиента приводятся в товарный в товарный вид методами обезвоживания и легко перерабатываются - ламинат как добава в ПНД, картон в туалетную бумагу, а горлышки и крышки в тот же ПНД. Так что «Да вторичного продукта не получим, но если посчитать затраты на разделение бумаги и полимеров, то это дорогое удовольствие, к тому же грязное и наносящее больше вреда экологии, чем чистый пиролиз» - НЕ ЕСТЬ ПРАВДА! | ||||
utilizator2012 30.10.2017 15:20 belkin, Самое дорогое в будущем не нефтепродукты, а вода, которой здесь в этом процессе разделения применяется кратно, чуть ли не на порядок. Увас грязная технология, о чем я и говорил и говорю! | ||||
belkin 01.11.2017 00:02 #%utilizatorу от БЕЛКИНА Ц «Самое дорогое в будущем не нефтепродукты, а вода, которой здесь в этом процессе разделения применяется кратно, чуть ли не на порядок. У вас грязная технология, о чем я и говорил и говорю!» А вот тут то вы очень ошибаетесь Вся вода – из душевых и туалетов, с кухни и даже после мытья бутылочного стекла и моечного комплекса « Мойки Системы Назарова» - идет на орошение траншей перед закладкой органики, в период переработки в компост, а особенно много этого «компота» расходуется при переработке компоста в гумус. КУЧМА (красный уральский червь модифицированный и адаптированный ) и был выведен на канализационных стоках, ему даже ПАВы не шкодят! А для сравнения почитай те вот эту статью «ГРЯЗЬ БОЛЬШОГО ГОРОДА» ВОТ ГДЕ ГРЯЗНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ – В ПОЛНЫЙ РОСТ!!! https://www.kommersant.ru/doc/3449313 | ||||
utilizator2012 01.11.2017 13:51 belkin, Ну зачем путать хрен (растение),с пальцем, кто будет воду после разделения продавать вам на гумус! Детский лепет право! | ||||
belkin 03.11.2017 00:34 [quote="utilizator от belkin%#, Ц "Ну зачем путать хрен (растение),с пальцем, кто будет воду после разделения продавать вам на гумус! Детский лепет право!" А кто сказал что воду будут продавать ? Все совсем по взрослому и когда наконец чинушам от ЭКОЛОГИИ запретят воровать землю у своих же детей и заставят на каждой уже существующей или закрытой свалке построить КОМПЛЕКСЫ переработки ТКО с целью их ликвидации - вот тогда и пригодится моя схема - один район города - один региональнный оператор, ПОСТРОИВШИЙ КОМПЛЕКС и перерабатывающий один из 7-8 ликвидных видов ВМР: но все свою воду утилизируют на своем полигоне! Вот будет в воскресение свободного времени побольше - я опишу эту схему на примере ЕКАТЕРИНБУРГА - а это 1 456 тыс жителей - "не баран чихнул"! | ||||
belkin 06.11.2017 00:23 #%utilizatorу от БЕЛКИНА Ц " Ну зачем путать хрен (растение),с пальцем, кто будет воду после разделения продавать вам на гумус! Детский лепет право! " ПОКОПАВШИСЬ в своих наработках по "детскому лепету " и куда будет сливаться ЖБО (жидкие бытовые отходы) я нашел вот такой материал: Строительство ТЕХНОПАРКА состоящее из 7 комплексов переработки ТБО и 7 цехов перерабатывающих ВМР для ЕКАТЕРИНБУРГА ( 1 456 тыс жителей – 585 тыс тонн ТБО ежегодно) ПРЕДЛАГАЮ за 4 года полностью решить проблему санитарной очистки города, переработки всего ТБО с целью получения прибыли достаточной для бесплатного вывоза ТБО для всех жителей горда, предприятий соцбыткульта, малого и среднего бизнеса – для чего построить ТЕХНОПАРК «ТБО» состоящий из 7 Комплексов ТБО и 7 цехов переработки ВМР без единого рубля из бюджета за счет средств управляющих компаний и частных инвесторов. Для этого НЕОБХОДИМО: - полностью переориентировать систему сбора и утилизации мусора - сбор, вывоз и переработку ТБО по технологии уничтожения свалок отходов производства и потребления за счет переработанных ТБО, для чего отказаться от закупки устаревших контейнеров и мусоровозов, превращающих ТКО в МУСОР. 1 Отобрать на конкурсной основе по одному оператору в 7 районах города , выделить каждому по одной из существующих или закрытых свалок и освободить от всех местных налогов и проверок в течении 5 лет контролирующих органов за исключением СЭС! • строительство Комплекса впервые позволит вместо отведения земли под очередную свалку превратить ее в лесопосадки и после окончания рекультивации передать в лесной фонд РФ; Кто еще не читал Статья «Строим комплекс на мусорном полигоне» автор БЕЛКИН ВМ журнал «ТБО» №2 за 2010г http://www.solidwaste.ru/magazine/archive/viewdoc/2010/2/796.html №3 за 2010г http://www.solidwaste.ru/magazine/archive/viewdoc/2010/3/812.html • позволяет эффективно сортировать отходы любой влажности, любого размера и всех пяти степеней опасности; • производить разнообразные товарные ценности и экологически чистые вторичные материальные ресурсы (ВМР -прессованную бумагу, картон, пластик, ветошь, пластиковые бутылки, стекло, древесину и т.д.); • на протяжении всего цикла переработки отходов на Комплексе исключается образование хлорорганических соединений (полихлорированные диоксины, фураны и бифенилы), а также соединений тяжелых металлов, в том числе и радиоактивных, соответственно, исключается их выброс в атмосферу; так как сжигается только древесина для получения тепла и горячей воды для собственных нужд; • после заключения договоров на вывоз ТБО от физических и юридических лиц позволит осуществлять регулярное ежегодное понижение тарифов на 20% Возврат денежных средств будет происходить за сет заключенных договоров, продажи ВМР и экономии в связи с уменьшением плеча вывоза, т.к каждая свлка буде находится на окраине своего района! • прием ТБО от населения на самом комплексе будет производиться БЕСПЛАТНО с первого дня работы Комплекса, что несомненно уменьшит образование несанкционированных свалок, а значит и расходы на их ликвидацию в несколько раз; • Комплекс монтируется из нескольких модулей быстровозводимых конструкций, что позволит строить такие комплексы в городах с населением от 20 до 160 тыс. жителей в городе или городском районе; • на Комплексе используется серийное легкозаменяемое оборудование российского производства; • Комплекс работает автономно – имеет водогрейный котлы утилизаторы на твердом (дрова) и жидком топливе, свою дизельную эл. станцию и все ЖБО( жидкие бытовые отходы) перерабатываются на биоферме и в траншеях получения гумуса.; • технология позволяет рекультивировать не только свалку, на которой установлен Комплекс, но и свалки близлежащих городов. Срок рекультивации земельного участка площадью 4 Га составляет 4-5 лет. Под рекультивацией понимается посадка хвойных деревьев во вновь созданный плодородный слой земельного участка, с дальнейшей передачей его в лесной фонд. • строительство Комплекса осуществляется без привлечения бюджетных средств и планируемый возврат инвестиций не должен превысить 4 года без увеличения тарифов на захоронения ( а его априори не будет) и ежегодном уменьшении поборов за вывоз ТБО от жилого сектора и тем более садоводств; - после отработки технологии построить еще 6 таких же комплексов во всех районах города. Взяв классификацию «СПЕЦАВТОХОЗЯЙСТВА» - первый по алфавиту №1 Верх-Исетский район, а дальше по часовой стрелке все остальные- №2 Железнодорожный район №3 Орджоникидзевский район №4 Кировский район №5 Октябрьский район №6 Чкаловский район №7 Ленинский район На каждом из Комплексов будут построены по одному из цехов глубокой переработки отходов: №1 - по изготовлению баков-трансформеров «под каслинское чугунное литье» из ВМР (металл и пластик) № 2 - по производству туалетной бумаги из макулатуры №3 - по производству рубероида из картона и ветоши №4 - по производству полиэтиленовых труб из ПВД (отходы полиэтилена высокого давления) и песчано- полимерной черепицы №5 - по переработке ОПАСНЫХ ОТХОДОВ №6 - по переработке электронного лома №7 – по переработке резины в крошку и изготовления из нее изделий под заказ Автоконтейнер для сбора и вывоза за один рейс ТБО, ОО(опасные отходы) и КГО( крупногабаритные отходы) можно заказать на новоуральском заводе «УРАЛЬСКИЕ МОТОРЫ» по 4 шт. на каждый КОМПЛЕКС. Вывозом ТБО, ОО и КГО занимается только КОМПЛЕКС, причем у каждого бака или урны должен быть инвентарный номер и за каждым должен быть закреплен ответственный, который должен получать кроме зарплаты в ЖКХ или ТСЖ еще и премию от Комплекса, если его урны и баки вовремя опустошаются. Согласно санитарных правил, на контейнерной площадке должно быть установлено не более 6 контейнеров. Можно условно считать что контейнер №1 всегда оставляется дворником для опустошения урн Значит все урны например Ленинского района должны иметь вот такой номер 07 – Ленинский район ХХ – номер контейнерной площадки, допустим это будет 13 0Х – номер бака на этой площадке, для опустошения урн – 01 ХХХ – номер урны прописанный на каждой с указанием Единого номера диспетчерской службы Комплекса, что бы при любых претензиях к чистоте контейнерной площадке могли послать на этот номер СМС с цифрами ( 07-13), с претензиями к контейнерам (07-13-01) и с претензиями к урнам (07-13-01-123) Служба вывоз ТБО, ОО и КГО ежедневно обязана проверить все поступившие сигналы и сообщить о них в ТСЖ или ЖКХ, а также лично переговорить с ответственным лицом и предупредить нерадивого дворника о возможном депремировании. Причем главная задача этой службы – вывезти все виды отходов до «последнего фантика», а премия – это только стимул для этого. Будут еще вопросы - пишите у меня за 17 лет скопился большой архив, может еще что нибудь откопаю про"детский лепет" | ||||
utilizator2012 06.11.2017 08:31 belkin, Проект конечно интересный, но все это остается пока проектом, и никогда не будет, (ваш проект), вооплощен, впрочем вы это сами уже поняли. Но почитать было интересно. | ||||