belkin, Да товарищ Белкин! Мудрость народная, с кем поведешься, тем пахнуть и будешь ! Воочию предстает в вашем дуэте с хангеном( дерьмом).
#%hangenу
Ц « А вот мне интересно, чегой-та эту тему навозные мухи облетают стороной? От одного Лизуна - вона скока свежих кладок! Не удивлюсь, если и новопредставленный "ас" - тоже его личинка.»
Ну да и пусть себе летают! Тут вот вышел новый номер ж ТБО – точно в срок и в полном объеме, так что есть о чем поговорить - акромя - «кто кого куда лизнул!!!».
Итак, статья называется «МЕХАНИЗМ ПОСТРОЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОЙ СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ»
Автор П. В. Вергун, председатель комитета природных ресурсов и экологии
Волгоградской области
АНОНС «Сегодня, в период сложных экономических условий в России, к решению проблем в сфере обращения с ТКО и сбережению природных ресурсов необходимо подходить комплексно, взвешенно и рационально, чтобы исключить при реализации проектов в этой сфере необходимость установления высоких тарифов и неэффективное расходование бюджетных средств»
Но ведь никогда «комплексный, взвешенный и рациональный» подход не влиял «на высокие тарифы»- их назначают сами чинуши и всегда им этого мало, а «неэффективное расходование бюджетных средств» в народе называется ВОРОВСТВОМ – и причем здесь- ПОДХОД – тут скорее ОТКАТ!
Ц «При построении комплексных систем в сфере обращения с отходами необходимо максимально задействовать принципы государственно-частного партнерства (ГЧП), уходя от бюджетных расходов. Суть ГЧП в данном случае состоит в обязанностях государства, установленных законодательно, по определению правил игры путем разработки территориальной схемы обращения с отходами, утверждении предельных тарифов, нормативов образования отходов, а инвестор принимает на себя обязательства по строительству и эксплуатации объектов обращения с отходами на определенных государством условиях. Юридическое оформление и закрепление обязанностей осуществляется в виде концессионных либо инвестиционных соглашений. Успех в построении комплексных систем сферы обращения с отходами и эффективной их реализации зависит от двух основных факторов: • во-первых, от правильно выстроенной территориальной схемы обращения с отходами;
• во-вторых, от механизма привлечения инвестиций для реализации разработанной территориальной схемы с учетом интеграции в нее действующих объектов (если последнее целесообразно).
А на самом деле ПОСТРОЕНИЕ СИСТЕМЫ начинается вот с этого документа и его внедрения в жизнь!
КОМПЛЕКСНАЯ СТРАТЕГИЯ ОБРАЩЕНИЯ С ТВЕРДЫМИ КОММУНАЛЬНЫМИ ОТХОДАМИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
и подписал ее МИНИСТР МИНПРИРОДЫ ДОНСКОЙ СЕ, где черным-по белому написано " В хозяйственный оборот вовлекается около 7-8% собираемых ТКО, остальной их объем направляется на захоронение.Низкий процент утилизации ТКО связан с недостаточным развитиемь инфраструктуры: в настоящее время в России функционирует 243 комплекса по утилизации отходов, около 40 мусоросжигающих заводов»
Откуда у министра такие сногсшибательные цифры
РОСПРИРОДНАДЗОР за этот же период в своем отчете приводит совсем другие данные:
«Практически весь указанный объем ТБО в дальнейшем размещается на полигонах и свалках, и только 4-5% указанного объема вовлекаются в переработку.
Столь низкий процент вовлечения ТБО в переработку связан с отсутствием достаточного количества предприятий по утилизации (переработке) отходов и объектов размещения отходов. Причиной этому также может служить и низкий уровень экологического образования населения в стране.»
Ну да – тогдашний руководитель РОСПРИРОДНАДЗОРА - «белый, пушистый и экологически-грамотный» а все население СТРАНЫ – ЗАСРАНЦЫ!
А по данным РОСПОТРЕБНАДЗОРА – в РФ действуют:
10 мусоросжигательных завода, 14 мусороперерабатывающих завода и 98 мусоросортировочных завода ( итого -122 вместо 243) как нам доложил МИНИСТР
Так что мы еще вернемся к СТРАТЕГИИ - которую уже обозвали "бредом сивой кобылы - пополам с лозунгами тетушки КПСС - времен застоя"
|
А зачем нам Вергун? Нам Вергун не нужен... Зачем тратить время на фигню, совершенно от нас не зависящую?
А вот, Лизун, это - реальная наша проблема и если админ до сих пор не проводит санитарную обработку его профиля, то и у меня заканчивается терпение дезодорант распылять после его посещений.
#%hangenу
Ц "А зачем нам Вергун? Нам Вергун не нужен... Зачем тратить время на фигню, совершенно от нас не зависящую?
А вот, Лизун, это - реальная наша проблема и если админ до сих пор не проводит санитарную обработку его профиля, то и у меня заканчивается терпение дезодорант распылять после его посещений. :25
Нет тут ты АНДРЕЙ не прав - ЛИЗУН - он разновидность ЖОПОЛИЗОВ ( производная из изречения ПРЕЗИДЕНТА - о тех кто захотел кому то что вылизать) - выведенных нашим временем и умело управляемых окружением то го же ПРЕЗИДЕНТА!!
ЭКОНОМИКА ЛИЗУНА проста до ИДИОТИЗМА:
Если на местном уровне - один раз ЛИЗНУЛ - можешь тысячу БАБЛЛА из бюджета своровать - безнаказанно ( 2 раза - в 2-3 раза больше, это от местных условий зависит) , на районном - уже 10 тыс. в карман положить, на уровне города -100 тыс "деревянных", а на уровне субъекта федеррации и 1 миллион "не за падло" . Само собой - на уровне МИНИСТРОВ , точнее ПРЕМЬЕРА - и миллиард ПРОКАТИТ!! Ведь в последнем выступлении ПРЕЗИДЕНТА по ТВ недаром прозвучало :
" Что только половина всех отходов утилизируется, другая половина — просто закапывается. «Причем эта вторая половина — неконтролируемый и очень криминализируемый процесс», — подчеркнул Путин, добавив, что необходимо совершенствовать нормативно-правовую базу, повышать контроль со стороны властей и общественности. «С учетом криминализации это действительно фронтовая работа», — отметил президент.
Не сам придумал:Источник новости: riafan.ru
Так что АНДРЕЙ - ты фронтовик "невидимого фронта по борьбе с кримилизацией, жополизацией и лизунчиками- как ты их называешь!!!
А завтра вернемся к ВЕРГУНУ и досмотрим его статью и далеко ли и он от них УШЕЛ!Ну как тот КОЛОБОК!!!
( продолжение)
Ц «РАЗРАБОТКА ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ СХЕМЫ
Первым этапом при разработке территориальной схемы является сбор информации о специфике региона: его географические характеристики, плотность населения, количество образующихся отходов, энергообеспеченность, наличие свободных земель, предприятий, которые могут использовать вторсырье в производстве товаров…..»
И столько умных слов – только для определения – чего бы вы думаете:
«На начальном этапе определяются опорные объекты, вокруг которых формируется каждый кластер. Базовым (опорным) объектом каждого кластера должен стать полигон по размещению отходов (как неотъемлемая часть практически всех основных технологий по обезвреживанию и утилизации отходов) с последующим его дооснащением сортировочными и перегрузочными мощностями.»
Получаем, что уже на этапе проектирования ВЗРОСЛЫЕ ДЯДИ в высоких кабинетах решают, как УКРАСТЬ несколько га хорошей земли у своих потомков, а точнее – СКОЛЬКО и в каком месте НА МЕСТНОСТИ «заложить экологическую бомбу» подрастающему поколению.
В 38 году за такие проекты «шустрые ребята из НКВД отправляли погреться (а заодно поковырять кайлом вечную мерзлоту и хорошо подумать) в «солнечный МАГАДАН»
Но оказывается и этого еще мало, а «копейку то содрать» ЗАБЫЛИ? АГА…
« Предельно допустимый уровень платы формируется в том числе в зависимости от экологической обстановки, а также от уровня жизни населения. Определять ключевые целевые показатели территориальной схемы органам власти необходимо до ее внедрения, еще на этапе разработки, поскольку цена ошибки – высокие тарифы и дотации из бюджета».
Ну а дальше - «если бы да кабы» в трех вариантах, даже читать не захотелось, а уж вникать – тем более!!!
Мне кажется, что макулатуру выгодно перерабатывать как сырье, пользуется спросом.
И почему считается, что суковатая доска - не чурка?
#%dashkа - неопознанная НАША
Ц "Мне кажется, что макулатуру выгодно перерабатывать как сырье, пользуется спросом."
Когда КАЖЕТСЯ... – нужно открывать ЦЕНЫ на ВТОРСЫРЬЕ, где МАКУЛАТУРА стоит далеко не на первом месте
Для примера – максимальные цены:
ЦВЕТНОЙ ЛОМ (МЕДЬ блеск 290 тыс.руб/ тонна)
ЧЕРННЫЙ ЛОМ – ( 3А 800х500х500 - 8.6 тыс. руб/ тонна),
ЭЛЕКТРОННЫЙ ЛОМ (Процессоры сокет 370- 1800 тыс.руб/тонна),
а МАКУЛАТУРА всего 4 тыс. руб. за тонну. Так стоит ли ПАЧКАТЬСЯ!!!
Все равно выгодно принимать мне кажется.
А Лизуна принимать не выгодно?
#%dashka
Ц " Все равно выгодно принимать мне кажется."
ДАШУТА - выгодно или нет покажет расчет, а для этого составляется БИЗНЕС-ПЛАН в котором все раскладывается по полочкам и рассчитывается по копеечкам!Где то я видел что очень хочется "попроектировать"
Образцы есть в ИНТЕРНЕТЕ - нужно только ЖЕЛАНИЕ и ВРЕМЯ!
[quote="hangen
"А Лизуна принимать не выгодно? :3:"
Про лизунов во все места мы уже обсуждали, а вот про СТУКАЧЕЙ на "не сортирующих мусор" - как то прошли мимо! А ведь в последнем номере журнала их вспоминали , почти как героев.
«КАК ЭТО РАБОТАЕТ»
Автор О. В. Шевелева - кто такая, откуда взялась – НЕПОНЯТНО!
«Как известно, четкость работы швейцарской системы обращения с отходами можно сравнить только с четкостью работы швейцарских часов. При этом Швейцария охотно делится своим опытом со всеми, кто в этом нуждается, в том числе с Россией. Так, посольством Швейцарии был организован тур для специалистов из Москвы и Санкт-Петербурга, чтобы те могли ознакомиться со всеми деталями и понять, как же швейцарская система работает»
« Достаточно сказать, что в структуре отдела из 120 человек только десять человек чистых управленцев и еще пять занимаются проектами, ведут кадровые дела, обеспечивают связь с общественностью. Остальные – это водители, грузчики, сотрудники стационарных пунктов приема отходов и т. д., и они удаляют за год более 57 тыс. т отходов. Так что же, это коммерческая организация? Нет, не коммерческая. В том смысле, что она не может получать прибыль и в случае возникновения таковой обязана направить ее на развитие. Но и на шее у городского бюджета отдел не сидит, за его услуги взимается плата.»
А вот это прекрасно - ПОЧТИ КАК СКАЗКА!
«Тут русский читатель неизбежно спросит: и что же, допустим, я вынесу отходы не в платном, а в первом попавшемся пакете, и что вы сделаете? Они сделают вот что: тщательнейшим образом перероют ваш пакет и, вполне возможно, найдут квитанцию, письмо, еще какую-то зацепку. Конечно, вы можете ответить: «Мне это подбросили!» – и довести дело до суда, но разве оно того стоит? К тому же есть такой фактор, как бдительные соседи, и не надо вешать на них ярлык «стукач».
Вот именно на этих людях и держится весь контроль над людьми желающими не заморачиваться своими отходами. НЕ ЦАРСКОЕ ЭТО ДЕЛО...далее по тексту!"
А так как РОССИЯ уже пережила в далекие "сталинско-бериевские времена" целую волну таких ПОМОЩНИКОВ и ПОДГЛЯДЫВАТЕЛЕЙ то дуальный сбор в РФ как не работал - так и не будет работать, благо этот "мартышкин труд" и экономической составляющей не имеет - так"пыль в глаза"!
06 2016 "ОСНОВНОЙ ПРИОРИТЕТ – ЭКОНОМИКА ЗАМКНУТОГО ЦИКЛА"
ПРЕАМБУЛА:
«Если мы обратимся к ретроспективе приоритетных принципов обращения с отходами, то увидим, что в разные десятилетия превалировали, сменяя друг друга, совершенно различные тенденции, и этот диалектический процесс продолжается. Возможно, нам трудно представить, каковы будут приоритеты отдаленных десятилетий, зато мы можем поинтересоваться у Раймонда Маде, партнера Европейского института экономики окружающей среды, какие тенденции являются важнейшими.»
Концепция «Ноль отходов»?
«Ноль отходов – разумеется, некий идеал, который не может быть достигнут, но который указывает направление движения. Переработка отходов, глубоко интегрированная в производственные процессы, – это технологическая альтернатива, которая заслуживает того, чтобы мы двигались к ней и сейчас, и постоянно. И если уже сегодня возможно что-то сделать, это надо делать. Если есть возможность вторично использовать отходы, надо их использовать.»
А если уже нельзя что то сделать - например из мессива произведенного мусоровозом извлечь 60% ВМР- тогда ЧТО ДЕЛАТЬ? И вообще этот лозунг "НОЛЬ ОТХОДОВ" уж очень отдает МЕРТВЕЧИНОЙ. (объяснение есть в предыдущих постах)
«А куда девается 25 % не баланса?"
Идет на энергетическое использование. Но это все касается обращения с отходами, в плане же предотвращения образования отходов пока цели не сформированы, комиссия еще работает над этим. Мы хотим прийти к тому, чтобы отходов стало меньше, а продуктов и услуг – больше. Например, существуют так называемые реинкарнационные продажи, когда старый продукт восстанавливается и получается какой-то новый продукт. Происходит трансформация продукта, старый продукт частично используется для изготовления новых; само по себе это – вторичное использование, которое нам понятно и хорошо знакомо. Но самое важное отличие новых моделей бизнеса, наверное, в том, что в них продукты предлагаются как услуги.»
Он вообще то сам то понял, что хотел сказать про ПРОДУКТ и с чем его едят. Желательно без "энергетического использования" - иначе все опять упрется в СТОКГОЛЬМСКУЮ КОНВЕНЦИЮ О СТОЙКИХ ХИМИЧЕСКИХ ЗАГРЯЗНИТЕЛЯХ - а мы уже это ПРОХОДИЛИ.
«А что Вы скажете о внедрении РОП в России?» (Для тех, кто еще не понял – РОП- расширенная ответственность производителя)
« Что такое РОП? Вы покупаете какой-то гаджет, он должен работать хорошо и быть безопасным, но кроме этого производитель должен гарантировать, что после того, как этот гаджет отслужит, он будет правильно утилизирован. Тут важно понимать, что производители ответственны только за переработку своих отходов. В эту парадигму никак не вписывается то, что за их деньги будут строить какие-то заводы по сортировке TКO, покрывать еще какие-то нужды, не имеющие прямого отношения к переработке именно их отходов. Взаимодействуя с российскими коллегами, я слышал об идеях использования фондов, в которые будут поступать экосборы. Чудесные идеи, но я бы хотел сказать, что фонды РОП должны иметь строго целевое назначение и использоваться только для переработки этих отходов.»
И самое главное НЕ РАЗВОРОВЫВАТЬСЯ особо ПРИБЛАТНЕННЫМИ к этим фондам ГК "РОСТЕХ" и "МЕТРОПОЛЬ"
«Что еще важно для успешной реализации РОП? Опыт показывает, что когда есть раздельный сбор и есть устойчивый поток материалов, тогда и переработчики начинают инвестировать, тогда и компании по управлению отходами могут нормально работать. Главное, что нужно, – это постоянный поток чистых отходов, а для этого нужен раздельный сбор. В этом плане я могу поделиться собственным опытом. Наш институт работал в некоторых странах, где мы помогали выстраивать такие организации. Второй партнер нашего института Кристиан Стиглиц был «архитектором» и главным директором успешной организации РОП в Австрии. Так вот, мы всегда подчеркиваем: для того, чтобы увеличить переработку ТКО, нужен раздельный сбор.»
А вот это не ЕСТЬ ПРАВДА - РАЗДЕЛЬНЫЙ СБОР+МУСОРОВОЗЫ = МЕССИВО МУСОРА и получить ПРИБЫЛЬ из ВМР по этой схеме невозможно
«Но ведь это затратное дело? Да, раздельный сбор в целом по стране не будет прибыльным, особенно сейчас, когда цены на материалы очень низкие. Если мы посмотрим на страны Евросоюза, где уровень переработки ТКО очень высок, то все они финансируют раздельный сбор отходов. Вернемся к вашему вопросу, что нужно для успешного функционирования РОП. Нужно правильно мотивировать жителей, дать им возможность раздельного сбора, возможность не платить за отсортированные отходы, а оплачивать только смешанные, и не по фиксированному тарифу, а по действительному объему. Хотя кроме этого могут существовать налоги, например, на захоронение и сжигание отходов. Это конечно комплексный вопрос. Идеальная ситуация – это когда все жители осуществляют обязательный общий сбор отходов и оплачивают его. Тогда в эту систему вписывается и обязательный раздельный сбор отходов, и прием отслужившей техники в рамках реализации РОП, и многое другое.»
И дальше идет СКАЗКА о том что РОП можно расширять ДО НЕВОЗМОЖНОСТИ, а ОТВЕТСТВЕННОСТИ - как не было, так и не будет!