Лоббистам пунктов приема предлагаю ответить на актуальные вопросы. Их будет десятки.
Вопрос №1. На каких территориях будут располагаться пункты приёма?
|
Во дворах домов, вместо нынешних контейнерных площадок.
hangen,
А что скажет партнер, считающий, что решение проблем лежит через пункты приема?
|
HANGENIALNO!!!
hangen,
Так HANDONNO можно защищать только своего партнера!!!
Пошли вторые сутки, а любителя пунктов приема всё нет...А вопрос не сложный. Есть ли смысл задавать второй вопрос?
|
Почему нет? Есть маленько...
Например, Экотакси в Ярославле.
Терминология какая-то странная использована.
О каких пунктах приёма вообще идет речь? Приёма чего, предложений по улучшению работы сайта?
Может сбора, а не приёма?
Как это связано с работой форума и экотакси в Ярославле?
Кто такие лоббисты?
|
inboxed6,
Есть пункты приема и есть пункты сбора. По последним дана широкая информация, в том числе и на форуме.
Ваш коллега, тоже ст. научный сотрудник, является сторонником пунктов приема, куда за вознаграждение можно сдавать ликвидные виды вторичных ресурсов (ВР).
Мне тоже очень интересна информация по пунктам приема, чтобы сравнивать пользу или вред с предлагаемыми пунктами сбора, в которых работник ведет отбор видов отходов и видов ВР.
Была открыта обозначенная тема. Почему - то ст. научный сотрудник из Ростова игнорирует тему о пунктах приема.
Всё очень просто. Нужно ответить на задаваемые вопросы. Пока это только вопрос № 1 из нескольких десятков. Как говорится, мяч на поле оппонента...
inboxed6,
По моему мнению, лоббист - это тот, кто имеет свою точку зрения по определенной теме, отстаивает её.
Я, например, являюсь инициатором и лоббистом технологии РОМХ с её мини-комплексами.
Есть инициаторы и лоббисты проектов с МСЗ, с пунктами приема и т.д.
Ст. научный пустобрёх из Ростова в очередной раз, вместо отстаивания идеи пунктов приёма, так им любимых, все комментарии переводит на технологию РОМХ, ранее им поддерживаемую...
|
Legat,
Сторонники "системы" почти все пишут "в нашей огромной стране нужны разные технологии переработки мусора".
В нормативных и правовых актах установлен термин "утилизация", но нет понятия "переработка", установлен термин "отходы", но нет понятия "мусор". Очень стесняются употреблять термин "вторичные ресурсы".
Несколькими годами ранее под термином "утилизация" каждый понимал, что хотел. Теперь для этого используется термин "переработка".
Под термином "отходы" скрывается "месиво".
В предлагаемой Системе есть три её отрасли:
-обращение с МХ и отходами, нацеленной на отбор видов отходов для обезвреживания и видов ВР для утилизации;
- обезвреживание видов отходов;
- утилизация видов ВР.
Предлагаемые мини-комплексы, работающие по технологии условно названной "технология РОМХ", помогут оказывать услуги в шаговой доступности в пунктах сбора, максимально удобных для населения.
Почему так трудно доказывать пользу пунктов приема - не понятно?
Legat,
Всё совершенно верно, даже добавить то особенно нечего, региональную специфику обязательно следует учитывать...
У РФ в плане раздельного сбора отходов (РСО) был перед глазами огромный опыт развития и возможность миновать все этапы Европейского становления полноценной системы РСО, но увы, РСО в н.м. на тер. РФ представляет собой бессмысленное копирование без какой-либо четкой конечной цели (пример без оглядки на конъюнктуру регионального рынка(та же региональная специфика)). Раздельный сбор ради раздельного сбора, в таком виде его даже повсеместное внедрение не принесёт желаемого результата.
inboxed6,
"Раздельный сбор ради раздельного сбора, в таком виде его даже повсеместное внедрение не принесёт желаемого результата".
С этим мнением полностью согласен. Что предлагаете взамен?
Нужен ли выбор НДТ по отбору видов отходов и видов ВР?
hangen,
Между раздельным сбором и технологией РОМХ - большая разница. Это давно уже пытаюсь объяснить для пользователей с "пониженной социальной ответственностью"...
В Нижнем Новгороде заработал пункт приема, получающий электричество от солнечных батарей. В планах управляющей организации ООО «Исток» в 2019 году оснастить солнечными батареями все новые 35 пунктов приема. Каждый из них принимает в месяц до 30 тонн видов отходов и видов ВР: картон, бумагу, алюминий, стекло, пластик, батарейки. 11 сентября руководитель Росприроднадзора Светлана Радионова заявила: «Думаю, что таких пунктов должно быть как можно больше».
|
Нет, не трудно. Например, преимущества приемных пунктов:
1. В ПП не накапливаются "хвосты", как в РОМХ.
2. Санитарные условия труда работника лучше, зарплата выше.
3. Площадь требуется меньше.
4. Не нужна частая дезинфекция.
5. Вторичное сырье гораздо более высокого качества (потому и зарплата выше).
waste_ru,
Перечислены "преимущества приемных пунктов":
1. В ПП не накапливаются "хвосты", как в РОМХ.
***
Тут как в сказке про вершки и корешки.
Даже в те времена, когда в пунктах приема принимали стеклотару 5-6 видов, работник часть её отбраковывал, которая оставлялась около ПП.
*****
2. Санитарные условия труда работника лучше, зарплата выше.
***
Санитарные условия труда зависят от работника, эффективности его труда, рентабельности деятельности, от возможностей обеспечения средствами индивидуальной защиты.
Зарплата работника ПП никак не может быть выше зарплаты работника пункта сбора. Если на внутриквартальной территории вместо одного пункта сбора поставить несколько ПП, работники которых будут накапливать ликвидные виды вторичных ресурсов (ВР), то и зарплату нужно платить нескольким работникам при их мало результативной работе.
*****
3. Площадь требуется меньше.
***
Фотографии ПП, установленных в Н. Новгороде, показывают, что площади ПП и пунктов сбора - одинаковые.
*****
4. Не нужна частая дезинфекция.
***
Тут можно поспорить. ПП будут использовать бомжи для сдачи загрязненных видов ВР. Также никто не говорит, какую тару будут использовать для накопления видов ВР. По технологии РОМХ для пищевых очисток и остатков используются мешочки с особыми условиями накопления.
*****
5. Вторичное сырье гораздо более высокого качества (потому и зарплата выше).
***
Это не правда. См. пп.1-4.
PS. На вопрос №1 - где будут размещаться ПП, пока ответа нет. Следующим вопросом будет - о количестве ПП.
По размещению и количеству пунктов сбора информация дана уже многократно.
romx112, "Аргументы" просто смешны, т.е. непрофессиональные. Вы никак не поймете, что никто уже всерьез не воспринимает "великого изобретателя РОМХ". Продолжаем веселуху:
1. "Хвосты" в РОМХ во много раз превышают "хвосты" ПП.
2. Санитарные условия создает не работник, а работодатель.
3. Площадь требуемая и реальная не одно и тоже.
4. Время бомжей прошло, как и стеклотары.
5. Вторичное сырье гораздо более высокого качества. Правда, правда.
waste_ru,
Контраргументы пользователя, скромно назвавшегося себя waste.ru, не знающего, что ПП уже почти все закрыты, кроме ПП для металлолома,
непрофессиональны. Это случилось потому, что абсурдную идею ПП
никто уже всерьез не воспринимает, кроме тех, кто говорит "одобрямс"
любой идее, надеясь на получение сребреников.
Есть федеральный проект "Комплексная система...", подразумевающий
рост показателей утилизации до 36% к 2024 году. Пункты приёма дадут в лучшем случае показатель отбора видов ВР в 15%. Остальное уйдет в "хвосты". Кто будет ими заниматься, если самые ликвидные виды ВР "украдут" у операторов.
Санитарные условия создает, в том числе и работник, проводя уборку своего рабочего места.
По площади. С пункта приема вывоз хлама, видов отходов и видов ВР будет вывозиться от 2 до 4 раз в день, а КГХ - один раз в день. Вряд ли с ПП будет такой оперативный вывоз, поэтому потребуются и большие площади. Не говоря, что возможно, на внутри дворовой территории придется ставить по нескольку ПП.
Время бомжей может возвратиться, если приоритетом сделать сети ПП.
Вряд ли виды ВР будут гораздо более высокого качества, если бомжи вытащат его из контейнера.
PS. Хочется спросить, на каком расстоянии от места проживания лоббистов ПП находится ближайший пункт приёма и что там принимают?
hangen,
"Бабушка-старушка" не пойдет за несколько сот метров до пункта приема, чтобы получить червонец. За то она поддержит идею не платить за услуги. Сейчас ей приходится платить столько же, сколько платят очень богатые люди.
По наказаниям нарушителей - их станет намного меньше, но наказание будет неминуемым, например, для тех, кто не намерен прекращать выбрасывать отходы через окно...
При Системе все свалки и полигоны будут закрыты и рекультивированы. Тогда и прекратится обеспечение пунктов приема грязными видами вторичных ресурсов, отобранных из месива на свалках.
|
Legat,
Такой абсурдный комментарий может дать только "старший научный сотрудник", купивший свою должность. Изобретатели всегда договорятся с инвесторами на взаимовыгодных условиях. Только бы им разрешили это сделать. Похоже, что это произойдет после коллапса, так поддерживаемого на форуме несколькими негодяями...
Наш "борец со всяким сжиганием", однако, и сам не прочь "огоньком побаловаться". Например, в пат. 2452592 он предлагает "...сжигание древесного хлама для обеспечения потребностей в тепле". Получится как в песне "... спасибо вам, теперь я греюсь у костра." Естественно, там где жгут "древесный хлам" в городских кварталах там могут жечь всё что угодно ибо этот процесс не поддаётся контролю.
Legat,
Есть такие понятия, как самоконтроль и общественный контроль. Только лже - ст. научный сотрудник может "жечь всё что угодно". Даже сжигание сырого опила вызовет жалобы жителей, не говоря уже о полимерах и т.д.
По теме о пунктах приема поставлен вопрос № 1. Почему бы на него не ответить. Он не такой трудный, чтобы "тужиться" длительное время...
|
Legat,
При Системе с мини-комплексами, работающими по технологии РОМХ за небольшие деньги ни свалок, ни запахов, ни диоксинов, ни тарифов, ни социальных конфликтов не будет. Это давно пора понять с. т. научному сотруднику. Только куриные мозги не позволяют. Как не позволяют в теме о пунктах приема писать по существу. Продолжайте позорить себя. Это у вас хорошо получается.
|
А как же " высокооплачиваемые сотрудники"?!
|
Наш псевдо-инженер пользуется обычным приёмом всех демагогов. Т.е. "...Публику хвалящую, считают компетентным судьёй. Но едва только она нас начинает порицать, её объявляют неспособной судить о творениях ума." Тут бы не упираться и отлягиваться, врать и оскорблять оппонентов, а извиниться, поблагодарить за критику, признать очевидные ошибки и недоработки и попытаться их исправить. Может быть в перспективе и получится что-нибудь путное.
hangen,
При дорогущих и неэффективных мегаобъектах, при существующей "системе", а тем более, на пунктах приёма зарплата не может быть достойной априори. В отраслях Системы зарплата будет такой, что многим придется завидовать...
Legat,
На этот бред уже неоднократно отвечал. "Что-то с памятью у вас стало..."
Legat,
Демагогия от пользователя из Ростова продолжается. Теперь закончились
комментарии по принципу "что вижу, то и пою", долгое время позорящие и форум и автора. Стыдно стало писать и о шашлыках, и о мангалах, и о фейеверках и прочем, ничего не имеющем с темами форума.
Теперь и по теме о пунктах приёма, похоже, нечего писать. Не получился компетентный защитник ПП.
Ему - про Фому (о пунктах приёма", а он -про Ерему. Никак не реагирует на неудобную тему о пунктах приема, поддержанную ранее.
Если опираться на комментарии, то создается впечатление, что оппонент предпочел обойти неудобные вопросы, переведя внимание на более приятные для него темы. Ему приходится " упираться и отлягиваться, врать и оскорблять". Не очень давно было признание, что вел себя неправильно. Но сребреники перевесили.
Всегда буду благодарить за конструктивную критику положений, изложенных в изобретениях, но даже намека на это нет.
Советую признать очевидные ошибки и попытаться еще раз их исправить. Может быть в перспективе и получится что-нибудь путное.
Но уж слушком запущена болезнь под названием "идиотизм", теперь уже в партнерстве с Han...Доном.
Специальные пять пунктов приема старой техники, мебели и бытового хлама откроют в Московской области до конца 2019 года. Они будут представлять собой площадки от 0,5 га до 2 га с контейнерами для разнообразных видов отходов и видов ВР: мебели, бытовой техники, бумаги, спила растений, жести, стекла, картона, пластиковых бутылок, одежды, пакетов, книг, ламп и батареек. Вывозить в пункты приема старые вещи предстоит самим жителям, а диспетчер будет следить за тем, чтобы контейнеры не переполнялись, а их содержимое вовремя вывозилось. Сдать старые вещи можно будет бесплатно. По прогнозам, такими пунктами будут пользоваться 20% населения региона, а число площадок будет расти по мере роста запросов жителей.
*****
Далеко везти, найти "свой" контейнер", 20% - слишком завышенная цифра, бесплатно. Мертворожденное мероприятие...
|
Благотворительность не возбраняется, но смысл приёмных пунктов вторсырья именно в выкупе оного у населения.
hangen,
Когда посчитают соотношение доходов и расходов те, кто будет привозить бытовой хлам и те, кто его будет принимать, быстро откажутся от такой "новации". Очень похоже, что будут известные "барахолки". Площади площадок очень похожи.
hangen,
Советую провести один цикл - накопление пластиковых бутылок, их доставка до ПП (если найдешь таковой в мегаполисе), попытка сдачи и получения денег, возвращение домой, подготовить комментарий для форума (если хватит ума что-то дельное написать). Будет история о том, как Han...Дон оказался в з...це!!!
|
Да уж 4 года как...
Адреса пунктов приема:
1. Метро «Академическая», Гражданский пр. д.23, к.1 в помещении универсама «Народная 7Я семьЯ» ООО «ТД Интерторг», время работы пункта с 18.00 до 21.00 в будни, с 10.00 до 13.00 в субботу, выходной воскресенье. 2. Метро «Парнас», 4-й Верхний пер. 19Б в помещении супермаркета «SPAR», время работы пункта с 18.00 до 21.00 в будни, суббота с 10.00 до 13.00, воскресенье-выходной. 3. Метро «Академическая», Гражданский пр.39, в помещении Универсама «идеЯ» ООО «ТД Интерторг», временно закрыт. 4. Метро «Пр.Просвещения», пр. Энгельса 136 к.1, в помещении Универсама «Народная 7Я семьЯ» ООО «ТД Интерторг», время работы пункта с 18.00 до 21.00 ежедневно, кроме субботы и воскресения. 5. В районе ст. метро «Озерки», пр. Луначарского 60 к.1 в помещении супермаркета «SPAR», время работы пункта с 18.00 до 21.00 в будни, суббота с 10.00 до 13.00, воскресенье выходной. 6. Метро «Пр. Большевиков», ул. Коллонтай, 10 в помещении супермаркета «SPAR», время работы пункта с 18.00 до 21.00 ежедневно, кроме субботы и воскресенья. 7. Метро «Ладожская», Индустриальный пр.,34 в помещении супермаркета «SPAR», время работы пункта с 18.00 до 21.00 ежедневно, кроме субботы и воскресенья. 8. Метро «Пр. Большевиков», ул. Латышских Стрелков, 9 к 1 в помещении супермаркета «SPAR», время работы пункта с 18.00 до 21.00 ежедневно, кроме субботы и воскресенья. 9. Метро «Пл. Мужества», пр. 2-й Муринский,14 в помещении Универсама «Народная 7Я семьЯ» ООО «ТД Интерторг», время работы пункта с 18.00 до 21.00 ежедневно, кроме субботы и воскресения. Скоро! (готовится к открытию) Метро «Василеостровская», В.О. 2-я линия д.39/16, в помещении Универсама «Народная 7Я семьЯ» ООО «ТД Интерторг», время работы пункта с 18.00 до 21.00 ежедневно, кроме субботы и воскресения. Скоро! (готовится к открытию) Метро «Пионерская» и «Комендантский пр.», пр. Испытателей д.29, в помещении супермаркета «SPAR», время работы пункта с 18.00 до 21.00 ежедневно кроме субботы и воскресенья.
hangen,
К большому сожалению, культурная столица России, как правило обозначается, как регион с наибольшим количеством проблем, связанных с МХ и отходами.
После окончания рабочего дня надо добраться о дома, отдохнуть, поужинать, затем направиться к пункту приема. Если таких пунктов будет даже сотня, то один ПП придется на 50 тыс. петербуржцев. Это почти количество зрителей на заполненном футбольном стадионе. Вот давка -то будет около ПП, чтобы получить червонец за принятые виды ВР...
hangen,
Сдал пустую бутылку - получил 600-сотый Мерседес. Какому-то бомжу не радость...
hangen,
Стоимость изготовления лотерейного билета будет близка к стоимости пустой бутылки. Так что самым крупным выигрышем по лотерее может быть "уникальная возможность" получить воздушный шарик...
|
Бутылка с уникальным номером и есть - лотерейный билет!
Нужно всего лишь привязать его к собственному телефону у оператора приёмного пункта.
hangen,
Если принесешь на ПП две пустых бутылки - будет два лотерейных билета по одном "уникальным" номером. Или надо будет покупать второй телефон, чтобы шанс выиграть в лотерее удвоился?
|
Зачем второй? В системе будет личный кабинет, где и будут копиться сданные ресурсы. Хочешь - выводи наличку, хочешь - участвуй в лотерее.
А если залоговую стоимость тары законодательно повысят до 10- 50 руб за бутылку, то вообще будет всё сказочно!
hangen,
Всех бомжей, основных поставщиков бутылок на ПП, обеспечат мобильными телефонами. Будет "всё сказочно"?
hangen,
Сколько видов отходов и видов ВР будут принимать (покупать) на ПП?
"Всё" - это не ответ...
|
Не вопрос.
См. п.3
hangen,
Уже стало понятно, что предложение от Han...Дона - заместить все контейнерные площадки пунктами приема, потом повесить на ПП замок, а всю прилегающую территорию превратить в свалку. Затем жители отправять такого "инноватора" в "пешее эротическое путешествие"...
|
Дятел, см. п.1
|
В свалку дворы превращают упыри, забесплатно и безнаказанно оставляющие там самобеглые средства повышенной опасности.
Каждый житель имеет в собственности пятачок придомовой территории.
Если человек высаживает на нём дерево, то домоуправление выплачивает этому сознательному товарищу существенную, постоянно увеличивающуюся денежку за вырабатываемый кислород, эфиры и пристанище для птичек и бабочек.
А вот, вурдалак из нехорошей квартиры, оставляющий на СВОЁМ пятачке вонючую тележку - вынужден платить и каяться.
hangen,
28.08.29 в 18.21 на вопрос "Где будут размещаться ПП?" был ответ:
"Во дворах домов, вместо нынешних контейнерных площадок".
Что-то с памятью у Han...Дона стало...
Ну и где противоречие с п.1, об одном-единственном ПП на весь двор, ась?
hangen,
Противоречие большое. Если будет во дворе один ПП, то куда будут собирать всё остальное, что не возьмут на ПП?
|
Дятел, тебе опять сказать слово из трёх букв?
Изволь: один-единственный ПП во дворе будет принимать ВСЁ!
hangen,
Похоже, что Han...Дон намерен решить глобальную проблему через ПП.
Теперь и россиянин получит Нобелевскую премию после получения международного патента на изобретение...
Истина где-то рядом.
ПП будем читать как Приёмный Портал.
hangen,
Сокращенное "ПП" ввел пользователь Вася Те...
Истина в том, что тот, кто пишет комментарии, стараются использовать понятные всем сокращения.
Тупые, которые пишут не по теме, да еще в одну строку, чтобы показаться умнее, оперируют длинными терминами.
Постараюсь для Han...Дона использовать сокращение ПП в разных прочтениях...
В Туле на территории ТРЦ региональный оператор «Хартия» открыл пункт приема. Принимают бумагу (не менее 5 кг); пластик (не менее 2 кг - ориентировочно 70 бутылок); стекло (не менее 5 кг - около 15 бутылок); алюминий (не менее 1 кг - около 60 банок). Пункты приема с выдачей билетов будут работать до 17:20 ежедневно. Те, кто не ждет никакого поощрения, сможет сдать виды ВР круглосуточно благодаря погружным окнам. В обмен туляки получат билет с промокодом, который необходимо зарегистрировать на сайте http://artecolog.ru/. А уже затем выбрать выбор: сходить на концерт, в городской музей или в кино.
***
Чего тут больше - пользы или "геморроя"?
В сегодняшней публикации "Как впрячь в одну телегу экономику и экологию" дана очень характерная фотография для лоббистов пунктов приема. Советую посмотреть. Это не должно возвратиться...