hangen 28.03.2016 15:36
А глубже какие "шахтёры" будут работать? Я слышал, что уже существуют проекты по бурению тела свалки и добычи метана. Неужели готовим задел для поколения "кротов-стахановцев" с отбойными молотками? А между тем, я предложил на предыдущей странице проект стадиона-колизея. Патентовать мне лень, так что - дарю. Фифа-чка тоже будет довольна: отходов - 0, рециклинг 100 % Будете звонить Дерипаске, не забудьте про мои 5% ... И торопитесь - на форуме шарится много шакалов-менахеров. | ||||
hangen 28.03.2016 16:09 А вот коллега legat - не торопится, понимая, что у нас впереди - вечность... Попробую немного реабилитировать жучков-паучков-червячков и прочих разных бактерий. Раз червяки не живут глубже метра-двух, то и негоже их хоронить в траншеях. Легендарный фермер Хольтцер изобрёл высокие гряды. Так что если мой колизей чем-то не нравится, можно использовать опыт Краметерхофа - поистине - чудо Света! Никакой монокультуры, только - буйное разнотравье!!! Хольтцер и про еловые пустыни говорил... http://lavkagazeta.com/ekologiya/myatezhnyy-fermer-kak-obustroit-rossiyu | ||||
belkin 28.03.2016 22:16 Сначала СЕРГЕЮ НИКОЛАЕВИЧУ. Замечательная песня про ДУБОК, хотя ближе ГОРИЛА СОСНА ПАЛАЛА, пид нэй дивчина стояла-русую косу чесала. Ой косы косы вы мои дулго служили вы мэни.... и дальше по тексту. Ц «Сейчас в степном краю т.е. Ростовской области лесной фонд представлен в основном хвойными породами причём преобладают именно сосны, которые посажены крупными массивами. Отсюда и проблема повышенной пожароопасности. Каждый год чего-то выгорает и чего-то тушат. Хотя лесоводам давно известно, что лиственный или смешанный лес устойчивее к пожарам по сравнению с хвойным. Но много лет с упорством достойным лучшего применения сажают сосны... Теперь о рекультивации, выборе и посадке древесных культур и трав на полигонах, карьерах, откосах и прочих неудобьях. Вопрос конечно интересный и неоднозначный. Не берусь судить о ботанических видах на бывшей свалке. Здесь нужно привлекать науку. Чохом решить нельзя. Это только наш коллега не видит тут проблемы. То сосны, то орехи предлагает с завидным упорством.» Даже спорить не буду – открою «Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1287-03» Приложение N 2 Гигиеническая оценка почв сельскохозяйственного назначения и рекомендации поих использованию Категория загрязненности почв - 4. (последняя) Чрезвычайно опасная Характеристика загрязненности почв – Содержание химических веществ превышает ПДК в почве по всем показателям вредности Возможное использование территории - Использование под технические культуры или исключение из сельскохозяйственного использования. Лесозащитные полосы» ЗАКОН СУРОВ – НО ЭТО ЗАКОН подписано Г.Г. ОНИЩЕНКО Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации А что касаемо грецких орехов – то это частный случай, только для КРЫМА, где орех растет быстрее сосны – к тому же предлагалось садить деревья в качестве лесозащитных полос ( то есть в чистом поле от ЮБК на юге до границы с УКРАИНОЙ на севере) в малосоленых почвах, в которых сосна вообще не растет. ЭКЗОТИКА! Кстати сосна в наших широтах еще хороша тем что она вечнозеленая и даже зимой способствует уменьшению попадания влаги в почву за счет более быстрого испарения снега со своих ветвей. А пожароопасность леса посаженного на свалке с интервалом в 2 м во все стороны намного меньше чем в самосеянном лесу - да и людей в нем априори не должно быть. Что конечно не факт. | ||||
hangen 28.03.2016 23:14
Угу. Можно подумать, что полигоны не самовозгораются... И как это снег "испаряется" зимой? Ёлки его стряхивают... Кстати. А почему рекультивируемый полигон не может быть заказником-лабораторией? Многие растения очищают почву и воздух. Все эти свойства растений и животных нужно изучать. Опять же микробиологи могут там поселиться... | ||||
belkin 29.03.2016 00:30 #%hangenу Ц «А глубже какие "шахтёры" будут работать? Я слышал, что уже существуют проекты по бурению тела свалки и добычи метана. Неужели готовим задел для поколения "кротов-стахановцев" с отбойными молотками?» Эти проекты уже лет 5 пытаются внедрить на всей территории нашей НЕОБЪЯТНОЙ – но при такой мизерной цене на газ (по сравнению с «забугорной») , низким качеством такого газа ( горючая составляющая только 60%), да и количество газа при нашей безалаберной пересыпкой изолирующим слоем делает такие проекты НЕЭФФЕКТИВНЫМИ. «А между тем, я предложил на предыдущей странице проект стадиона-колизея. Патентовать мне лень, так что - дарю. Фифа-чка тоже будет довольна: отходов - 0, рециклинг 100 % Будете звонить Дерипаске, не забудьте про мои 5% ...» Ваша щедрость не знает границ..Строительство колизеев-стадионов это для других форумов и совершенно не входит в мои интересы. Лучше поговорим о других ранее поставленных вопросах…… Ц « А вообще, чтобы не растекаться соплёю по древу в угоду улюлюкаевской либерастической экономике, сразу скажу, почему представленный проект утопичен, зыркая с моей колоколенки. Нужен сталинский подход. Без разрыва хозяйственных цепочек на отдельные "хозрасчётные" звенья. Если условный полигон хочет быть этаким обособленным княжеством, то пусть и не ворчит, что не везут к нему "правильный мусор", да ещё и не хотят платить золотом за сумасшедшее счастье быть приобщённым к сакральному действу... Не. Чувствую, что нужно как-то подоходчивее сформулировать свою мыслЮ...» Очень плохо, что нет возможности напрямую открывать чертежи и эскизы, но в ГУГЛЕ есть моя страничка https://www.facebook.com/Экодвижение-земля-без-свалок-154540258236452/ где есть занятная репродукция из …учебника «География РОССИИ» за 8 класс где есть «СХЕМА растительных сообществ в тайге после пожара» где наглядно показано, что хвойные леса появятся на месте пожарища – только через 125 лет. За такой немалый срок МАТУШКА ПРИРОДА подготовит почву и засеет ее сосновым лесом. Если принять, что «условный полигон» это подобие пожарища на котором нет ни какой растительности – то естественным путем сосны появятся не раньше столетия, а по моей технологии – через ГОД. Говоря простым языком – КВИНТЭСЕНЦИЯ ТЕХНОЛОГИИ ликвидации свалок отходов производства и потребления с помощью переработанных ТКО позволяет прессовать - ВРЕМЯ с количественным показателем от 100 до 125!!! И совсем не нужно «растекаться мыслью по сосне»! | ||||
Legat 29.03.2016 11:01 belkin, Коллега, в главном вопросе по лесоразведению я с вами согласен. И не в том дело дубы, сосны или орехи. Где-то сосны, где-то клён, акация или другие культуры. Суть в том, чтобы это был не случайный выбор. Для каждой климатической зоны должен быть свой научно обоснованный выбор почвогрунтов для рекультивации, способы посадки, перечень трав, кустарников и деревьев. Может даже птиц, муравьёв и другую живность поселить для ускорения всех процессов. | ||||
hangen 29.03.2016 21:25
Угу... А кто-то вещал о 15-летней битве с чиновниками... Что, нельзя было на даче, ради эксперимента, попытаться посадить сосёнки в компостную яму годовой выдержки? Не советую. Сгорят деревца нахрен! | ||||
belkin 30.03.2016 00:10 hangen Попробую немного реабилитировать жучков-паучков-червячков и прочих разных бактерий. Раз червяки не живут глубже метра-двух, то и негоже их хоронить в траншеях. Легендарный фермер Хольтцер изобрёл высокие гряды. Так что если мой колизей чем-то не нравится, можно использовать опыт Краметерхофа - поистине - чудо Света! Никакой монокультуры, только - буйное разнотравье!!! Хольтцер и про еловые пустыни говорил... http://lavkagazeta.com/ekologiya/myatezhnyy-fermer-kak-obustroit-rossiyu[/quote] Ц «Попробую немного реабилитировать жучков-паучков-червячков и прочих разных бактерий. " Их не надо реабилитировать - они сами найдут ваше бренное тело, если родственнички не отправят его в крематорий! (ШУТКА) Ц :8:" Раз червяки не живут глубже метра-двух, то и негоже их хоронить в траншеях." Они могут и глубже жить и размножаться - если позволяет структура грунта - в рыхлой почве кислорода достаточно, в твердых - они "тянут " его за собой за счет туннеля как старые водолазы шланги. Самое главное - им нужен запах гнили - они его чуют за 100м. Ц " Легендарный фермер Хольтцер изобрёл высокие гряды. Так что если мой колизей чем-то не нравится, можно использовать опыт Краметерхофа - поистине - чудо Света! Никакой монокультуры, только - буйное разнотравье!!! Хольтцер и про еловые пустыни говорил...» На самом деле все немного сложнее : Ц « Сам Хольцер говорит: «Я всю жизнь учусь читать Книгу Природы, смотреть на растение или животное и чувствовать себя на его месте. Понимать, правильно ли тут с ним обходятся. Если растения или животные почувствуют ваше внимание, они будут работать на вас». Это на первый взгляд странноватое изречение отражает принципы пермакультуры (permanentagriculture) – системы земледелия, смысл которой можно сформулировать так: «человек должен не мешать природе делать свое дело». Выше в постах уже разбирался вопрос о том, что основы ТЕХНОЛОГИИ позаимствованы из «залечивании» МАТУШКОЙ ПРИРОДОЙ былых лесных пожаров. Согласен и с тем, что «растения и животные почувствуют ваше внимание, они будут работать на вас» - больше того весь процесс переработки органики в гумус должен быть под строгим контролем. В ссылке https://www.facebook.com/154540258236452/photos/pb.154540258236452.-2207520000.1459264859./154592211564590/?type=3&theater есть «Поперечный разрез траншеи» где под контролем у ЭКОЛОГА основные параметры жизнедеятельности вермикультуры – КИСЛОРОД, ВЛАЖНОСТЬ и ТЕМПЕРАТУРА и элементы инфраструктуры для корректировки всех этих параметров. А так как вопрос о земле – один из самых злободневных – пришлось для студентов ( в КРЫМУ демонстрировал на лекции студентам Таврического Национального Университета г СИМФЕРОПОЛЬ по специальности БИОЛОГИЯ и ЭКОЛОГИЯ и охрана окружающей среды, потом в САКСКОМ АГРОКОЛЕДЖЕ специальность – РАСТЕНИВОДСТВО) придумать «расскраску» с красивым названием УРОБОРОС – дракон пожирающий свой хвост. https://www.facebook.com/1580941048791333/photos/pb.1580941048791333.-2207520000.1459245055./1580946438790794/?type=3&theater – где наглядно изучен вопрос – сколько земли в процентном отображении, забирается у нашего подрастающего поколения для «загаживания»- взяв для примера 4 основные ТЕХНОЛОГИИ обращения: ЗАХОРОНЕНИЯ – 100%, СОРТИРОВКА – 75%, МУСОРОСЖИГАНИЕ – 25% и только КОМПЛЕКС сортировки и переработки ТКО для ликвидации свалок позволяет толкнуть процесс выделения новых площадей даже под «супер-бупер навороченные» полигоны ОБРАТНО – снова вернуть МАТУШКЕ ПРИРОДЕ вырубленный когда то ЛЕС. УРОБОРОС выбран в качестве демонстрации решения любой ПРОБЛЕМЫ – если отламывать от обруча по одному сегменту, в конце останется всего один, ЗНАЧИТ после его уничтожения – ПРОБЛЕМА РЕШЕНА! То есть для одного района, имеющего 4 свалки – строится КОМПЛЕКС, а на остальных работает только МЛАДШИЙ ЭКОЛОГ и МЕХАНИЗАТОР- ТРАКТОРИСТ которые принимают только органику привозимую с КОМПЛЕКСА и готовят почво-грунт для посадки осенью саженцев сосны! Для СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ УРОБОРОС будет равняться 650 свалкам, а для РФ свыше 100 тыс свалок и полигонов необходимо превратить в лес. То есть- для любого городского или сельских районов, малых городов и миллионников, областей, краев и республик можно рассчитать величину УРОБОРОССА! | ||||
belkin 30.03.2016 00:23 hangen Ц " Угу... А кто-то вещал о 15-летней битве с чиновниками... Что, нельзя было на даче, ради эксперимента, попытаться посадить сосёнки в компостную яму годовой выдержки? Не советую. Сгорят деревца нахрен! " Сосны посаженные еще 8 лет назад обогнали своих ровесниц настолько, что пришлось спилить им вершинки, что бы они не заслоняли видимость вокруг дома. У меня есть даже фильм нашего 41канала ТВ (могу выслать по почте) где есть черви, сосны, инкубатор для КУЧМЫ ну и я - собственной персоной. Только вот чинушам из Е-бурга, а тем более ПРАВИТЕЛЬСТВА области это не интересно - им бы японские виртуальные миллиарды, что бы себе побольше перепало - а на тех кто после них можно и .....ть!!! | ||||
Legat 30.03.2016 07:53 belkin, Коллега, в дополнение к сказанному ранее. Очевидно, что нужна государственная программа лесоразведения и борьбы с эрозией почв. Для примера: целые районы Калмыкии и Ставрополья подвергаются опустыниванию и заметаются песком. В других местах тоже немало проблем с лесополосами и эрозией. Озеленение бывших свалок, карьеров и прочих неудобий является частью важной общегосударственной задачи. Госдуме и Правительству до этого дела нет. У них свои проблемы. Значит нужна инициатива снизу. Возможно, найдутся неравнодушные депутаты, которые поднимут этот вопрос в соответствующих сферах. Вы там вращаетесь в этих сферах, так разбудите и растолкайте их к действию. У вас есть для этого все данные и возможности. | ||||
Legat 30.03.2016 07:53 На вас вся надежда. | ||||
hangen 30.03.2016 12:01
Если есть фильм, то обязательно нужно залить его на youtube, а сюда кинуть ссылку. А пока мои подозрения в "чистоте эксперимента" подтверждаются предыдущим Вашим постом, где говорится о ПОДГОТОВКЕ почво-грунта для посадки саженцев. | ||||
Legat 30.03.2016 13:16 hangen и Белкин. Коллеги, очень может быть, что вы оба правы в отношении посадки сосен на компостной яме. Всё зависит от местных конкретных условий, способа посадки, да и самих саженцев тоже. | ||||