Уважаемые коллеги, приношу свои извинения за то, что неправильно открыл тему "Патентование". Начало темы попало не туда, куда надо, а именно: в "Переработка мусора без сортировки" от 17.02.2015г. Тема патентования сама по себе важная и будет продолжена отдельно.
Однажды наткнулся на поразивший меня американский патент "Устройство для измерения длины бакенбардов". Это же надо такое придумать! Человеку не хватает линейки или сантиметра, так он придумал нечто их заменяющее и решил это нечто запатентовать. Первое, что приходит в голову, так это человек тщеславный и при деньгах решил получить официальную бумагу за пустяк, потому как ни к чему другому не пригоден. Но с другой стороны действительно оригинальный ход мысли. Никому такое в голову не пришло, а он додумался.
Иногда патентное описание напоминает абракадабру средневековых алхимиков, например, "Способ аккумуляции биологической и космической энергии и устройство для его осуществления в виде контактного звена энергии Вселенной ИЕСУЛА, отличающийся тем, что выполнено в виде шара или многогранника диаметром от 1,7 до 14 см из минералов, хрусталя или стекла... для проведения оздоровительного сеанса кладут на пол и встают над ним так, чтобы носитель был между ног..." 11: Существуют разные виды чумы: лёгочная, бубонная, оловянная. А есть ещё чума патентная. Получить патент престижно. С патентом-то оно солиднее. Его можно и в рамочку на стену повесить. Там и печать есть красивая, государственная. Посетители больше доверять будут. Благо дело, получить теперь патент легко, хоть на вечный двигатель, хоть на способ вызывания дождя молитвою, главное, чтоб оформлено было правильно, да денежки за пошлины уплачены.
Legat, Вот написал и получил я два патента, а дальше что, в рамочку и пусть внуки гордятся, пользы от них никакой, а сколько нервов?
Потому не стал следующие модели, а их у меня два десятка скопилось, патентовать. Зачем. если мое государство не обеспечивает их защиту! если я не смогу на них заработать. если китайцы или в нашей стране бессовестно сопрут в лучшем случае в худшем выдадут за свои!
utilizator2012, Коллега, разделяю ваше негодование. При известном навыке патенты можно выпекать как блины. По нескольку штук в неделю. Были бы деньги на оплату пошлин. Мне известен человек имеющий более 200 патентов и ни одной копейки дохода. Причём патенты не какие-нибудь "вшивые"
Ещё примеры "патентного мусора". "Если на чердаке или подвале жилого дома или учреждения разместить кусок некоего сплава (переходный металл-металлоид), он будет работать как источник с положительной энергетикой и защитит обитателей от излучений геопатогенных зон". Вот чего не знают наши спасатели из МЧС! Надо срочно сообщить им об этом удивительном средстве. Следует срочно испытать замечательное средство не только в домах, но и на АЭС, на самолётах, кораблях, поездах, химкомбинатах, буровых установках и прочих местах с повышенной опасностью. Может быть, и там оно тоже проявит свою положительную энергетику, и автор "изобретения" сможет осчастливить человечество.
Legat,
Получить патент действительно престижно и в этом есть своя целесообразность. Если компания обладает патентами, то в разговорах с заказчиками их доводы выглядят весомее. Покупатель или заказчик товара и услуги ведь не знает, какова реальная сила полученных патентов. Однако же он видит бумагу, показывающую, что фирма солидная и занимается делом серьезно.
Конкуренту тоже, прежде чем браться за дело, приходится разобраться, как обойти патенты, а это время, пока он будет этим заниматься, у него могут появиться другие приоритеты, так что приход конкурента отсрочится.
Но в целом я согласен, патенты не должны подменять собою твердую бизнес основу. Предложение фирмы должно реально быть ценным, без патентов, тогда патенты на пользу. А если за патентами ничего не стоит, то толку с них мало.
ecostrat, Коллега, согласен с вами в отношении фирменных патентов. Об этом я тоже собирался написать. Вы меня опередили. Пока речь идёт о "патентной чуме" или "патентном мусоре".
Legat,
В Германии, например, копаются в "патентном мусоре", отделяют котлеты от мусорных мух. Поэтому и живут цивилизованнее.
Мне прислали больше десятка предложений о получении европейских патентов. О ходе рассмотрения заявок на изобретения и о выдаче положительных решений узнавал "из-за бугра", а не от наших чиновников и предпринимателей. Такова российская действительность.
romx12, Аналогично, заявка еще только формальную экспертизу прошла, а уже из Берлина некий Александр шлет приложение патентоваться у них, естественно не бесплатно 20 000 евриков, это их заработок, а я таких денег в жизни не видел и не держал!
utilizator2012,
Только вот типа мы тебе поможем оплатить, а ты включи нас, такого не было и не будет.
В пмсьме Луночарскому Ленин отмечает:---"...изобретатели --- это не наши люди" Почти весь 20 век социалистическое плановое хозяйство делало их "своими", нарушая естественноисторический смибиоз отношений изобретателя и государственной сферы производства сводом законодательных актов. В итоге за три десятилетия с начала перестройки
большинство из "вступающих в жизнь" предпринимателей оценивают для себя возможную пользу патентов шаблонами мышления передовиц газет СССР. Между тем положение изменилось. Сегодня патент --- будь он получен на изобретение, на промышленный образец или товарный знак---это не дань собственным амбициям, а реальный ключь, который официально и обоснованно позволяет получить множество различных финансовых льгот и послаблений частному предприятию (владельцу).И это к тому, что реализация патента сама по себе предполагает рост доходности или за счёт роста производительности труда или за счёт экономии средств.Сам по себе патент тоже, что и двигатель "сам по себе" в машине.
barsarlug, что то не ощутил реализации своих патентов. в кармане как было так и есть три гроша!
barsarlug, Коллега, хорошо, что вы приняли участие в нашем разговоре. Советское законодательство по изобретательству было далеко от совершенства, но были продуманные предложения по его улучшению. В то время за изобретения можно было получить вознаграждение, хотя бы и символическое. (Иногда сопоставимое с месячной зарплатой). Сейчас изобретатель сам должен платить и немало. В расчёте на то, что кто-то, когда-то, может быть и заметит ваше изобретение. Может даже и купит. Вероятность такого события сопоставима с выигрышем в лотерею.
Теоретически даже возможно, что изобретатель сам доведёт своё изобретение до такого уровня, что начнёт что-то производить и разбогатеет. Но я про такое не знаю примеров.
Читаю, и прихожу к заключению, что всего сказанного по теме --- как ни старайся---будет мало. Есть предложение: здесь, на страницах этого форума и публично разработать (или рассмотреть уже имеющийся задел) "новое техническое решение", которое имело бы доказательную перспективность (аналоги и перспективность спроса). Иначе говоря, пройти путь от идеи до внедрения и кошелька (или счёта в банке).
Смущают меня два обстоятельства: во-первых нужен коллектив, который должен-таки сложиться на "безвозмездной" при старте основе: во вторых --- существует много желающих приобрести идею. В этом легко убедиться по Интернету даже в случае элементарного, простого и недвусмысленного запроса. Такая практика "любопытствующих" сложилась не вчера, и они то используют все законодательные маршруты со знанием дела. Их позицию по данному вопросу предугодать сложно, но бой покажет,думаю. Что можите предложить, Сергей Николаевич?
barsarlug, Коллега, действительно тема такова, что найти окончательную истину невозможно. Патентование может быть и полезным, и бессмысленным, и вредным. Начал тему для того чтобы показать начинающим и неискушённым всю сложность патентования. Потому как сложился стереотип "Патент?!...О-О-О!!! Это замечательно!" К сожалению, не всегда и не во всём. Обилие патентного мусора наглядно подтверждает сказанное. Что касается вашего предложения организовать некоторый коллектив и "публично разработать... новое техническое решение", то считаю это пока преждевременным. Нет для этого соответствующих условий на данном форуме. Ваше утверждение, что "существует много желающих приобрести идею" нуждается в существенной поправке. Желающие действительно есть, но как правило, либо это откровенные жулики, либо всё обставляется заведомо неприемлемыми условиями. Любой серьёзный изобретатель может это подтвердить.
Кроме того, обычно желают приобрести не "голую идею", а уже готовое техническое решение. Причём всё и сразу. Чтобы тотчас получать прибыль. Как правило, с идеями, которые нужно дорабатывать, никто не хочет связываться. Независимо от того, есть патент или его нет. Более того, наличие патента в некоторых случаях может оказаться тормозящим фактором. Никогда не слышал об изобретателях, которым удалось бы "продать идею".
Продолжаю приводить примеры абсурдных патентов. Точные ссылки не привожу, дабы не напрягать модератора. Можете поверить мне на слово. "Способ приготовления пищи... позволяет повысить энергетическую ценность пищи в процессе приготовления в т.ч. варки, а также устранить вредное влияние на организм человека лучей взаимодействия, которые появляются в процессе кипячения воды и имеют отрицательные поля... Формула изобретения. Способ приготовления пищи, предусматривающий тепловую обработку пищи на газовых или электрических плитах, характеризующийся тем, что к газовой сети или электропроводу крепят с помощью металлической скобы природный минерал массой 300-800 г, обладающий полем, определяемым методом биолокации, и используют один минерал на газовую сеть или один - на электросеть." Из описания не ясно, что понимается под биоэнергетической ценностью пищи, но это и не так важно. Зато сказано, что "при кипячении вода становится мёртвой..., взаимодействует строго вертикально с Космосом...". Если отбросить накипь терминов и патентных оборотов, и перевести всё это на нормальный язык, то по сути автор патента предлагает найти булыжник массой 300-800 г, закрепить его на газовой трубе и тут будет вам счастье, потому что повысится энергетическая ценность пищи. Слава Богу , правила Горгаза не разрешают крепить любые предметы на газовой трубе.
Сергей Николаевич ! Чтобы получить вознаграждение за изобретение, точнее --- за внедрённое изобретение--- необходимо бвло получить как минимум "Акт внедрения". Подписывали начальники, представители профсоюзов, охраны труда и т.д. Вот где мучались люди. Как это "ОН" даст добро своему сослуживцу на получение "тысяч", помня о собственном сторублёврм окладе.Конечно, иногда отговоркой служил призыв к пониманию: мол де --внедрим мы, производство отладится и нам плавн выпуска продукции поднимут. А вдруг ваша придумка перестанет работать? Идите ка луше...
Откровенно нелепые патенты, конечно же есть. Но потрудитесь изучить тему "Финансовые льготы предприятиям за внедрение инновационных решений". Речь не просто о вознаграждениях. Как во времена СССР пробиться к желаемому "Акту внедрения" можно было только располагая мощным "лобби", так сейчас, когда сам хозяин предприятия или его родня получают какой-нибудь патент, они просто говорят "Сим-сим, откройся".
barsarlug, Коллега, мы немного уклонились от темы, но объективности ради должен напомнить, что поощерительное вознаграждение полагалось за сам факт получения авторского свидетельства (до 200руб), а если авторов несколько, то 50 руб. в одни руки. Средняя зарплата тогда была в диапазоне 100-200 руб. И получение этих денег не обставлялось большими бюрократическими рогатками. По этой причине получение а. с. было делом престижным и давало неплохой приработок. Были коллективы, которые поставили получение а.с. на поток. Другое дело, что могло быть внедрение изобретения с большим экономическим эффектом. Тогда максимальное вознаграждение могло составлять 20 000 руб. Вот тут действительно надо было многое преодолеть. Но и это обходилось посредством включения в заявку максимального количества "весомых соавторов", т.е. начальства. Помню простенькое изобретение "фурма для дутья". Так там было 39 "соавторов".
[quote="Legat# Желающие действительно есть, но как правило, либо это откровенные жулики, либо всё обставляется заведомо неприемлемыми условиями. Любой серьёзный изобретатель может это подтвердить.[/quote]
Подтверждаю неоднократно встречался с таковыми.
|
И такое со мной было, сначала мне предложили 10р, а потом предложили включить начальство...., а рацуха до сих пор работает в аэропорту в обеспечении безопасности полетов Летательных аппаратов.
barsarlug, Коллега, "откровенно нелепые патенты" были, есть и будут всегда и везде. Таково свойство человеческой натуры. И тут мы подходим к причинам такого положения. Причин несколько. Разберём некоторые. Патентный эксперт. выдающий положительные решения, тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо.
Реплику в адрес "патентного эксперта" я принимаю, с различными сталкивался. Но касался выше переписки Ленина с Луначарским вовсе не ради красного словца. Весь период социалистического строительства законодательство в области изобретательства пусть и негласно жиздилось на разрешительном принципе. Я выше указал чего реально стоят зачатки поощрительных принципов: государство реально с готовностью поощряло часто прожектёрство с мест, но творчество индивида, реальные внедрения оно практически не могло поощрять. Появлялся сонм "соавторов", которые только "по идее" могли курировать, поддерживать и страховать по разным поводам отчаяного автора во всех его "тяжких".
Важны системные приоритеты. Пусть "патентный эксперт" слукавил, авторы сумасброды. Государство в накладе не останется, т.к. за оформление патента, за экспертизу, переписку, за поддержание патента на протяжении многих лет будь авторы и сумасброды, они будут платить.
|
Да два раза оно нагрело меня, но третьего и последующих не дано, поищу другое государство.
Я отнюдь не утверждаю, что современные отечественные буржуа, промышленники самостоятельно организуют поток инноваций.Но вот пролетарий, как эпический герой социалистической действительности, оставаясь таковым действительно пролетит, если он решится на всё ради того лишь, чтобы застолбить за собой вымученную идею. Покупателя ждать наивно просто потому, что окажись на его месте умный человек, он сам бы породил ту же идею --- достаточно было бы осознаить её реально вызревшую востребованность.
Нынешняя ситуация такова, что технический специалист в отличии от коллеги прошлых лет должен "смекать" и в экономике масштабированной интересами конкретного предприятия. Того предприятия, которого быть может ещё и нет, и именно он способен стать его основателем.Ну или найти общий язык с владельцами существующего предприятия. Тогда, созлавая новое техническое решение (изобретение), он изначально может аппелировать к гарантиям государства, в системе льгот и попустительств.
barsarlug, Как мы уже говорили, патентный эксперт он тоже человек. Потому существуют способы воздействия на него. Например, взять его измором. Для этого пустяковую или даже абсурдную заявку нужно подать соответствующим образом, т.е. изложить её трудно читаемым и трудно понимаемым, текстом в виде этакой галиматьи. Да на много страниц. Пока эксперт до конца дочитает, забудет начало. И мозги вывихнет. Если эксперт будет возражать, то отвечать ему в том же духе, т.е. многостраничной билибердой. Тут кто кого сборет. После нескольких месяцев или лет такой изнурительной переписки почти любой эксперт запросит пощады и выдаст положительное решение. Своё психическое здоровье дороже. А ещё эксперта можно "заинтересовать".
utilizator2012, Коллега, сочувствую и понимаю вашу обиду, но на Отечество нельзя обижаться. Его как родителей не выбирают. Нужно учиться взаимодействовать с ним.
В последнем случае я присоединяюсь к Сергею Николаевичу. Но хочу заметить, что пока заскорузлые политики зарабатывают себе хлеб на крови современников, изобретателям пристало позаботиться о благоустройстве мира, о восстановлении порушенного и поруганного. Дров в Украине наломали. Американцам, например, кажется, что и на мировой костёр хватит.Но восстанавливать, разгребать, управляться с теми же ТБО нужно побыстрее ---- весна на носу, хлеб пора сеять, теплицы возводить...
Что до Американцев --- что же удивляться, для сокрушённой переселенцами цивилизации непререкаем был только огонь в трубке миоа, а сейчас что и как происходит?
Как мы уже говорили, патентный эксперт тоже человек, а человекам свойственно ошибаться. На практике это означает, что выдача патента сильно зависит от знаний, квалификации эксперта и даже от его настроения. Иными словами, один эксперт может посчитать заявку достойной выдачи патента, а другой откажет. Но применение закона не должно зависеть от субъективного мнения клерка, его применяющего.
Теперь представим себе двух граждан носителей интеллектуальной собственности. Условно назовём одного "Технарь", другого "Трали-вали". По нашим законам получается, что государство очень не любит "Технаря" и всячески привечает "Трали-вали". В чём это проявляется? Судите сами. "Технарь" должен регистрировать свою интеллектуальную собственность, но при этом существуют механизмы её отчуждения. Т.е. её могут отобрать. Технарь должен платить немалые деньги за оформление, регистрацию, поддержание в силе своих патентов. Срок действия этих патентов от 10 до 20 лет. А теперь посмотрим на "Трали-вали". Регистрация и прочие расходы не обязательны. Никаких патентов не надо. Срок действия собственности пожизненный + 70 лет после смерти.
Сегодня, как и раньше, заниматься изобретениями, патентованием, внедрением технических новшеств, занятие неблагодарное, и невыгодное. Конечно, бывают редкие исключения подтверждающие правило. Приведу только один очень красноречивый пример. В нашем городе была солидная патентная библиотека. С читальными залами, хорошим фондом и соответствующими услугами по копированию, микрофильмированию и др. Но беда библиотеки была в том, что она стала не нужна государству, а кроме того занимала слишком хорошее место в центре. И всё пошло прахом. Библиотеку ликвидировали за "ненадобностью". В этом здании теперь продовольственный магазин. Занавес.
Legat, Аналогично, в Новосибирске ликвидировали ЦНТИ, Центр Научно Технической Информации , там же и работал патентный отдел, стоял в центре города
utilizator2012, Коллега, если бы государство действительно было заинтересовано в развитии производства, то изобретатель должен стать ключевой фигурой этого развития. Его нужно встречать с почётом, да сопровождать под "белы руки". Вместо этого ему предлагают оплатить сборы, пошлины и другие "льготы". Народ Древнего Рима требовал "Хлеба и зрелищ". Именно так, сначала хлеба, потом зрелищ. У нас власть наоборот явно отдаёт предпочтение зрелищам. Технический прогресс им явно не нужен. Так оно спокойнее. Для начала нужно полностью отменить для своих граждан все сборы и пошлины за патентование Для иностранцев можно и оставить эти понятия.
Зачем же так! По Вам выходмт, что изобретатели --- вши, а государство их отлавлтвает, сосёт и шкурки выбрасывает...
Небуду идиализировать, ситуация действительно непростая,но сложности не патологические, как это вызревало по определению в прежний исторический период.
Что до авторских прав, то сегодня существуют фирмы, которые за толику финансового благополучия и ваши права защитят, и за ваш достаток смогут постоять...Конечно, если сам изобретатель прошляпил.
barsarlug, Коллега, я же ничего не придумал. Фирмы "защитники", о которых вы упоминаете, возможно и существуют, но про них ничего не известно ни мне, ни моим знакомым изобретателям. Кстати, вы как-то Ленина цитировали. Сделаю это тоже. "Изобретатели - народ особый, у них есть свои странности, часто мы их не понимаем. Надо терпеливо их выслушивать."
barsarlug, Коллега, и ещё должен напомнить, что существует значительное число патентов, которые утрачивают силу досрочно из-за неуплаты патентных пошлин. Притом. что имеются разные "льготы" по оплате.
Сергей Николаевич ! Из моего опыта контактов с "экспертами" скажу, что практически все они --- научные сотрудники Московских ВУЗов или НИИ. Это люди небогатые --- так скажем. Но не разу с меня мзды не требовали, хотя и нестылились, поскольку могу привести примеры, когда всё предлагаемое для защиты списывали 1:1 или с миним. исправлениями и получали авторское свидетельство на себя. Я не тратил времени на сутяжничество --- хрен с ними, мне нужно было нарабатывать новые решения. И так авторских набралось на стенку в туалете. Сейчас я пенсионер. Но имеющийся задел, даже и вновь появляющиеся решения попросту пропадут, если только я сам их ни успею реализовать. Ну ладно, казалось бы окуклился, и никто о наработках не знает. Нет --- писал, предлагал, а понимания нет.
Вот Ваш случай --- с шаровыми мельницами. Не так давно на этом форуме прошла информация о разработке технологии извлечения золота из золоотвалов ТЗЦ, где благодаря фитоэкстракции растений в древности его много.И что?
Без мельниц здесь никак, а есть ли заказчики. Если нет, то почему?
barsarlug, Владимир Петрович, в дополнение к вами сказанному хочу привести выдержку из фантастического рассказа. Там говорится о том как победить врага без единого выстрела. "Особое внимание хочу обратить на Хранилище Технических идей нашего Главного Противника. Во-первых, все значительные идеи наших врагов должны стать нашим достоянием, т.е. работать на нас. Во-вторых, Противник не должен иметь возможности использовать любые более или менее важные открытия и изобретения, а их Патентное Ведомство должно быть парализовано и толочь воду в ступе. Для этого благого дела нужно постепенно заменить их Главных Специалистов на наших выдвиженцев, т.е. Дураков. Это могут быть различные Девочки с протекцией, всякого рода Оболтусы, влиятельные родители которых не знают, куда пристроить свои чада и прочие случайные люди. И, упаси бог, вербовать кого-нибудь. Действуйте тонко, без всякой вербовки."
Legat,
Господа-товарищи! Есть журнал "Изобретатель и рационализатор". Там тема о том, как власти гнобят изобретателей, обсуждается на довольно высоком уровне. Не встречал там мнений, что "патенты - это тормоз научно-технического прогресса". Здесь форум журнала под другим названием, давайте говорить по теме журнала.
Верно! Ну, не прошла моя инициатива, жаль. Может быть Вы расскажите о своём изобретении, о трудностях и особенностях внедрения... Нужно же как то молодых экологов взбодрить, вселить надежду на перспективность их личных усилий. А журнал "ИР"--- он всегда сделает своё дело.
romx12, Как говорил мой командир роты: "...говорили, говорили и хватит!"
А другой мой командир летного отряда добавлял: " чтобы вы тут не решили, товарищ.... будет уволен!"
К тому, что тбо стало местом типа базарной площади, на которой давно не продают и не покупают, но языками чешут.
utilizator2012, А уж как изощряется новый товарищ, так все замерли в немоте перед его баснословным многословием.
Восприятие инноваций и патентов на изобретения у зарубежных и российских компаний диаметрально противоположный. Тому подтверждение – автомобилестроение и самолетостроение.
В России доверяют патентам, которые поступают от или через «генералов» (нанофильтры, кулебаки), а термин «инновация» ассоциируется в России с рекламой товара, который пытаются навязать по повышенной цене.
Среди тех, кто принимает решения, преобладают люди со старым мышлением. А на "помощь" им приходят устаревшие СНиПы и нормативы.
Консервативность их мышления, извечная боязнь чего-то нового сильно тормозит внедрение новых идей. Основные принципы у нас - недоверие к внедрению нового, бюрократия в принятии простого решения и излишне научный подход к любому рациональному действию.
Чиновники видят в инноваторе «покусителя» на их интересы. Каждый, считающий себя специалистом, будет наполнять предложенную инновацию вопросами, при ответе на которые нужно представить внушительную доказательную базу, подтвержденную долгосрочным апробированием.
У нас технологии как продукт должны выйти "из-под крыла" сугубо НИИ, проектных организаций с консервативным укладом ученых.
Класс руководителей среднего звена, сочетающих и полномочия по принятию решений, и открытость новым технологиям, пока не сформирован.
Конечно, технологии должны быть просты, понятны и легко применимы.
В. И. Матвиенко вчера вышла с инициативой создания одного, а не множества, органа власти, поддерживающего владельцев интеллектуальной собственности. Видать, понимание существующего маразма с ИС постепенно приходит.
utilizator2012,
На "базарной площади" много наперсточников, которым удается наживиться на доверчивых потребителях их "услуг".
Принято думать, что патент защищает некоторое техническое решение. Это верно, но лишь отчасти и не всегда. Например, практически любой патент можно "обойти", т.е. заявить и получить очень похожий патент. Различия будут ничтожно смехотворными, но это тоже будет защитный документ. Причём противопоставить исходному патенту можно целую кучу обходных. Что-либо доказать автору исходного патента будет очень трудно или невозможно. Поэтому, если первоначальный заявитель действительно хочет серьёзно защитить свою разработку ему придётся сразу получать несколько патентов, способных защитить некоторую область заявленных решений. Это будет так называемое "зонтичное патентование". Понятно, что такое не всегда по силам изобретателю одиночке.
Другая возможность "опорочить" первоначальный патент это доказать его изначально неправильную выдачу. Например, по причине отсутствия новизны. В этом случае патент может быть аннулирован и его действие прекращено. Иными словами, если уже имеется некоторый очень перспективный и одиночный "мешающий" патент , а также жгучее желание его "задвинуть", то это можно сделать разными способами. Особенно, если под рукой есть квалифицированный патентовед и значительные финансовые возможности. В крайнем случае могут попытаться выкупить патент у его владельца.
Затрону тему имеющую косвенное, опосредованное отношение к патентованию. Известно, что мерилом высшего научного успеха и престижа является Нобелевская премия. Размер её не много превышает 1 млн $. Одному человеку присуждается редко, обычно нескольким учёным. Т.е. делится на несколько частей. Иначе говоря, "благодарное человечество" в лице шведской Академии Наук готово заплатить около 1 млн.$ за открытие или изобретение сделанное в интересах всех людей планеты Земля. Иногда на эту работу тратятся многие годы и десятилетия. Почти вся сознательная жизнь А теперь посмотрим на это дело с другой стороны. Какая-нибудь Маня Шарапова "играючи" может "заработать" 20-30 млн.$ в год. Да в течении нескольких лет. Т. е. она "зарабатывает" НОБЕЛИ десятками. Но Маня далеко не самая "крутая" в этом вопросе. Есть зарубежные футболисты "зарабатывающие" до 300 млн.$ в год. Тут уже счёт НОБИЛЕЙ идёт на сотни. Вот вам и критерий, чего хочет общество. Как и тысячи лет назад "Хлеба и зрелищ !". А вы говорите "Изобретения! Патенты!" Этим всё сказано.
Но и это ещё не всё. Большинство людей будут за честь почитать получить автограф или сфотографироваться со "знаменитостью". Охотно будут читать их книги (или про них) таращиться в телевизор или интернет. Их знают, любят, уважают и подражают. Если же вы упомяните фамилию Нобелевского лауреата, то наиболее вероятный вопрос: "А это ещё кто такой?!".
Legat,
Сергей Николаевич! Вы просто устали и так шутите.
Мы же не для наград и регалий занимаемся своим делом, а ради собственного удовольствия.
utilizator2012, Коллега, (не знаю имени и отчества) вы правильно подумали. Шуткую я!. Спортсмены тоже играют ради собственного удовольствия. Однако это обставляется "идеологией". Они мол "страну прославляют!". Или позорят. Смотря по обстоятельствам.
Legat, Позвольте представится: Александр Васильевич, высшее, авиационный инженер, геолог, микробиолог, радист, химик, а сейчас строитель.
utilizator2012, Рад знакомству. Очень приятно. Александр Васильевич, вы человек широкого круга интересов. Так вот изобретатели ныне не в моде. Сейчас в чести различные шуты, скоморохи, краснобаи, лицедеи, гладиаторы. Они радуют публику. От изобретателя вред один. Вечно чего-то хочет, всюду лезет, домогается. И вообще "странноватый" или "не все дома". Если уж захотим технического прогресса, так мы его за границей купим, а деньги "из трубы возьмём".
В свете сегодняшних разговоров про жизнь и патентование хочется перефразировать известного поэта. "Юноше, обдумывающему житьё, решающему, делать жизнь с кого, скажу, не задумываясь -- делай её... с Мани Шараповой."
На форуме появились новые авторы, опять пошли разговоры о заявках и патентах. В связи с этим есть смысл ещё раз вернуться к теме патентования. Не хочу ничего навязывать, критиковать и охаивать. Просто каждый должен сделать для себя осознанный выбор. Привожу только примеры из жизни. Один мой знакомый имеет более 200 патентов и авторских свидетельств (это советская форма охраны авторских прав). Причём патенты не мусорные в прямом и переносном смысле. Другой знакомый имеет около 30 патентов, третий 20 патентов. Ещё некоторые обладают 5-10 патентами. Всем им задавал один и тот же вопрос. "А зачем? Какой толк от них?". Имелся в виду личный интерес, а не общественный. Почти все сказали примерно одинаково. "Толку никакого, суета одна. Нам жалко потраченного времени, нервной энергии и финансов." Конечно, творческий человек не может не изобретать. Всё равно будет что-то придумывать. Опять же некоторый моральный стимул иногда бывает. Другое дело если патент работает на организацию... Тут может быть польза и даже немалая.
В советские времена за изобретение государство выплачивала денежку. По тем временам хорошую. Сейчас, наверное, это больше для престижа или научного звания. Патентование для нас - защиты бизнеса. Внедрением занимаемся сами. От государства помощи не ждём.
Legat,
Могу поведать кое-что о патентовании, «какой толк»
Если на форуме вновь появился интереса к теме
Есть патенты за которые платят
Предприниматель получает защиту своего изделия/способа
А изобретатель (помощник) — некоторое вознаграждение
Патенты за которые приходится платить интереснее
Они, скорее всего, не будут внедрены
Не потому, что идея слабая. А потому, что внедрять некому.
Интересен сам процесс поиска решения
А нашел, проверил, оформил (привел мысли в порядок)
И получил, как говорил известный деятель
Чувство глубокого удовлетворения
intentor52, Чувство победы своего разума над задачей, как это сладко!
intentor52, Как Вы смотрите на вариант, когда предприниматель, он же автор патента внедряет идею на собственные средства для развития собственного бизнеса?
|
Можно только позавидовать (белая зависть)
Человек-оркестр. Но такие примеры есть
легату от БЕЛКИНА
Ц " Конечно, творческий человек не может не изобретать. Всё равно будет что-то придумывать. Опять же некоторый моральный стимул иногда бывает. Другое дело если патент работает на организацию... Тут может быть польза и даже немалая."
Так как оформил уже 4 патента то могу поделиться опытом -
во первых - за вами до конца жизни остается ПРИОРИТЕТ на изобретение прошедшее регистрацию Да же если вы перестали проплачивать его СИЛУ ( спасибо ПТЕНЦАМ МЕДВЕДЕВСКИМ- так взвинтили ставки, что легче новый зарегистрировать)вы всегда можете его внедрять, т.к. плагиатом здесь и не пахнет. Но если кто то захочет реализовать ваше изобретение - вы то же его не сможете его остановить.
во вторых - не пытайтесь регистрировать ТЕХНОЛОГИИ - проще и дешевле зарегистрировать ПОЛЕЗНУЮ МОДЕЛЬ. Первое регистрируется в течении года, а то и полтора - второе я зарегистрировал в течении месяца. Да и цена оформления и поддержания в СИЛЕ в пользу МОДЕЛИ.
в третьих - если патенты связаны хо тя бы номинально - оформляйте "МАТРЕШКУ" - ВКЛАДЫВАЙТЕ в один патент столько решений, изобретений и моделей сколько разрешит ваш патентовед.
Экономия и при оформлении и при поддержании в СИЛЕ!
УСПЕХОВ ВСЕМ!
belkin, Уважаемый Владимир Михайлович! Благодарю вас за советы, с которыми я почти полностью согласен. Разумеется, заявлять ПОЛЕЗНУЮ МОДЕЛЬ быстрее и дешевле, но заявлять СПОСОБ (технологию) или УСТРОЙСТВО престижнее. Полезная модель это как бы недоделанный, неполноценный патент. Нигде в официальных документах этого нет, но подразумевается. Однако вы так и не сказали: "есть ли польза лично для вас?" К сожалению, или к счастью, не знаю как правильнее, уже много лет заявок не подаю и не собираюсь в обозримом будущем. Пришёл к пониманию бессмысленности и никчёмности этого дела. Как то оно так по стариковски спокойнее.
Есть у меня знакомый изобретатель, который больше всего на свете опасается как бы у него "не украли идею". Враги, которые всюду "только об этом думают". Как бы надуть бедного Федю. А идей у него много и не мелочёвка какая-нибудь, сплошь "мировые проблемы". По этой причине он их никогда, никаким образом не озвучивает, и не раскрывает. Выдаёт только заголовки в самом общем виде. И туманные намёки. Например, может научить как получить 1 000 000 тонн (один миллион тонн) золота за год. Соответственно, и предполагаемый доход от своих "изобретений" он измеряет в миллиардах долларов, не опускаясь до миллионов. Не знаю удалось ли ему хоть что-то продать из своих бесчисленных задумок, но судя по косвенным признакам он сильно нуждается.
Был такой случай.
У окон приема документов человек 30
Особенно раньше, там можно было
встретить слегка странных людей
Так вот, товарищ по местному телефону
объясняет эксперту, который собирается
к нему спуститься, как его узнать
-Маленький
-В очках
-В старенькой зеленой курточке
Был такой случай.
У окон приема документов человек 30
Особенно раньше, там можно было
встретить слегка странных людей
Так вот, товарищ по местному телефону
объясняет эксперту, который собирается
к нему спуститься, как его узнать
-Маленький
-В очках
-В старенькой зеленой курточке
intentor52, Тоже могу привести случай "из жизни". Много лет назад случилось мне побывать в Москве с заходом в патентное ведомство ВНИИГПЭ (Всесоюзный научно-исследовательский институт государственной патентной экспертизы). Для новичка-провинциала это было событие. Подхожу к указанному адресу и вижу странную картину. Вдоль всего фасада большого здания стоят шеренгой несколько десятков женщин среднего и молодого возраста в яркой одежде и "боевой раскраске". И все до одной смачно курят. Пришлось "пройти сквозь строй" этих женщин, которые не стесняясь оценивали меня выразительными взглядами и о чём-то тихо переговаривались между собой. У меня сделалось жуткое подозрение. Далее зашел в приёмную, встретился с экспертом и после беседы не удержался от вопроса. "А что это за женщины стоят у фасада?" Ответ шокировал. "Так это же наши эксперты вышли покурить в перерыв! В здании курить не разрешается!"
а нигде нет какой нить инструкции для чайников по регистрации промышленного образца? а то хотел комплект дизайнов регнуть но заломили под 70 тыс за оформление...
bornholio, Коллега, по задумке, в принципе всякий желающий может воспользоваться сайтом Роспатента, где должны быть все необходимые материалы и инструкции... Любой человек может самостоятельно оформить любые заявки. Существует ещё много сайтов, которые подают советы. Но это в теории... На практике быстро разобраться в этих хитросплетениях под силу далеко не каждому... Для этого существуют патентные поверенные, т.е. профессионалы, которые быстро всё сварганят, но не даром...
Первый патент рождался в муках. Была попытка самим оформить. Хорошо, что у нас в научной библиотеке есть отдел, который занимается этими делами. В общей сумме с услугами и пошлинами убытки составили около 15 т.р.
Последующие, с учётом наработанного опыта, обошлись по 10.
Заявка в электронном виде, затем почтой.
Однако озадачили Вы меня. Есть ли необходимость дополнительно патентовать полезную модель или достаточно того что зарегистрирован «способ и устройство»?
|
Не нужно, важно не забывать поддерживать. "Способ и устройство" круче.
Что касается патента на полезную модель
Защита 10 лет, срок рассмотрения относительно небольшой
У ПМ нет критерия патентоспособности «изобретательский уровень»
т.е. неочевидность, нужно только выполнение критериев
«новизна» и «промышленная применимость». Проще оформлять.
Имеешь патент на ПМ своего «пугала огородного», «шприца»...
Можешь его спокойно производить и продавать. Не наедут юристы.
А еще, можно пугать конкурентов. Судиться нежелательно.
Но полезная модель — это только «устройство».
Собираешься защитить «способ» - оформляй заявку на изобретение
Изделие еще можно защитить патентом на промышленный образец
т. е. защищаешь «художественно-конструкторское решение»,
например, какую-то оригинальную бутылочки, игрушку ...
Несколько слов о патенте на изобретение.
В РФ защита 20 лет, «устройство», «способ» …
Время рассмотрения больше года.
Но получаешь отчет об информационном поиске
Все по взрослому.
Стоимость оформления от 30т.р.
Есть «нарушители конвенции», обещают дешевле
Как у Швейка, тоже пример есть. В юности,
один мой знакомый в парикмахерской попросил
Подстригите меня на 40 копеек. Ну его и остригли.
Да, кроме оформления есть еще госпошлины
На сайте ФИПС легко посмотреть
Имеются скидки
Если ты один заявитель и физическое лицо — 50%
То же, но еще и пенсионер - 20%
|
а можно ссылочку? промышленный образец то наверняка попроще будет..
Коллеги, было бы несправедливо рассказывать о разных всяких патентах и при этом не упомянуть о парочке патентов нашего друга РОМХа, посвящённых мусорной тематике. Т.е. это вам не что-нибудь, а "близкая и родная" тема для всех читателей этого форума. Для начала приведу их номера, дабы каждый желающий мог ознакомиться с первоисточниками, а не с их толкованиями. Пат. РФ 2452592 и пат. РФ 2468875. Найти их легко в любом поисковике. Читайте, вникайте, соображайте. В любом случае перед вами шедевр творческой мысли, который оставляет сильное впечатление. (Если дочитаете до конца).
Legat, Звучит сказанное вами как то некрасиво, даже насмешливо, это так?
Надеюсь без унижения нашего товарища?
Я сам к нему отношусь не ласково, но все же уважаю за то что человек трудится.
|
utilizator2012, С некоторых пор разговаривая с "мусорными начальниками" спрашиваю у них, "А вы знакомы с патентами 2452592 и 2468875 и технологией РОМХ ?. НЕТ?! Никогда не слышали?! Очень жаль! Значит вы сильно потеряли в понимании мусорных проблем. Очень рекомендую." Действительно, этот досадный пробел надо ликвидировать.
Нашел один материал, посвященный Дню изобретателей и рационализаторов, отмечавшегося до недавнего времени в последнюю субботу июня. Теперь считается, что изобретатели - "тормозят технический прогресс".
Издание "Бизнес-газета" дало интервью по теме промышленной революции. В статье обозначены следующие направления развития в рамках 3-й ПР:
— переход на возобновляемые источники энергии;
— локализация производства электроэнергии, каждое здание суть генератор её;
— тотальное энергосбережение и обнуление выбросов всех видов и сортов;
— электротранспорт;
— композитные материалы и 3D-печать всего и вся;
— приход этакого «распределенного капитализма» — с сокращением посредников между производителем и потребителем, смешение этих ролей.
*****
Все эти направления учтены в технологии РОМХ.
romx12, Коллега, не "изобретатели тормозят технический прогресс", а отдельные неудачные патенты. Тут явное передёргивание фактов. Ранее приводились примеры "смешных" и даже "вредных" патентов. Кроме того, существуют патентные описания, которые нельзя читать без ущерба для психического здоровья. Т.е. они написаны столь "тяжеловесным" языком, что понять "тонкие мысли" в них заложенные практически невозможно. Такие тонкие, что даже не видно. К сожалению, подобных многостраничных патентов не мало. Возьмёт потенциальный инвестор такой патент, попытается прочитать, вывихнет мозги и выбросит прочь. Независимо от того, есть там "ценные мысли" или нет. И будет прав. В этом смысле они и могут тормозить технический прогресс. Между тем, существует прекрасный критерий отбора действительно ценных текстов от словесной шелухи. Классики давно сформулировали такой критерий. Звучит примерно так. "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
Legat,
Тонкая материя. Разобраться трудно.
Только на практике можно проверить.
Но за чей счет? Есть такая байка.
Предпринимателя может разорить вино,
женщины и изобретатели.
Попытки изобразить новаторов-изобретателей своего рода "святыми людьми", этакими носителями "светлого и доброго" иногда делаются. Обычно за этим стоит желание и самому приобщиться к ликам святых. Среди изобретателей есть очень разные люди: от гениев, талантов, просто способных людей до психов, идиотов и преступников. Причем не всегда их можно чётко различить. Встречаются переходные и смешанные формы. Зачислять их всех гамузом в святые было бы большой ошибкой. Классический пример. Гениальный изобретатель самоучка Т. Эдисон был носителем идеи постоянного тока и категорически не верил в переменный ток. Всех сторонников переменного тока объявлял мошенниками и третировал их как мог. Спрашивается, он был носителем прогресса? Ответ очевиден. И да, и нет. Но всё не так просто.
intentor52, Коллега, насчёт байки с вами согласен. Могу подтвердить. У меня такое происходило на глазах. Вместо прогресса предприниматель "пошёл по миру с сумкой". Сработали все три компонента байки.
Legat, И что остается изобретателю, как двигать свои идеи?
Классический пример, упрощать идею настолько. насколько хватит для реализации своей пенсии!
Так вот и родилась моя коленная технология. сейчас правда проще, заказать крой и гнутье из нержавейки стоит от 3-4 тысяч, а дальше сам собираю свой конструктор.
Получилось очень даже промышленно!
utilizator2012, Коллега, хорошо, что у вас получается. Этому можно только порадоваться. Двигать свои идеи можно и нужно, но такова судьба российского изобретателя "вечно оставаться непонятым". Так было со времён первопечатника Ивана Федорова и даже ещё раньше.
Legat, Благодарствую!
Увы Вы правы, к сожалению.
|
ну собсно классический вариант избежать кучу проблем с запуском...
сам запорол перпективный проект на стадии разработки доведения.. посему сейчас предпочитаю пачку мелких проектов с минимальными вложениями - где то затык -отложили на потом авось рассосется... и так понемногу все двигаются...
Известно, что в Тихом Океане существуют "мусорные острова". По аналогии среди бескрайнего "Патентного Океана" тоже нередко встречаются острова "Патентного Мусора". Полагаю, что есть смысл приводить некоторые из них для всеобщего обозрения. Модная нынче тема рекультивации и приготовления почвогрунтов тоже находит своё отражение в патентных описаниях. Например, пат. РФ 2520145. Содержит много забавных вещей. Приведу лишь некоторые. Формула изобретения. 1. Грунтошламовая смесь для рекультивации нефтезагрязнённых и нарушенных земель, характеризующаяся тем, что содержит полученную посредством переработки состава из нефтешлама, торфа, песка и воды смесь при следующем соотношении компонентов, мас.%: Оксид ванадия 32,5; Углерод 31,4; Оксид алюминия 7,5; Оксид азота 6,8; Оксид железа 5,3; Водород 4,4; Оксид магния 1,5; Оксид марганца 0,8; Оксид свинца 0,4; Оксид хрома 0,4; Оксид цинка 0,4; Азот 0,4; Сопутствующие примеси 0,7 . Продолжение следует.
"Сопутствующие примеси включают проппант содержащий керамические шарики, срезку нефтезагрязнённого слоя земли, содержащую щебень, и мелкие отходы чёрных и цветных металлов, а именно: сплавы металлов стали, алюминия, меди, латуни, свинца, цинка, хрома". Это ещё не всё, но уже можно комментировать. Начнём с ванадия, который авторы уважают больше всего. Металл действительно ценный и рассеянный. В лучших рудах его содержание достигает десятых долей процента. В некоторых видах нефти содержится в количестве сотых и тысячных долей процента. Но нашим авторам не жалко и 32,5%. Первое, что приходит в голову, так это просто опечатка. Но нет. Из всего контекста патента следует, что это не опечатка, а убеждение. Тогда авторы про никель забыли, т.к. он обычно является геохимическим спутником ванадия. Отсюда рекомендация металлургам. Берите грунтошламовую смесь, приготовленную нашими авторами и которая лучше любой полиметаллической руды, выплавляйте ванадий и другие металлы и не парьтесь особенно.
Да ладно. Шедевров не видели.
Была такая заявка на изобретение: "Получение биогумуса из говна"
В тексте - ......из говна 9 ти летней выдержки.!!!
Ляпы даже в официальных документах.
ГОСТ Р 56004-2014 Удобрения органические. Вермикомпосты. Технические условия.
Приложение А (справочное). Рекомендуемые дозы внесения вермикомпостов под различные сельскохозяйственные культуры
А.1 Рекомендуемые дозы внесения вермикомпостов под различные сельскохозяйственные культуры приведены в таблице А.1.
Таблица А.1
Сельскохозяйственная культура
Доза внесения вермикомпостов по общему азоту, кг/га
Озимые зерновые
120-140
Перед основной обработкой (вспашка)
Получается 12 грамм на метр кв.
|
Последнюю новость не проверял. А новость такая. Вдвое увеличены патентные пошлины с 06. 10. 2017 г. Но даже если это не соответствует действительности, то по сути ничего не меняет. Потому, что изобретатели не нужны нынешним властям. Суета от них одна. Страну развивать хотят. А зачем?! Всё, что нужно можно взять из ТРУБЫ.
Legat,
Вы не ошиблись. Госпошлины повысили более чем в два раза.
Как в конце 20-х избавились от НЭПманов? Задушили налогами.
Теперь кому-то хочется таким же способом избавиться от изобретателей.
Сегодня китайцы подают раз в десять больше заявок, чем мы.
Скоро будет 1/100.
intentor52, Коллега, наше славное государство не любит всяких технарей-изобретателей-рационализаторов. Это уже стало банальной истиной. А любит оно балагуров. краснобаев, шутов и скоморохов. Никогда не слышал, чтобы "мусорный изобретатель" купил виллу в Майами или ещё что-нибудь, где-нибудь за границей. А вот популярные "эстрадные исполнители" - запросто.
Народная мудрость гласит: "Без труда не вынешь рыбку из пруда". "Терпение и труд, всё перетрут". "Умный уповает на свой труд, а глупец - на свои надежды". А по факту нам говорят: Всё это ерунда. Трудиться не обязательно. Нужно всего лишь купить лотерейный билет и выиграть 506 000 000 рублей." Такими абсурдно высокими выигрышами государство само провоцирует криминальную ситуацию. Например, как охранять "счастливого обладателя", чтобы его не убили. Только вдумайтесь. Случайный человек, который не сеет и не пашет, не изобретатель, не имеет никаких патентов, не учёный, не композитор вдруг ни с того, ни с сего получает гигантские не заработанные деньги многократно превышающие любую премию за любые достижения. В добавок его рекламируют как пример для подражания. Такое общество само разлагает своих граждан и глубоко аморально и безнравственно.
Ещё один выразительный пример отношения государства к носителям технического прогресса. Журнал "Изобретатель и рационализатор" в 1972 году имел тираж 400 000 экз. В 2015 году тираж составил аж 2000 экз. А потом журнал и вовсе закрылся за ненадобностью. Не знаю существует ли он сейчас. Такое ощущение, что в стране существует два вида труда: один созидательный, т.е. в сельском хозяйстве, промышленности и др., а другой развлекательный, т.е. в индустрии развлечений. Причём первый вид труда самый низкооплачиваемый и пренебрежительный, а развлекательный почётный, самый ценный для общества и высокооплачиваемый. Разрыв в оплате этих видов труда может достигать 1000 раз и более. Иными словами, всё поставлено с ног на голову.
разница всего лишь в стоимости тиражирования продукта. в развлечения она нулевая. и насчет мегазаработков это по большей части пеар и дешевые понты. по мне древние клоуны типа киркорова там давно глубоко в минусах на поддержание трескающихся фасадов щоубиза.. а уж набранные по объявлениям детишки по большей части вообще за еду работают... знаю по фестивальной деятельности много музыкантов - на музыке не живет практически никто, кроме оголтелых хиппарей перебивающихся заработками на улицах туристических городов...
что касаемо производства - можно вспомнить успешные примеры тех же биванов - деньги собирали на производство на краудфайдинге под гольную идею... так что реальные проекты вполне могут заработать. а гольные идеи теоретиков, близко не стоящие с реалиями потребностей или реализации вполне логично никому не уперлись ...
о реальных проектах ниокра вполне можно почитать в бизнес журналах в промежутках между статьями по айти стартапам, которые далеко не все в развлекательной индустрии...
Как-то писал о том, что в Ростове закрыли патентную библиотеку. За ненадобностью. Но это провинция. Теперь славную новацию оглупления народа подхватила Москва. Не где-нибудь, а в Главной Библиотеке страны устроили показ модной одежды какого-то там кутюрье. Кто-то в полном восторге, кто-то плюётся, но главное сломлен психологический барьер. А то "храм знаний", "храм науки"! Сидят там "ботаники" всякие да умные книжки читают. Пусть теперь будут в курсе тенденций мировой моды! Тоже знание-сила! Можно продолжить список идей. Давайте устроим в библиотеке выставку кошек или собак. Или мировой чемпионат по приготовлению и скоростному поеданию шашлыков. Можно повторить состязание по разбиванию арбузов головой или банок пива кулаком. (Это уже было, надо придумать что-то новее).
Legat,
да ничего страшного. Там все хорошо в этой библиотеке. Я часто бываю там. народ посещает. Новые книги тоже есть. Журналы, в том числе даже иностранные отраслевые.
Мероприятие скорее привлечет внимание к библиотеке.
ecostrat, Коллега, хорошо, что вы там бываете. Хорошо, что Библиотеку ещё не приспособили под торгово-развлекательный центр. Хорошо, что она получает разные поступления. Хорошо, что она пока, вообще, ещё существует. Но я не разделяю вашего оптимизма и не уверен, что к библиотеке нужно привлекать внимание шоу-бизнеса и зазывал всяких.
ну при нынешнем развитии интернета что то читать в библиотеке это уже довольно странно. ну кроме историков ... остальные то давно в сети да еще и на английском преимущественно поди...
так что попытки как то развивать вполне понятны.
один из вариантов - на базе библиотек технологические площадки по 3д печати по мне вполне разумно...
Legat, Наша библиотека. вторая после Ленинки.
И я в ее стенах проучился 3-4 года, пока учился в КИИ ГА. Лучсшего места трудно было сыскать, вся литература в помощь и главное, большой стол, на котором можно было расположить книги системно и работать, взгяд, мысли охватывают все сразу и способствовало особому, матричному что ли сказать мышлению.
Аналогично, когда писал диплом по акустооптическому управлению лазерным лучом самые лучшие работы лежали передо мной, начиная с английских ученых и завершая нашими, от Брегговской дифракции, до физически свойств распространения луча лазера в поверхностном слое кристалла.
Счастье, что тогда не было интернета.
Коллеги, можно и нужно сохранить баланс между книжной и интернет премудростью. Они должны не отрицать, а дополнять друг друга. Насколько мне известно в Германии нашли такой баланс и вовсю печатают книги. Патентная наука тоже пока не отказалась полностью от бумажных носителей.
не знаю что там с балансом но в том что касается вебдизайна Германия отстала от слова совсем.
до сих пор клепают сайты не пойми на чем дизайна что то конца 90-х прошлого века...при этом упирают что информация же достоверная...
видимо какой то нюанс психологии а может сказывается тяга к соотношению цена качества что нам с рынком контрафактного по не понять...
Коллеги, тут в интернете появился новый сайт. Предлагают купить идеи. Причём идеи только бытовые и несложные. Патентование за их счёт. Внешне сайт выглядит благопристойно. Хотя подобная замануха уже была. Лично мне им нечего предложить, но может быть кто-то заинтересуется. https://www.wepayforideas.com
Legat,
Спасибо Сергей Николаевич за ссылку. Почитал. Выпил. Шлифанул. Предлагаю бесплатно идею.
Зубная щётка со щетиной с четырёх сторон.
Экономия.
Можно чистить одной щёткой четыре зубных полости.
Можно две, с одной стороны.
Можно одну в четыре раза дольше.
Таков примерно уровень идей для этого инвестора.
К сожалению, наши разработки не дотягивают до "чепчика для младенца".
Хотя по всем параметрам попадают под их требования.
Похоже, продолжат пылиться на полке.
Legat, Можно попробовать
Предложить что не жалко
Пугало огородное, например
Хотя идея вообще-то ничего не стоит
Они это знают и хотят купить за пять копеек
Они себя позиционируют как "реальный шанс получить инвестиции в свой проект". Может и правда. Хочется верить. https://vse-investory.ru , http://rusinvestproject.ru . Есть и другие организации. Может кто-то из наших читателей получит финансирование. Интересно будет.
по сути получил - моей линейкой фигурок садовых заинтересовался оптовик...
сейчас собираю деньги на регистрацию штаты, китай, европа хотя бы основные...
bornholio, Можно оформить международную заявку.
Она составляется на русском языке и
дает защиту на 30 месяцев. Затем в отдельных
странах, если проект окажется успешным.
чет новенькое это как? где оформляется -пароли явки ?
европейская вроде есть общая но там мутная тема - походу в каждой надо подтверждать дополнительно
bornholio, Коллега, в Роспатенте всё "мутное". Самостоятельно разобраться во всех хитросплетениях очень сложно. Не знаю зачем вам эта суета, но если есть "жгучее желание", то проще нанять профессионального патентоведа. Полно сайтов с предложениями такого рода услуг. Тарифы тоже очень разные. Могут отличаться в разы.
время есть а денег нету в гости некуда пойти... (с)
сейчас вроде вариант денег вырисовывается, но тут теперь юрлицо нать..вопщем пытаюсь скинуть на знакомых благо и с подписями и с регистрацией дело имели..
из услуг вариант по 35-40 тыс .. причем походу за каждый.. если есть дешевле я б подумал...
Заявку PCT лучше разбирать на примерах.
RU 82683
WO/2010/080049
Почти десять лет назад получил патент на полезную модель
Через несколько месяцев оформил заявку PCT.
Полезная модель давала защиту в России на 10 лет,
а заявка PCT во всем мире на 30 месяцев.
В течение этих 30 месяцев нужно было найти финансы
и начать патентовать в странах, в которых планировалось
продавать товар (мини-упаковку).
Устал искать спонсоров, занялся другой инновацией.
Есть ли со всего этого польза? Думаю, да.
Чему-то научился и обеспечил для себя и других право
производить «мини-упаковку» и не бояться, что
кто-то на нее получит патент и запретит этим заниматься.
а где почитать можно описание?а то вдруг где внедрить можно в нонешние времена
bornholio, Описание можно найти по номеру патента.
Информации достаточно для заказа
фасовочного оборудования.
да я понимаю но ет полдня потратить на поиск того где нужно искать, а мне не настолько интересно)
bornholio,
Если очень кратко
Покупаешь 200-литровую бочку крема для рук за 50 тыс руб
Фасуешь в упаковку, содержащую 10 «порций» по 1г.
20 тыс упаковок получится, рублей по 50 за упаковку
И на «гвоздик» у кассы рядом с лезвиями жилет.
я думал пакетики кофе 3 в одном раньше изобрели...
Заголовок. "СТАЛО ИЗВЕСТНО, В КАКИХ СФЕРАХ РОССИЙСКИЕ ИЗОБРЕТАТЕЛИ ДОБИЛИСЬ НАИБОЛЬШИХ УСПЕХОВ Роспатент подвёл итоги 2018 года. Как сообщили в ведомстве, самыми популярными сферами для отечественных изобретателей стали информационные технологии, ядерная энергетика, радиотехника, строительство газопроводов и нефтепроводов... Кроме того, увеличился интерес...к сфере крупногабаритного транспорта и космическим технологиям. Отмечен... рост патентных заявок...фармацевтика, биотехнологии, компьютерная техника, химическая промышленность...". И другое. "Мусорные дела" даже не упомянуты. Этим сказано многое. И притворное "внимание-озабоченность" государства, которое больше похоже на пренебрежение. И усталость-безразличие в обществе.
Legat, Какие успехи? Капитально отстаем.
Российские резиденты подают около
26 тыс заявок на изобретения в год
Китайцы больше 500 тыс и растут по
6-10% в год. Скоро будем «на обочине»
А все потому, что там изобретателям помогают,
а у нас повысили в два раза госпошлины
intentor52, если меня не защищает государство, то почему я должен отдавать свой труд на поживу тем же китайцам!
intentor52, Коллега, у нас существуют два вида граждан носителей интеллектуальной собственности (ИС). Первый вид любимый государством и обществом. Тут режим наибольшего благоприятствования. Никаких тебе регистраций, пошлин и прочей бюрократии. Действует 70 лет. Придумал песенку со словами когда влюблённая девушка обращается к парню "Хочешь, я убью соседей?" Чтобы доказать свои чувства. И всё, тебе обеспечен этот самый режим. Если кто исполнит твою "замечательную" песенку без разрешения, то можешь требовать деньги или иных компенсаций, даже через суд. Или хоровод какой-нибудь устроить. Их будут показывать по телевизору и брать интервью. Можно даже публично матом крыть. И все будут думать, что так проявляется творческая натура, которая требует самовыражения... Другой сорт граждан, которых государство и общество не любит, называется изобретатели. Этих можно шпынять по всякому. Пусть не путаются под ногами. Пошлины назначать, за время поддержания патентов взымать, сам срок установить 10-20 лет. Пусть годами ходят и доказывают что-нибудь, справки приносят. Может даже снизойдут до такого несознательного гражданина и выдадут "охранный документ", который реально ничего и никого не охраняет. А если кто матюкнётся, так его быстро поставят на место. Чтоб только унялся и заткнулся.
Я вероятно заблуждаюсь, но может проблема в другом?
Ценность изобретения определяется его востребованностью. Так?
Маркони убедил промышленников в значении "беспроволочного телеграфа" и получил 50% акций.
На мой взгляд, наша проблема в отсутствии экспериментальной научной базы. А это приводит к "сырым" изобретениям.
проблема в размере рынка банально.
в той же германии сразу делаются прикидки сбыта из расчета на весь мир..
у нас по СНГ экспорт достижение
|
Или "значительность" изобретений мала, чтобы охватить весь мир.
|
|
Legat, Согласен!
Как радиоинженер подтверждаю, что радио продвинули радиолюбители, они пионеры, когда было тесно на ДВ, уходили, на: СВ, потом КВ, потом УКВ, мой брат связывался через отражение от Луны.
А если взят мои курсантские годы, то мы, чтобы сдавать экзамены, делали мини радиостанции в пачке сигарет и на 2 метровом диапозоне, там наши преподаватели не смогли запеленговать , а это было начало 70 ых
Legat, А можно у вас попросить, мааааааленького японца?
|
это скорее американский подход эпохи сверхпотребления -приложим маркетинг и впарим любую хрень
сейчас наследник -формат кикстатера. запости идею и если понравится -народ накидает бабла на производство
bornholio, Коллега, не в том дело чей подход. И чей лучше. Японский, американский или ещё чей-то. Главное, что реально существуют принципиально различные подходы. И это хорошо. Кстати, в любом случае "продать голую идею" маловероятно. Требуется реальный образец, макет, модель и т.п.
|
Айленде Карлсон предлагал "сырое" изобретение. Отказывали ему именно по причине несовершенства аппарата.
|
|
Коллега, эта хрень больше работать не будет!
https://usa.one/2018/12/starejshij-zhitel-ssha-i-veteran-vtoroj-mirovoj-vojny-umer-v-vozraste-112-let/
hangen, С Новым Годом!
Всех благ!
Как то давно Вас здесь не было, хорошо , что пришли!
Не подлизывайся.
hangen, Зря надеешься, ты еще не умывался с рождения.
Просто иногда и клоуны здесь нужны.
Сегодня - последняя суббота июня - День российских изобретателей и рационализаторов (может уже его и отменили). В идеале дискуссии на форуме должны вестись на основе заявок или патентов.
Похоже, что в оборонке дело с изобретениями налаживается, что показала Army-2019. Кстати, давний руководитель аппарата ВПК, автор многих изобретений, мой одноклассник по школе. Всех с праздником!
|
Главная суть этих патентов сводится к тому, что предлагается устроить в жилых кварталах филиалы мусорных свалок (полигонов), которые будут солидно называться "мини-комплексами" по технологии РОМХ. Действительно, эти мини-комплексы по факту будут заниматься сбором, сортировкой и перевозкой отходов. Авторы патентов не сильно утруждают себя детализацией и количественными расчётами, да это и не всегда требуется для патентов, которые "решают все проблемы". Посмотрим так ли это. Может быть технология РОМХ не столько решает вечные проблемы мусора, сколько генерирует новые проблемы. Вообще, любой патент сам по себе ничего не решает, но может служить отправной точкой и руководством к действию. Допустим, что мы задались целью осчастливить человечество строительством подобного сортировочного комплекса. Что для этого надо кроме патентов?
Перечислим основные действия. 1. Нужны научные работы, отзывы учёных, макеты, действующие модели, ибо "Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами". 2. Должно быть составлено предпроектное задание (или записка для проектирования) с приблизительными рассчётами, обоснованным изложением технического решения из патентов и других источников. 3. Далее. Это самое предпроектное задание нужно показать потенциальному инвестору и убедить его в работоспособности, полезности и выгодности предложения. Заручиться финансированием и поддержкой. Однако на этом этапе могут возникнуть трудности. Например, инвестор может сказать "Э-э, батенька! Так у вас ничего нет, кроме патентов! А запатентовать можно всё, что угодно! Например, "Способ вызывания дождя молитвою", "Способ и устройство для утилизации поросячьего визга на свиноферме или мясокомбинате с выработкой электроэнергии". Нет научных статей и отзывов. Так вы даже с коллегами из профильного журнала не можете договориться. Как вам можно верить!?" К Продолжение следует.
Однако, допустим, что инвестора убедить получилось. Тогда следующий шаг. 4. Нужно найти профильную, лицензированную проектную организацию, которая взялась бы составить проект на основании предпроектного задания на "мини-комплекс по технологии РОМХ" при условии соответствующего финансирования. Эту организацию тоже придётся убеждать. При помощи денег (финансирования), которые "Не пахнут". И это не взятка, а вполне законное финансирование. Возможно, через 2-3 года появится "Проект", т.е. куча бумаги. 5. Далее. Нужно найти профильную, лицензированную, монтажную организацию, которая взялась бы построить мусорную площадку по соответствующему проекту. То же придётся убеждать, но как мы уже знаем наш автор не силён в этом отношении. Он привык находить "негодяев, сребролюбцев-некомпетентных" и прочий человеческий мусор, который его всюду окружает.
Теперь вопросы самому автору перечисленных патентов. В патенте 2452592 указаны размеры сортировочной горки. В частности: "При изменении высоты горки с 1200 мм до 500 мм, ширины с 1000 мм до 400 мм, и длине от3500 мм до 5000 мм создаётся оптимальный угол наклона, удобный для перемещения хлама по горке и работы." 500 мм - это на уровне колена. 1. Значит ли это, что сортировщик должен работать в посусогнутом положении? 2. Какова площадь обслуживания одной сортировочной горки? 3. Какова общая площадь занимаемая мини-комплексом? Вопросов ещё много, но пока хотя бы эти, учитывая, что наш автор - большой мастер запутать и заныкать любой вопрос.
|
Эт шо, переоборудование детского игрового комплекса под садо-мазо?
Legat,
Считающий, что "изобретатели тормозят технический прогресс" написал:
"Обойти можно практически любой патент или даже их группу (зонтичное патентование). Было бы желание. Это вопрос времени и денег. Просто это никому не нужно".
*****
Жду, когда два "пустых" патента на технологию РОМХ обойдут, наполнив их, например, мангалом, площадкой для фейерверков и прочей ерундой, пропагандируемых на форуме от недостатка компетенций по актуальным темам. Это уж точно будет "никому не нужно"...
|
Legat,
Пропагандист пунктов приема, усугубляющих предкризисную ситуацию, пишет:
"Главная суть этих патентов сводится к тому, что предлагается устроить в жилых кварталах филиалы мусорных свалок (полигонов)"
***
Опять наглая ложь!
Суть патентов на технологию РОМХ сводится к тому, чтобы не было ни навалов, ни свалок, ни полигонов, ни МСЗ в регионах, а уж тем более их филиалов в жилых кварталах. На внутриквартальных территориях произойдет замещение контейнерных площадок на пункты сбора, на которых будет проводиться оперативное превращение МХ и отходов в виды отходов и виды вторичных ресурсов (ВР) с их вывозом от 2 до 4 раз в день на сортировочный пункт мини-комплекса, который не будет располагаться в жилом квартале.
*****
С абзацем с текстом "Авторы патентов не сильно утруждают себя детализацией и количественными расчётами, да это и не всегда требуется для патентов" - можно согласиться, не смотря на полное различие во взглядах на пути решения проблем.
*****
Текст "Может быть технология РОМХ не столько решает вечные проблемы мусора, сколько генерирует новые проблемы" здравомыслящий эксперт заменил бы на такой "Технология РОМХ помогает решать проблемы отходов, не генерируя новых проблем, только, может, для тех, кто пытается превратить территории в места, не годные для проживания".
*****
Текст "Любой патент сам по себе ничего не решает, но может служить отправной точкой и руководством к действию" некорректен. "Патент многое решает, служа отправной точкой и руководством к действию".
К сожалению, в нашей стране забыли, что надо проводить патентный поиск перед тем, чтобы сделать что-то хорошо, а не тяп-ляп, как это происходит с "реформой".
. Допустим, что мы задались целью осчастливить человечество строительством подобного сортировочного комплекса. Что для этого надо кроме патентов?
Legat,
Знающий пути решение проблем по всем направлениям, кроме актуальных на форуме перечислил основные действия для продвижения инноваций, изложенных в патентах:
1. Нужны научные работы, отзывы учёных, макеты, действующие модели, ибо "Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами".
***
Научные работы проводились на протяжения десятилетий. Академия коммунального хозяйства говорят, что закрылась. Написано немало книг, статей в научных журналах. Результат в 5-7 % отбора видов ВР мало кого устраивает. Ни МСС, ни раздельный сбор, ни пункты приема, ни автоматизированная сортировка не дают результата, на который надеялись. Специализированные предприятия по обезвреживанию видов отходов и по утилизации видов ВР без создания цивилизованного обращения с МХ и отходами при максимальном отборе видов отходов и видов ВР работают в полсилы.
Макеты и действующие модели возможны, пока их заменяют фотографии, которые опубликованы.
Для овладения идей массами используются все возможности. Например, на форуме. Конечно, достичь ознакомления с предлагаемой технологией и Системой тысячью посетителей в день, как это происходит с темой шин, не удается. Но по мере неминуемого провала "реформы" с мегаобъектами, тема мини-комплексов будет популярнее и превысит сотню в день.
*****
2. Должно быть составлено предпроектное задание (или записка для проектирования) с приблизительными рассчётами, обоснованным изложением технического решения из патентов и других источников.
***
Предпроектные работы по продвижению технологии РОМХ велись, ведутся и будут продолжены. В нашей группе - ген. директор головного проектного института, руководивший организацией 20 лет.
Участие в различных конкурсах было, всегда приводились приблизительные расчеты, обоснования необходимости внедрения технологии.
Только, например, по "Устойчивому развитию регионов" от РСПП после принятия документов на проект "Ноль отходов Марий Эл" пришло дополнительное письмо - о предоставлении кадастровых и землеустроительных дел по всем тысячи объектам в регионе, да еще в недельный срок.
*****
3. Предпроектное задание нужно показать потенциальному инвестору и убедить его в работоспособности, полезности и выгодности предложения. Заручиться финансированием и поддержкой. Однако на этом этапе могут возникнуть трудности. Например, инвестор может сказать "Э-э, батенька! Так у вас ничего нет, кроме патентов! А запатентовать можно всё, что угодно!"
***
Стратегический инвестор нужен. На сайте постоянно висят предложения от потенциальных инвесторов. Но мы живем в России, где без государства ничего не продвинешь, а "нулевая колонна" очень сильна.
*****
Нет научных статей и отзывов. Так вы даже с коллегами из профильного журнала не можете договориться. Как вам можно верить!?".
***
Десятки научных статей может заменить один патент на изобретение.
А уж на его основе - подавать статьи, получать отзывы. Постоянно приходят приглашения на публикацию статей в журналах по нефте-химии за 60 тыс. рублей за 2 страницы текста. Большинство инфраструктуры для объектов мини-комплексов можно изготавливать из полимерных материалов.
Со здравомыслящими коллегами из профильного журнала всегда договорюсь. С тем, для кого "чем хуже, тем лучше" общаться нет желания.
Если бы в журнале "ТБО" напечатали бы направленный проект Правил обращения с МХ и отходами, которые получились понятными и простыми, направлялись бы другие статьи. С очаровательной ЮМБ механизм взаимодействия был согласован.
Legat,
Призывающий делать шаги к коллапсу, почему-то указывает, какие шаги делать для продвижения технологии РОМХ.
4. Нужно найти профильную, лицензированную проектную организацию, которая взялась бы составить проект на основании предпроектного задания на "мини-комплекс по технологии РОМХ" при условии соответствующего финансирования. Эту организацию тоже придётся убеждать.
***
В Уставе Института "Марийскгражданпроект" указана деятельность по разработке документов, по проектированию объектов в сфере отходов.
К большому сожалению власти региона и города обращались и обращаются сейчас к организациям, слабо компетентным в определении пути решения проблем. Это и "разработчики" из Чебоксар, из Ростова, из Казани. Я уже писал, что ростовчане получили 680 тыс. рублей за 10 страниц территориальной схемы, написанных на уровне студенческого реферата.
В ближайшее время в регионах может возрасти поступление макулатуры на специализированные предприятия - если будут проведены серьезные общественные обсуждения актуализированных территориальных схем, опять спешно написанных, крайне низкого качества в условиях, когда власти не удосужились выбрать НДТ по обращению с МХ и отходами.
*****
Не компетентный в проектах написал: "Возможно, через 2-3 года появится "Проект", т.е. куча бумаги".
***
На объекты мини-комплексов будут разработаны типовые проекты.
А кучи бумаг (макулатуры) будут от индивидуальных проектов МСС, пунктов приема, МСЗ и прочего, что уже на начальном этапе потребует растраты громадного количества денег.
*****
5. "Нужно найти профильную, лицензированную, монтажную организацию, которая взялась бы построить мусорную площадку по соответствующему проекту".
***
Объекты мини-комплексов по типовым проектам способны строить организации малого и среднего бизнеса, выбранные по конкурсу.
*****
Обвинение - "привык находить "негодяев, сребролюбцев-некомпетентных" - ложное. В Петербурге, например, два часа было общение с руководством "Спецтранса-6", объездившим полмира, чтобы ознакомиться с передовыми технологиями. На выставках проходили встречи со специалистами. В Чебоксарах сидел рядом с депутатом Госдумы РФ Аксаковым А.Г. Через полчаса общения он заявил мне, что он тоже за мини-комплексы.
К сожалению, на форуме есть те, кто обозначен в обвинении, которые выбрали "позор без конца". Обещал помочь им в этом, что и выполню в полном объеме.
Legat,
Не знакомый с производственной эргономикой оппонент, заявляет, что
установка в конце сортировочной горки на высоте 0,5 метра мягкой урны для "хвостов" заставит работать сортировщика в полусогнутом положении. Это полная ложь. Взять за ручки заполненную мягкую урну на высоте от пола в 0,5 метра, а затем подвесить новую, не составляет труда.
Площадь обслуживания одной сортировочной горки позволяет организовать работу двух сортировщиков. Конечно, в тесноте, но не в обиде за размер зарплаты.
Общая площадь занимаемая всеми объектами мини-комплекса состоит из 32 пунктов сбора, каждый по площади соответствует замещаемым контейнерным площадкам на 4-5 евроконтейнеров. По сортировочному пункту мини-комплекса - площадь определяется проектом, с учетом всей необходимой инфраструктуры, проездов.
*****
На обвинение, что "автор - большой мастер запутать и заныкать любой вопрос" попытаюсь получить ответы на обещанные ранее вопросы по любимым обвинителем технологии РОМХ пунктам приёма.
Так и зафиксируем. Ответа на сообщение от 28.08.2019, 09:34 не прозвучало. Нет ответа на простейшие вопросы. Зато есть пространные рассуждения о том, о сём, рекламные заявления и обычные обвинения. "Научные работы проводились на протяжения десятилетий". Ну, так это же не ваши работы. "Десятки научных статей может заменить один патент на изобретение." Это так, действительно может быть, но это не касается ваших патентов. Кроме того, может быть и наоборот. Когда одна научная статья заменяет десятки бредовых патентов. Ещё как бы вскользь сказано, что "мини-комплекс не будет располагаться в жилом квартале". Вот это уже серьёзно. Раньше такого не было. Тогда, где?
Legat,
На сообщение от 28.08.2019, 09:34 умный специалист поймет, что ответ дан по существу, а тупой провокатор-завистник всегда скажет,что ответа не поступило.
Legat,
Наглый лжец-провокатор написал:" Ещё как бы вскользь сказано, что "мини-комплекс не будет располагаться в жилом квартале".
***
Этого я нигде никогда не писал. Объекты мини-комплексов, а именно пункты сбора, находятся в жилом квартале, как правило, замещая существующие контейнерные площадки. Это многократно подтверждено в комментариях по технологии РОМХ. Сортировочный пункт мини-комплекса может располагаться на пустующих территориях промзон, но никак внутри жилого квартала.
|
Legat,
Наглый лжец-провокатор писал неоднократно, что технология РОМХ и мини-комплексы никому не нужны, а при этом выясняет подробности вплоть до миллиметров.
Мини-комплекс потому так условно назван, что его основные объекты - пункты сбора и сортировочный пункт. Для тупого еще раз объясняю, что пункты сбора находятся на жилой территории, как правило, замещая контейнерные площадки.
По поводу места размещения сортировочного пункта мини-комплекса - место всегда можно найти. Находятся же в мегаполисах пустыри для свалок. Закрываются предприятия. Всегда есть в городах резервные территории и т.д.
Насчет перемещения заполненных емкостей от пунктов сбора на сортировочный пункт - применяются 1,5 тонные грузовики, возможно с приводом от электродвигателей.
Сравнивать мини-комплексы и различными МСС можно, в первую очередь, по показателям отбора видов отходов и видов ВР. Это для тупых могут организовать и школьники...
|
Это лоховство. Почему бы не "застолбить" подземные "комплексы"?
hangen,
В теме "Патентоведение" можно рассуждать о любом "застолблении" идей, как решать проблемы с отходами, - от гужевых повозок до задействования подземных емкостей. Никто не запрещает это делать, тем более позоря себя. Сложилось достойное друг друга партнерство двух п-сов - пустолаек...
|
На атмосферном электричестве?
hangen,
Атмосферное электричество возникает и при широких шагах к коллапсу, как правило, между ног. Патентуйте вместе с партнером такое техническое решение...
|
Legat,
На все эти вопросы многократно давалась информация, в том числе, даны фотографии.
Даже школьник по фото скажет, что ширина здания сортировочного пункта -18 метров. Длина -до 40 метров. Высота - от 3 метров.
Мини-комплекс рассчитан на оказание услуг для территории с населением 20-25 тыс. человек, что соответствует примерно 8 тыс. тонн МХ и отходов в год. Стоимость мини-комплекса, включая все объекты и транспорт - 40 млн. человек. Сколько мини-комплексов понадобится на город-миллионник - можно даже без калькулятора подсчитать в уме. Это очень даже не трудно - даже курица подсчитает.
Исходя их вышеприведенных данных можно легко подсчитать, сколько мини-комплексов понадобится по всей стране, с какой массой они проведут обращение с МХ и отходами по всей стране, во сколько обойдется цивилизованный и рациональный отбор видов отходов для обезвреживания и видов ВР для утилизации.
Будут затруднения в арифметике - помогу.
|
Их всех разберут на органы с помощью сортировочных горок?
|
Начнём со здания. 1. Оно какое, временное или капитальное? 2. Оно производственное или административно-бытовое? Если производственное, то маловато. Если административное, то многовато. Если и то и другое, то странновато. Кстати, и высота 3м - маловато. Ну, да ладно, не будем придираться к мелочам. У нас задача другая. Выяснить примерную площадь сортировочного комплекса, которую почему-то не хочет сказать нам автор патентов. Рассуждаем просто. 1. Потребуется электроподстанция. Какой мощности? Неизвестно. Какую она займёт площадь? Тоже неизвестно. Но допустим, что немного 20 кв.м. с облуживанием. 2. Само здание с отмосткой около 800 кв. м. 3. Различные площадки предусмотренные патентом. Например, площадка окончательной сортировки, площадка разборки, площадку накопления ёмкостей, сортировочная горка, площадка компостирования и др. Площадь этого хозяйства неизвестна, но для простоты предположим, что 1000 кв.м. 3. Гараж для наших замечательных 1,5 тонных крытых грузовиков + маленькая ремонтная мастерская + зарядное устройство (если грузовики электрические)+ другая возможная техника, упомянутая в патенте. Например, прессы и измельчители. Грузовичков потребуется не меньше 10 шт. Перед гаражом площадка для маневрирования Ещё плюс 1000 кв.м. Желательна ещё весовая. 4. Сюда надо добавить различные проходы и проезды + ограждение + ворота + проходная. Санитарную зону, как понятие, не рассматриваем. Грубо говоря, нужен гектар, т.е. 10.000 кв.м.
|
А где поставим общагу... пардон!... отель для высокооплачиваемых работников?
Legat,
По замечательным изобретениям существуют такие истории. Сначала - это ерунда, никому не нужная. Второй этап - в этом что-то есть, начинают выяснять подробности, вплоть от миллиметров до гектаров.
Третий этап - как же жили без этого, а те, кто с куриными мозгами, говорят "Что же я до такого не додумался".
"Одобрямс", в обычном своем стиле, поддерживая сначала любое предложение, надеясь на получение сребреников, сразу перешел на второй этап. Потом, не получив сребреник, очень активно вернулся к первому этапу. Сейчас опять приступил ко второму, и, похоже, к третьему этапу.
Еще не разу, в отличии от провокаторов, не уклонялся от ответов.
Про "занимаемую площадь всего комплекса", обозначенного как Система, отвечу - это вся селитебная территория России.
Площадь одного мини-комплекса - это селитебная территория, обслуживаемая одним мини-комплексов с числом проживающих 20-25 тысяч человек.
Пункт сбор, сообщаю для тупых провокаторов, занимает площадь, примерно равную контейнерной площадке, рассчитанной на 700-800 жителей, т. е. на 4 евроконтейнера, замещая контейнерную площадку.
Площадь территории с сортировочным пунктом определяется проектом. Можно её сделать очень большой, если размещать мангалы, площадки для фейверков и прочее и прочее, чтобы занять гектар.
Можно территорию сделать компактной, наладив логистику по вывозу отобранных видов отходов и видов ВР из здания сортировочного пункта. Никаких громоздких оборудования и площадок не будет. Только самое необходимое. Сейчас выбор эффективного малогабаритного оборудования для различных целей достаточен, чтобы скомпановать его на ограниченной территории. Конечно, будут и зеленые насаждения, и клумбы с цветами, и другое, создающее комфортные условия для работников. Но об этом в умных изобретениях не говорится.
Но и уклонение от ответов на прямые вопросы по пунктам приёма не делает никому чести...
Legat,
По площадям и площадкам - всё будет оптимальным, рациональным. Проект ТЗ на проектирование объектов готов. Проектировщики с лучшими в России программами тоже есть.
В названии изобретений "Способ отбора..." и в названии "Технология РОМХ" обозначено, что мини-комплексы будут заниматься обращением с МХ и отходами, т.е. отбором видов отходов и видов ВР. Тот минимум инфраструктуры, без которого нельзя обойтись, указан в изобретениях.
Желающие "обойти" изобретения будут соревноваться, кто больше поставит мангалов, унитазов, весовых, гаражей и т.п., будут соревноваться в размерах площадей различных площадок, пешеходных тротуаров и т.д. Удачи всем "изобретателям"!
|
Legat,
Наше следующее изобретение будет после того, как кто-то "потужится" и обойдет два наши изобретения. Нам это будет сделать очень легко.
У нас группа из 5 человек. Название изобретения длинным не будет. Так будет рациональнее.
|
Агласити весь списак, пжалста.
hangen,
Тема "Патентование" не для отмороженных. Неужели нечем больше заняться, кроме провокаций? Даже подобный Han...Дону смог переписать перечень площадок из патентов...
|
#%hangen
Хотя бы раз пояснил, что, кроме провокаций и хамства, делаешь на форуме...
Legat,
Провокатор и лгун пишет: "Наш автор патентов и пропагандист технологии РОМХ не затрудняет себя элементарными расчётами, поэтому придётся их проделать за него". Сотни раз писал о "20-25 тыс человек и 8 тыс тонн в год".
Уже много раз писал, что работники пунктов сбора в условиях конкуренции не будут вводить ограничений - все желающие могут воспользоваться услугами того пункта сбора, посещать который им удобнее. От количества отобранных видов ВР будет зависеть их доход.
Может зарубежный электрогрузовик и стоит 3 млн. рублей, но для мини-комплексов подойдут и отечественные без всяких излишеств и под определенные условия работы, стоимостью до одного миллиона рублей.
По количеству электрогрузовиков. Если без провокаций, то будет достаточно того количества, которое многократно указано, в том числе и на форуме. А для целей провокации можно назвать цифру и в 100 единиц.
Без гаража можно обойтись. Постоят экоэлектрогрузовики в месте разгрузки-подзарядки до утра.
Головотяпство, думаю, скоро отменят и процесс обращения с МХ и отходами вернут муниципальным образованиям. При механизме частно-муниципального партнерства цены на землю не должны быть заоблачными. Да и строить длиннющие коммуникации и дороги к объектам мини-комплексов не надо будет.
Всё познается в сравнении. При вульгарно - усложненном подходе, можно оценить стоимость одного мини-комплекса в 250 млн. руб. или ещё больше, например, в 0,5 млрд. рублей. Необходимые 5 тысяч мини-комплексов, которые способны помочь реализовать принцип "ноль отходов", обойдутся в 2,5 трлн. рублей. Продвигаемые 200 МСЗ, которые "помогут" реализовать принцип "ноль вторичных ресурсов", обойдутся в 6 трлн. рублей.
На форуме идет активное обсуждение "никому не нужной" технологии РОМХ. Уже дошло до того, что и финансовые "раскладки должен был сообщить нам автор" и начали мерить и миллиметры и гектары. Может это от того, что на технологию РОМХ есть патенты на изобретение.
А по открытой на днях всем нужной теме о пунктах приема тишина. Обещанный вопрос №1 поставлен. Хорошо, что на форуме есть "шут", готовый высоко профессионально отвечать по любому вопросу.
|
А какие услуги будут оказывать Ваши миньетокомплексы?
hangen,
У п-сов - лизунов свои понятия об оказании услуг за сребреники...., только косвенно относящиеся к обсуждаемым на форуме темам...
Legat,
Считать деньги можно по-разному. Правильно сказано, что начинается всё с проекта на объект. Но есть и другие проекты - документов. Например, разработка территориальных схем, старт которой дан в 2012-2013 годах.
Их разрабатывали, не учитывая, что уже есть разработки, которые могут кардинально поменять методику разработки терсхем.
В нашем регионе ростовские мошенники за 680 тысяч оставили для терсхемы 10 страниц текста, скачанных из компьютера, как это делают иногда нерадивые студенты при подготовке рефератов. В этих десяти страницах суть такова. Маленькому региону с 750 тыс. жителей предлагались 4 или 5 МСЗ. Так были, оказывается, названы сортировочные предприятия. Сейчас терсхему актуализировали разработчики из соседнего Татарстана. Теперь эти 4 или 5 сортировочных объектов названы МСС. Почему 4 или 5? Во втором по величине городе Марий Эл то ли будет, то ли нет МСС.
Интересен момент из терсхем. Один из муниципальных районов, где обозначен свой регоператор, разделен Чебоксарским водохранилищем на три части. Моста нет. Две территории останутся без услуг. Что там будет? Возможно - получатся мегасвалки...
А нужно -то поделить территорию России на 5-6 тысяч частей, обслуживаемых мини-комплексами. Тогда многое упростится в организационном плане. Только на возможности, изложенные в запатентованной технологии РОМХ, не обращают внимания. Так и движемся в сторону коллапса всё более крупными шагами...
Сегодня надо помочь выполнению продовольственной программы (картошка). По окончании намечена тема грибов, шашлыков, фейерверков, так любимая на форуме...
|
Отнять и поделить?
hangen,
Негодяи, которых активно-пассивно поддерживают п-сы одобрямсы, уже столько отняли земель под свалки, что больше некуда. У Михалкова есть анекдот о толпе, идущей по г ...ну, увидевшей идеально чистую территорию. От главного поступила команда :"Можно п...ть".
А делить все-равно придется после скорого коллапса.
Действительно, деньги можно считать по разному. Естественное желание автора на всём сэкономить. Вернёмся к нашим электрогрузовикам. Сразу скажем , что 3 млн. за штуку -- это не самые дорогие, а средний ценовой диапазон. Наш автор не знает сколько их понадобится, поэтому называет заведомо абсурдную цифру в 100 штук. Но это он так, не всерьёз, а в полемическом запале. Кстати, не хочет их ставить в гараж или даже под навес... Кроме того, почему-то думает, что 1,5 тонный грузовик и повезёт столько же. Реально, будет хорошо, если удастся погрузить вручную 500-800 кг мусора. Далее, автор берёт произвольный пробег в 5км. Не расшифровывая. Это как, в один конец или туда и обратно? Конечно, может быть где-то, как исключение, и будет 5 км. На самом деле плечо перевозки в 30 км и более в один конец никого не удивит. А это означает, что наш электрогрузовик просто не вернётся на базу. Заряд кончится. Особенно это может случиться зимой. Потому что аккумуляторы зимой "плохо себя ведут". Но даже и без всякой зимы любой аккумулятор имеет определённое число циклов заряд-разряд, которое обычно составляет 500-1000. А это означает, что срок службы нашего грузовичка в лучшем случае составит 1-2 года. А далее капитальный ремонт с заменой основной батареи. А цена батареи может составлять до 50% и более самого грузовика.
Скорость электрогрузовика обычно составляет 15-20 км/час и редко превышает 25-30 км/час, т.е. у него низкая оборачиваемость. Поэтому на предлагаемом мини-комплексе по технологии РОМХ и надо иметь не менее 10 грузовиков. Причём один из них должен быть в резерве на случай непредвиденных ситуаций. Ещё 1-2 будут находиться в ремонте и по другим причинам не участвовать в процессе. Например, болезнь или отпуск водителя. Это ещё не всё, но думаю, что этого уже достаточно чтобы крепко задуматься на тему мини-комплексов вообще и грузовиков в частности.
Ещё один важный экономический вопрос, который наш "двигатель прогресса" старательно избегает. Это штатное расписание. Иными словами: сколько человек будет работать на мини-комплексе? Известно только, что наш благодетель уже пообещал им всем "высокую зарплату". Полагаю, что он по обыкновению уклонится от ответа и начнёт рассуждать о "негодяях и провокаторах", которые наносят ему "подлые удары", но он их стойко держит и "ему это нетрудно".
Legat,
Пробрехавший уже множество раз про необходимость сетей пунктов приема никак не раскрывает суть предлагемого пути решения проблем.
Открыта тема "Пункты приема. Польза и вред" почему бы там не показывать преимущества пунктов приема над защищенными патентами мини-комплексами...
Писал неоднократно что экогрузовики для технологии РОМХ могут работать от разного топлива. Власти продвигают грузовики на газовом топливе. Учитывая мощный взрыв такого хламовоза в Кургане из-за самовозгорания содержимого, перспектив особых не просматривается.
Бензиновые и дизельные и так широко применяются. Что-то не встречал информации о хламовозах на электроприводе.
С утверждением, что "3 млн. за штуку -- это не самые дорогие, а средний ценовой диапазон" можно согласиться. Бывают электромобили и за десятки миллионов, а значит, бывают и за менее миллиона.
Провокатору на форуме советую посмотреть все мои комментарии, там неоднократно указано оптимальное количество экогрузовиков.
По десяти на одном мини-комплексе никогда и нигде не писал.
Предлагать строительство гаража и навеса может только тот, кто нацелен на максимальную накрутку объектов, чтобы обосновать высокую цену строительства, услуг, и чтобы откаты были побольше.
Рационально экогрузовики оставить на ночь в месте разгрузки на сортировочном пункте.
Можно бесконечно утверждать, что на 1,5 тонном экогрузовике фактически может оказаться и несколько иная загрузка, но считаю это занятием для тупых комментаторов.
Провокатор пишет: "Реально, будет хорошо, если удастся погрузить вручную 500-800 кг". Прошедший обучение в начальной школе при обозначенных характеристиках по числу проживающих, по количеству пунктов сбора мини-комплекса, по количеству ежедневных выездов каждого экогрузовика, получит примерную массу загружаемых, обработанных на пунктах сбора потенциальных видов отходов и видов ВР именно на уровне 1,5 тонны.
Профессиональный лжец и провокатор, объявив что в городе на территории, где мини-комплекс оказывает услуги 20-25 тысячам человек, "плечо перевозки в 30 км и более в один конец никого не удивит", подтверждает, что является очень-очень тупым. Учебный год для первоклашек начался, может еще примут, если попроситься...
Даже, если гипотетически допустить, что во всем мире откажутся от электрогрузовиков, их запретят, хотя тенденция, например в Китае, абсолютно обратная, то технология РОМХ останется, даже в Солнечном городе, где технику заправляют сиропом.
А почему? Да потому, что технология РОМХ всесильна, потому что верна и защищена патентом на изобретение. Ей фиолетовы нападки лизунов...
Legat,
У нас во дворе мощный хламовоз, делая 5 поворотов, едет со скоростью до 5 км в час, рискуя повредить легковые автомашины.
Как же в развитых странах, где количество электрогрузовиков растет,
терпят их скорость в 15-20 км/час.
Попробуйте по крымскому мосту ехать с такой скоростью. Скорее всего окажетесь без авто, который скинут с моста.
То, что при "системе" закупать стараются зарубежные, крайне дорогие, но более надежные хламовозы - вынужденная мера. Отечественные уступают по надежности. У тех и других громадное количество узлов и деталей, особенно у гидросистемы. Заезжаю частенько на базу нашего регоператора. Там всегда во дворе стоит по десятку хламовозов, наверное, многие из них - про запас.
Давно пора задуматься на тему "системы" с её мегаобъектами и супер-пупер хламовозами...
Legat,
Создание новых результативных рабочих мест, о которых много говорится на всех уровнях, "старательно" обходят инициаторы, лоббисты и одобрямсы проектов с мегаобъектами. Около каждой контейнерной площадки или бункера копошатся бомжи. На увеличение их количества, а не на создание приемлемых рабочих мест для людей, попадающих в сложные ситуации, любят порассуждать негодяи и провокаторы, которые наносят "подлые удары" всему обществу...
romx112, Пора подводить итоги. Прошло более 10 лет после появления патентов на тему "мешков и крючков", творчески развитую в технологию РОМХ. Но тут выяснилось, что одних патентов недостаточно для эффективного внедрения. Патенты лишь первый этап. А со вторым этапом случилась напряжёнка. Автор не может внятно и чётко изложить экономические выкладки. Не знает какая и где необходима территория. Какая и сколько нужно техники для этой территории. Не знает, что такое штатное расписание, технико- экономическое обоснование и многое другое. Зато у него есть непомерные амбиции, замах на мировой уровень и хамство. Как говорится: "На копейку амуниции, да на рубль амбиции". Автор гордится, что его патенты "Никто не может обойти"". Уже было сказано, что в этом нет решительно никакой нужды. Во-первых, патент РФ действителен только на территории России. По этой причине любой и каждый может воспользоваться замечательными патентами полностью или частично за рубежом не спрашивая разрешения у нашего "Новатора". Во-вторых, если даже допустить невероятное, и кто-то захочет "обойти", то сделать это нетрудно.
|
Legat,
Лгун и провокатор подводит итоги. Патент № 2468875 получен в декабре 2012 года. Сейчас даже детсадовец не скажет, что "прошло более 10 лет".
Только п-с - пустолайка может заявить, что "автор не может внятно и чётко изложить экономические выкладки. Не знает какая и где необходима территория. Какая и сколько нужно техники для этой территории. Не знает, что такое штатное расписание, технико- экономическое обоснование и многое другое". Все основные технико-экономические характеристики, подобные при предоставлении проектов в их паспортах, даны. Перечислять штатное расписание на форуме считаю не нужным. В цивилизованных странах, добившихся показателей утилизации более 50 %, в этой сфере работает примерно 1% населения. Правильное технико-экономическое обоснование проекта составить нетрудно, тем более для типовых рабочих мест на объектах мини-комплексов.
На мега-объекты все эти документы готовились. Но из-за безобразных технологий на них, не смотря на значительные растраты и откаты, добиваются около нулевых показателей утилизации. То количество рабочих мест, например на МСС, которое указано в ТЭО и штатном расписании, совсем другое. Работать, отбирая грязные виды ВР из месива, желающих мало.
Завистник с куриными мозгами заявляет, что "обходить патенты" нет решительно никакой нужды, выясняет информацию даже по обнародованным в патентах миллиметрам.
Думаю, что Германия, добившись высоких показателей утилизации видов ВР, поняв, что их система не идеальна, зная о технологии РОМХ, не применяет её, в силу порядочности, не занимаясь "пиратством". Даже уже Китай понимает, что пиратство не добавляет стране авторитета...
Уже писал, что если кому-то удастся "обойти" наши патенты, будет ответный ход в самый короткий срок. Думаю, что попытки были, кто-то "тужился", но без результата. Кто знаком с процессом патентования, знает, что попытки, иногда с получением патента, "обойти" патенты были, есть и будут...
Legat,
Провокатор, пишущий на форуме абсолютно обо всем, с около нулевыми показателями по темам форума, действительно показал уже, что человек "не в теме".
"О 10 электрогрузовиках" лизун писал, конечно же, не для примера, а для целей очередной провокации.
В целом, уже всё ясно. П-су, выбравшему процесс позора без конца, буду помогать в этом и дальше.
hangen,
П-сы - лизуны перешли вдруг на стихи,
Пииты они неважные,-
Строчки все нескладные...
На сребреники рассчитывают
Адекватные...
|
Не так вот страшен чёрт, как его малютка.
Патентные династии... ты думал, это шутка?
Тут не война престолов, а горных сортировок!
Не горных... даже - Горних! Со страхом ждём обновок...
Legat,
Самый первый патент на изобретение на автомат групповой упаковки в гофротару получен в 1995 году. Надо и его включить в технологию РОМХ.
Информация по изобретению публиковалась в журнале "Автоматизация производства". В те годы было проще и проектировать, и патентовать, и рекламировать, и изготовить действующую установку.
Первые шесть патентов на изобретения попали в сборник "Приоритетные направления..." (о нем уже писал) по разделу 6. Рациональное природопользование.
Приведу другие разделы: 1. Безопасность и противодействие терроризму; 2.Живые системы; 3.Индустрия наносистем и материалов; 4.Информационно-телекоммуникационные системы; 5. Перспективные вооружения, военная и специальная техника; .... 7.Транспортные, авиационные и космические системы; 8. Энергетика и энергосбережение.
Посчитали, что надо действовать по принципу "Хорошо, но плохо".
Очень хотелось найти решение, чтобы можно было при обращении с МХ и отходами использовать электрогрузовики. Такое решение было найдено. Заявка на изобретение была оформлена оперативно. Через час после регистрации в Роспатенте, письмо о появлении технологии РОМХ было оставлено на Ильинке, в приемной АП. Позже, в развитие оформлена вторая заявка, также получен патент.
Завершили поддержку предыдущих шести патентов. Поддерживаем только два - на технологию, условно названную для краткости технологией РОМХ.
Получилось так самое сложное изобретение было первое - по упаковочному автомату. Попроще было второе - сортировка на роторном конвейере. Далее - еще проще. Самые простые - два, на технологию РОМХ. Их простота и вызывает зависть и злобу горе-комментаторов с куриными мозгами...
М-да, тут стало как на порносайте
Модератор, если есть, прикройте наконец этот гадюшный флуд.
hangen,
Из всего, что Han...Дон, сообщил по теме "Патентоведение", оказалось достойным получения патента на изобретение описание звуков, выдаваемых, когда тужился, давая свои комментарии по поводу технологии РОМХ. Можно сразу подавать заявку на получение международного патента на авторство. Желающие ознакомиться - найдут комментарий, состоящий из двух "голубков".
"МК" дал сегодня информацию по Тверской области, а именно по заводу "Ржевмаш".
Сегодня на площадке в 14 га 200 сотрудников разрабатывают и производят мусоросортировочные комплексы, конвейеры, прессы, контейнеры для раздельного сбора отходов, а также другое оборудование, максимально приспособленное к российским условиям работы с ТКО. По итогам прошлого года выпущено продукции более чем на 206 млн рублей. В числе основных заказчиков предприятия – региональные операторы по обращению с ТКО из регионов России.
*****
206 млн. рублей продукции завода за год - это даже меньше, чем главный лгун форума говорит о стоимости одного мини-комплекса.
|
Уважаемый, а Вы не путаете тёплое с мягким?
Да и вообще, данный Ваш взвизг - не по теме патентования...
hangen,
Тему патентования следует обсуждать тем, кто может сказать, как говорил Владимир Владимирович:
Достаю из широких штанин
Дубликатом бесценного груза
Смотрите, завидуйте...
У меня - действующий патент,
Его номер...
|
Нее... я не эксгибиционист...
Вообще-то, если ты изобретатель, то у тебя
обязательно есть «сдвиг по фазе»
Главное - не вывих!
hangen,,
Свыше пятисот "вывихов" на форуме от отмороженного. Такое не лечится...
|
Legat,
Ведь МЫ знаем о том, что и сам он "Большая Дубина!".
*****
"Мы" - на форуме - это партнерство "Han..Дон and Сапон", позорящее и себя, и форум, и свои мегаполисы. Два лизуна п-са, не имея ничего, что может быть интересно посетителям форума, дают комментарии абсолютно ни о чем.
Была открыта тема "Пункты приема - польза и вред". Думал, что можно будет сравнивать потенциал пунктов приема и объектов мини-комплексов.
На вопрос о месте размещения пунктов приема был дан ответ в стиле Han...Дона.
"Большая Дубина" скоро заработает, коллапс приближается...
На спину сплетённому -
Помогай Будённому!
https://youtu.be/12y6CTlX9vM
hangen,
Буденный сотоварищи планировали победить немецкие танки конницей.
Хорошо, что были изобретатели, которые, несмотря на препятствия, создали Т-34...
Ещё раз о замечательном патенте 2452592. В отличительной части формулы п.1 читаем: "... отличающийся тем, что часть хлама... , загружают в грузовики с крытым кузовом, ..." . П.2 "... отличающийся тем, что комплекс снабжён ... грузовиками с крытым кузовом, ... ". Однако, известно, что 40-х, в 50-х и 60-х годах ХХ века, ещё до появления специальных прессующих мусоровозов мусор вывозился именно таким способом. Т.е. имелся некоторый деревянный мусорный ящик с откидной передней стенкой. К нему подходил крытый грузовик и мусор перегружался руками или при помощи лопат в кузов. Далее грузовик следовал к другому ящику... Как вариант: грузовик мог не иметь стационарного тента. В передней части кузова крепилось устройство с намотанным в рулон брезентом (несколько больше ширины и длины кузова). После наполнения кузова этот брезент разматывали и укрывали мусор с тем расчётом, чтобы он не разлетался в стороны при движении. Таким образом, получается, что обсуждаемый патент элементарно не имеет новизны. Во всяком случае в отмеченной части формулы.
|
Коллега, а может быть"крытый" - это такое ругательство?
Ну, типа - "клятый москаль"...
И тому, и другому необходимо показать свои патенты. Может, и в них что-то будет соответствовать принципу "новое - это хорошо забытое старое". Ничего плохого в этом не вижу. Тем более, - в заявке на изобретение сравнение идет с выбранным аналогом.
|
Legat,
Не надо доводить всё до абсурда. Можно придраться даже к слову "грузовик", имея ввиду альтернативы в виде гужевого транспорта, велосипедов и т.д.
На фотографиях из Китая показано, что по нескольку кубов ПЭТ-бутылок умудряются перевозить на велосипедах, тележках, а не громадных хламовозах.
Советую и дальше подвергать такому серьезному анализу каждое слово в формулах изобретений. Так можно быстрее дойти до третьей стадии жизненного цикла изобретений - "Что же я со своими куриными мозгами
не запатентовал такую простую технологию..."
Заголовок. "В России изобрели лопату". Специалисты Омского НИИ приборостроения получили патент на лопату с улучшенными характеристиками... Lenta.ru, Наука и техника, 25 июня, 11:25, 2020 Наверное, действительно хорошая получилась лопата... К сожалению не сказано из какого материала сделали ту лопату...
Вот у меня лет 30 назад была лопата из настоящего титана. Тоже хорошая. Лёгкая, не ржавеет, глина меньше прилипает, копать легче. Патентами тогда не очень озабочивались, а ведь тоже можно было...
Вчера был День изобретателя. Власти проигнорировали это - ни поздравлений, ни статей в СМИ. В России навязывается идея, что изобретатели тормозят технический прогресс, демонстрируя этим презрение к изобретателям и новаторам.
Изобретать можно всё. И лопату и молоток и лом обыкновенный. Это творчество - процесс вечный и бесконечный. Другое дело в чём будет выражено это творчество. Например, в форме патента, рационализаторского предложения, видеосюжета в интернете, статья в журнале и др. Трудно сказать зачем понадобилось специалистам из НИИ приборостроения изобретать именно лопату. Возможно, это своего рода хобби или кураж, а возможно и "крик души" и знак протеста. Ну, нет у них возможности изобрести что-нибудь путное по специальности. Вот и занимаются "мелочёвкой".
Десять лет назад в СПб гендиректор "Спецтранса-6", посетивший множество стран, по итогам встречи заявил, что предлагаемые патентами технологии больше всего похожи на американские.
В США на одного жителя приходится в год 900 кг МХ. В ХХ веке американцы считали раздельный сбор не подходящим к их менталитету. В США технологии коммерциализируются и делают своих изобретателей богатыми людьми, почти 55% всех инноваций в последнее время созданы именно в малом бизнесе.
В США очень развита патентная сеть, благодаря чему очень быстро новые достижения мира начинают претворяться в жизнь, и позволяют собрать «первые сливки». Этому стоит поучиться и использовать в своих целях.
Механизмы, регулирующие в США обращение с МХ и отходами, гораздо ближе к российским, нежели европейские.
В США в сфере обращения с МХ и отходами и утилизации видов ВР работают 1,5 млн. человек, действуют около 56 тысяч предприятий, годовой оборот которых составляет почти 240 миллиардов долларов, договор на обращение с МХ и отходами заключаются муниципалитетом с одной компанией, которая реализует полный цикл обращения с МХ и отходами.
В Америке бизнес по утилизации видов ВР низко рентабельный или убыточный по причине некачественного раздельного сбора.
Индустрия МХ и отходов в США является одной из десяти наиболее быстро растущих отраслей.
В США из ежегодно производимых 250 млн. тонн МХ и отходов, рециклингу подвергается 34% ВР, виды ВР накапливают и отбирают бесплатно.
В США граждане не ведут раздельный сбор, отбором видов отходов и видов ВР занимаются специальные организации - связующее звено между «источниками» МХ и отходов и специализированными компаниями по обезвреживанию видов отходов и по утилизации видов ВР. Но граждане США должны отбирать пищевые очистки и остатки от других потенциальных видов ВР.
В США переход на электротранспорт объявлен государственной политикой, запрещен ночной вывоз МХ и отходов из придомовых контейнеров, используют модели хламовозов для ручной погрузки, с низкой погрузочной высотой, с подножками, чтобы кататься на них и удобней забрасывать мешки. Сбор пакетов и корзин с МХ и отходами с обочины - главный принцип работы в США. Разбрасывание МХ и отходов в неположенных местах жестоко карается законом.
В США компании по обращению с МХ и отходами, сидевшие на шее у местных бюджетов, находятся на вершине бизнеса, располагая значительными доходами. Для работников – это теперь престиж и удача.
Средний ежегодный заработок уборщиков в США $35,270. У водителей хламовозов чуть больше, у сборщиков — меньше. Средняя почасовая оплата в отрасли — $16,55. Они работают практически круглый год и в любую погоду, исключая 2–3 главных праздника.
В Сан-Франциско тесно взаимодействуют органы власти, бизнес, общественность и волонтерская сеть, налажен сбор пищевой фракции, которую выделяют на ранней стадии и отправляют на производство компоста, граждане раскладывают по разным контейнерам отдельно — органику, отдельно — виды отходов и виды ВР, вывозят, еще раз сортируют и отправляют в специализированные компании.
В Сан-Франциско на утилизацию идет до 80% ВР, а власти упорно стремятся к полному обнулению МХ и отходов.
Аксиома для изобретателей: "Усложнять - просто, упрощать - сложно".
Первый патент на изобретение № 2043269 на упаковочный автомат был получен в январе 1992 года. Статья опубликована в журнале «Автоматизация и современные технологии» № 11 - 1992.
Сегодня в "РГ" в статье "Другая модель экономики: меняться" дана фотография подобной установки.
Первый из шести патентов (доРОМХовских) был самым сложным - отбор видов ВР проводился на роторном конвейере. Цель - ворошение при продвижении и возврат не отобранных видов ВР к началу сортировки. Следующие решения были более простыми.
Реалии сегодняшнего времени: «система» самоусложняется, а Система будет самоупрощаться, если она будет принята, как руководство к действиям по выходу из надвигающегося кризиса и возможного коллапса...
Заголовок. "Главный секрет в патентовании, или почему Вы обречены на провал в 99,99%!". Часть 6. https://zen.yandex.ru 13 июня КБ Кочетова. 05.07.2020. Сама статья очень большая. Привожу только отдельные выдержки. Хотя разделяю не все положения. "... Патент на технологию, промышленную или полезную модель и т.п. является главной формой охраны вашей интеллектуальной собственности... Но самое главное - вы фактически не имеете права на ошибку, ведь даже после успешного получения патента можно лишиться самого главного - монополии на производство и продажу вашего изобретения из-за "лишних подробностей" и прочих тонкостей. Ко всему прочему, с вас могут по закону взыскать от 10 000 до 5 000 000 рублей (ГК РФ статья 1406.1.). ... В идеале права на патент должны принадлежать вашему стартапу, т.е. юридическому лицу, а непосредственно ВЫ, или ваша команда, должны быть указаны как соавторы.... Если вы не супергений, или мировая знаменитость, то очень вероятно, что вы всё потеряете! То же самое случится , если вы зарегистрируете патент лично на себя....
... Ваш патент "до атомов" изучат юристы корпораций, найдут неточности либо конструктивные особенности, которые позволят использовать их в составлении собственной патентной заявки. Подобная патентная заявка будет включать в себя ваше изобретение, но с расширенным функционалом, что позволит свободно выпустить его на рынки сбыта и не платить вам ничего... А расширенный, хоть и бесполезный функционал, будет всегда цениться больше, чем изначальная технология.... После того как выйдет этот патент... никаких перспектив у вас нет. Ваше изобретение будет выпускать какая-либо корпорация... И судиться бесполезно...
... Первое (и главное правило): патентообладателем должно быть юридическое лицо, а именно - ваша компания! Если вы запатентовали технологию на себя любимого, то фактически слили партию с первого хода. Второе (и очень важное) правило: описание и суть технологии должны быть указаны так, чтобы не было возможности использовать разночтения или двойные стандарты. Это довольно трудоёмко, но необходимо. Третье: необходимо разделить вашу технологию на различные методы и патентовать всё в отдельности..., а не собирать всё в один патент.... Чем больше будет количество патентов..., тем лучше!... Очень часто (практически всегда) первое, почему отсутствует интерес со стороны инвесторов, - это патент на физлицо с правом распоряжаться вашим стартапом. То же самое происходит, когда вы хотите предложить эту технологию другим, но имея патент на своё имя как физическое лицо. Да, вы обречены в 99,99% случаев!
Таким образом, получается , что если изобретатель-одиночка (физическое лицо) не имеет за спиной мощного юридического лица (корпорации), то его шансы на успех исчезающе малы. Более того, есть возможность потерять здоровье, время, деньги и др. В лучшем случае можно получить Охранный документ (патент), который ничего не охраняет. Т.е. как бы получить моральное удовлетворение. Можно повесить этот "Документ" в рамочке со стеклом, а можно приклеить в туалете перед глазами и каждый раз радоваться. Это при том, что всем известно "Патентоспособные идеи не приходят в голову коллективам (Институтам, корпорациям), но могут посещать конкретного человека". А теперь скажите мне: чего больше от такой патентной СИСТЕМЫ вреда или пользы?
Legat,
"Чем больше будет количество патентов..." (на лопату), "тем лучше!..."
Неплохо бы объяснить написанное (списанное из книги) на примере неудавшегося патентования с. т. научным сотрудником...
Legat,
Цитата: "Описание и и суть технологии должны быть указаны так, чтобы не было возможности использовать разночтения или двойные стандарты. Это довольно трудоёмко, но необходимо".
***
В патентах на технологию РОМХ, наверное, не надо было обозначать способ отапливания объекта, мало влияющего на суть технологии.
Наш оппонент почему-то уделяет этому особое внимание. Конечно, вариантов отопления немало. Наверное, так будут "обходить" наши изобретения. Удачи всем...
Legat,
Цитата: "Патентная заявка будет включать в себя ваше изобретение, но с расширенным функционалом, что позволит свободно выпустить его на рынки сбыта и не платить вам ничего".
***
Расширять функционал по изобретению технологии РОМХ можно бесконечно, например, за счет мангалов, туалетов и прочего.
Порядочные изобретатели этого делать не будут. Да и эксперты Роспатента отправят такие "изобретения" в урну...
Legat,
Цитата: "Если изобретатель-одиночка (физическое лицо) не имеет за спиной мощного юридического лица (корпорации), то его шансы на успех исчезающе малы".
***
Госкорпорации тянут из-за "бугра" то, что там отвергается. Ни одна корпорация не объявила о защищенности патентом того, что они продвигают. Таковы реалии в нашей стране, такое отношение к изобретателям и изобретениям. Трудно считать страну цивилизованной с практически обнуленными показателями утилизации видов ВР, с крайне негативным влияние отходов (месива) на окружающую среду и значительную часть населения страны.
Инновационные технологии могут стать спасением при наступлении кризиса и коллапса. Инновации - превращение интеллектуальной собственности в деньги. Одной из мер наличия интеллектуальной собственности являются патенты. По качественным патентам можно судить, куда будет двигаться обозначенное направление через 5–15 лет.
Предлагаемые технология РОМХ и Система - это много аспектная инициатива, требующая согласования со всеми заинтересованными сторонами.
14 лет назад в мэрии Казани категорически отвергли идею, заложенную в шести патентах, о крышах на контейнерных площадках. Теперь это - практически делают везде.
14 лет назад направил в правительство Марий Эл письмо с подписями жильцов о перенаправлении потока вод к незадействованной ливневке диаметром 600 мм от диаметра 300 мм. Теперь предложение реализуется за большие деньги в рамках нацпроекта. Не удается поблагодарить власти через "Марправду" - к комментариям есть заставка "Загрузка...". Многоточие означает "запрещена"...
Позорище форума в очередной диарее изо рта пытался доказать, что в изобретениях на технологию РОМХ нет новизны. При этом изрыгнул такой бред:
"...известно, что 40-х, в 50-х и 60-х годах ХХ века, ещё до появления специальных прессующих мусоровозов мусор вывозился именно таким способом. Т.е. имелся некоторый деревянный мусорный ящик с откидной передней стенкой. К нему подходил крытый грузовик и мусор перегружался руками или при помощи лопат в кузов. Далее грузовик следовал к другому ящику... Как вариант: грузовик мог не иметь стационарного тента. В передней части кузова крепилось устройство с намотанным в рулон брезентом (несколько больше ширины и длины кузова). После наполнения кузова этот брезент разматывали и укрывали мусор с тем расчётом, чтобы он не разлетался в стороны при движении..."
***
Буквально за неделю до этого поноса нашему Лизуну любой грязи за сребреник пришлось сказать "одобрямс" изобретению, изложенному на теме "Бумажный ТБО...".
В том облизанном с. т. нс-ом бреде говорилось о почти такой же технологии, только там вместо деревянного ящика был металлический.
Там можно один бред вышибать другим бредом от позорища нашего форума. Будет бескрайнее поле деятельности для недоумка...
|
Legat,
"Крытые грузовики известны задолго до..."
***
Так и грузовики известны давно. А в 60-70 годы для отбора видов АР использовался гужевой транспорт. "Водителя" мы в детстве называли "т..ин"...
В условиях существующей "системы" для загрузки разлетевшегося хлама из бункеров, действительно, применяют лопаты. Новизна технологии РОМХ в том, что от "лопат" отказались. Зато для удобства работы в изобретениях указаны другие приспособления для перемещения "хвостов" по столам и горкам. Все очень просто. Это и бесит нашего дегенерата...
|
Legat,
Не надо тупому, наглому, ненавидящему всё, что касается патентных дел, даже близко приближаться к теме "Патентование".
Позорище форума мечется, ищет, куда бы приложить свои способности гадить всегда и везде. Посылал в ж. - не идет, видать считает себя и так г-ном. Из-за зависти нашел врагов - два изобретения, которые явно не соответствуют его приоритету "чем будет всем хуже - тем лучше". С книжонкой, которую мечтал сделать бестселлером, обозначил на форуме как библиографическую редкость, фактически оказалась никому не нужной, по цене близкой к стоимости макулатуры. Теперь свои "советы постороннего" всячески продвигает на форуме, метив, как пустолайка, все возможные темы форума.
Из-за мания величия считает себя Лидером форума. Почти 2,5 тысячи тупых комментариев обо всем (фактически - ни о чем) показывают тупость их автора. Мошеннически принял на себя функции модератора, будучи абсолютно некомпетентным в путях выхода из кризиса. Ни на один вопрос не может ответить даже по тем темам, которые предлагал в качестве пути решения проблем. Половой партнер из культурной столицы покинул форум, не стал поддерживать негодяя в опорочивании технологии РОМХ и Системы.
Учит изобретателей, у которых 8 изобретений по отходам, изобретательству, ненавидя и изобретателей и их изобретения.
Стал дегенератом, позорищем форума. Самоликвидироваться не желает, решил реализовать для себя принцип "позор без конца". Мне приходится отвлекаться - оказывать в этом помощь, как обещал...
|
Legat,
"...словоблудием заниматься..."
***
Спроси позорище нашего форума, чем он занимался на форуме длительное время, как достиг того, что сам себя назвал "Лидером". Он и сам ответит: "Словоблудием, провокациями, мошенническим модераторством". Тупая голова больше ни на что не способна. И тупость, и идиотизм, и тараканизм, конечно, не лечатся. Но с помощью технологии РОМХ и предлагаемой Системы, изучать которые теперь будет время, вдруг получится выздоровление. Успехов!
|
Legat,
Не я сам себя называл, а ему предрёк стать Лидером. Исправляй ошибки, недочёты в патентах, работай над своей РОМХ-Системой. Бездельник.
***
У нас и "Лидер", и "модератор", и негодяй, и гапон, и позорище, и импотент, и лизун, и брехун, и дегенерат и т.д. и т.п - в одном подлом лице, потерявшем человеческий облик...
Особенно это проявляется во всем, что касается темы "Патентование".
|
«Нулевая колонна» сейчас всецело поглощена сдерживанием инноваторов, борется за то, чтобы защитить собственные интересы и сохранить средства к существованию, а не за то, чтобы использовать инновации для улучшения жизни людей и окружающей среды, цепко держится за «систему»: альтернативные проекты игнорируются. «Нулевая колонна», которая доминирует в России, отрицает необходимость создания сетей мини-комплексов. Эта доктрина привела сферу МХ и отхода к деградации, к отставанию.
Есть у "нулевой колонны" помощники - лизуны-одобрямсы-импотенты, не способные изложить свои предложения и получить патент на изобретение. Лизать - на патенты оформлять. Сребреник в кармане, и никаких расходов, кроме утери чести и достоинства...
Меньше часа осталось до момента, когда можно будет подойти к проруби и воочию убедиться - г. утонуло или будет продолжать болтаться...
Как говорится, г. не тонет, значит - будет второе...
В 2020 году татарстанским инноваторам была оказана федеральная поддержка на 715 млн рублей, что на 10% больше чем в 2019 году. Более 200 проектов получили содействие по оформлению патента на разработку через платформу «Татпатент».
***
Когда экономическая ситуация ухудшается, правильные действия властей - стимулировать инноваторов. Особенно важно стимулирование и поддержка получения международных патентов, в которых изложены прорывные идеи.
Любопытная статистика. Число заявок на патенты, поданных в национальное бюро в 2019 году. Китай -- 1 400 000; США -- 621453; Япония-- 307969; Южная Корея -- 218975; Европейское патентное ведомство -- 181479; Германия -- 67434; Индия -- 53627; Канада -- 36488; Россия -- 35511; Австралия -- 29758. Напрямую сравнивать не корректно. Во всех странах разные условия. Но определённо можно сказать,что Роспатент работает спустя рукава и неторопливо. Им спешить некуда.
«В последнее время вызовы перед человечеством стали более масштабными, несмотря на развитие науки и техники. Ответы на эти вызовы дают, прежде всего, изобретатели, а не политики" отметил руководитель Роспатента Григорий Ивлиев вчера. Сегодня День изобретателей и рационализаторов.
Недолюбливают изобретателей в нашей стране. Ладно, что "врагами народа" еще не называют. Пока их некоторые из "отбросов общества" считают тормозящими технический прогресс...
|
Ну, есть у меня дюжина изобретений в разное время и в разных областях. И что? А ничего! Как вспомню, так вздрогну. Сколько сил, времени, денег потрачено впустую! Страшно подумать! Если бы можно было отмотать это время назад, то ни за что не стал бы оформлять заявки. Имеются в виду изобретения по принципу "Сам придумал, сам оформил". В серьёзных организациях с этим делом проще. Там даже патентный отдел есть. Помогает иногда. Возможно, явочным порядком и придумал-внедрил бы что-нибудь, но без официального оформления. Не дай Бог!
Legat,
Поисковик дал информацию о двух изобретениях - защитном костюме и линейном электродвигателе - тридцатилетней давности.
Остальные 10 изобретений С.Н. Сапона, возможно, касаются темы форума журнала "ТБО". Узнать номер хотя бы одного изобретения...
|
Legat,
В Гугле нашел третье изобретение на устройство массажа животных.
Но это тоже не по темам форума. Почему надо скрывать изобретение по темам журнала "ТБО", если оно существует? Хочется понять, почему человек так обижен на всё, включая изобретателей...
|
Legat,
Судя по темам изобретений, ничего у автора на журналах "Животноводство", "Охрана труда", "Технология машиностроения" не получилось. Вот и показывает свою некомпетентность здесь, позоря себя...
|
Legat,
Похоже, что скрываемые изобретения от с. т. нса из Р-н-Д, которые ему стыдно обнародовать, из той же серии, что и комментарии на форуме - по принципу "чем хуже - тем лучше". Просьба обозначить номер хотя бы одного изобретения, касающегося темы "ТБО-ТКО", от "специалиста" широкого профиля ( от массажа животных до пошива спецодежды) осталась без внимания. Так, видать, ему лучше болтаться как г. в проруби...
|
Legat,
Почему так трудно обозначить номер изобретения, касающегося тем журнала "ТБО"? Может, его просто нет. И наш "Лидер" ведет активную деятельность не на форуме другого журнала, например, журнала "Свиноводство", а там, где он ни в чем не компетентен. Тем самым позоря себя, свой город, наш форум...
Legat,
Почему так трудно обозначить номер изобретения, касающегося тем журнала "ТБО"? Может, его просто нет. И наш "Лидер" ведет активную деятельность не на форуме другого журнала, например, журнала "Свиноводство", а там, где он ни в чем не компетентен. Тем самым позоря себя, свой город, наш форум...
|
Legat,
Цель - "догнать счетчик" есть только у непутевого с. т. нса из Р-н-Д, "специалиста" широкого профиля, судя по трем изобретениям. В чем он ещё "силен", могли бы показать "засекреченные" 9 изобретений. Было бы из них одно, касающееся "ТБО-ТКО", наверное "Лидер" вел себя по другому, не позоря себя...
|
Legat,
"Догонять счётчик" мне смысла нет...
***
И это наглая ложь. Вся "деятельность" нашего "лидера" (как он обозначил себя) - это работа на счетчик за счет комментариев, не имеющих ничего общего с журналом "ТБО". Это - от болезни по названию "мания величия".
Это и "ставшая библиографической редкостью" никому не нужна книжонка по цене макулатуры. Это и закрытость информации о разработках, на которые получены (получены ли???) 9 патентов.
Еще есть позорное возложение на себя функций модератора форума, чтобы позволять себе открытие тем типа "Чума фейверков" и т.д. и т.п.
|
Legat,
В теме "Патентование" надо показывать возможности, которые дают изобретения. Конечно, если у автора была цель сделать что-то по принципу "чем будет хуже - тем лучше", он такие изобретения скрывает, чтобы окончательно не позорить себя...
|
Legat,
"Обвинения-оскорбления" в адрес изобретателей на форуме шли только от с. т. нса из Р-н -Д. Проблем у изобретателей в нашей стране немало.
В журнале "Изобретатель и рационализатор" по этому поводу много статей изобретателей. Но это их беда, а не вина.
Вряд ли есть еще в мире страна, где изобретателей считают тормозящими технический прогресс. В нашей стране обиженные на всё и всех, возможно, пользуются возможностью патентовать решения для тормоза прогресса...
|
Legat,
Продолжение будет. Муха не сможет унести котлету с форума, как бы не тужилась.
Все комментарии основаны на возможностях технологии РОМХ (изобретение № 2468875) и предлагаемой на её основе Системы. Никакие негодяи этого не остановят.
|
Специфический с. т. нс из Р-н-Д по каждой новации на форуме и сайте очень быстро дает "одобрямс". Не получив "сребреник" резко меняет тон комментариев на противоположный, или оставляет без внимания, что бывает редко (ведь надо чтобы счетчик сработал).
Уже писал, что если нет патента на изобретение по темам журнала "ТБО", то "иди в одно место". Особенно это касается темы "Патентоведение" на форуме.
|
Legat,
Опять очередной комментарий от с. т. нса по принципу "лишь бы счетчик сработал"... Позор!!!
|
Legat,
Опять очередной комментарий от с. т. нса по принципу "лишь бы счетчик сработал"...
Патентования без патентоведения не бывает. В нашей стране и с тем, и с другим ситуация очень медленно улучшается. Без подготовки патентоведов, без изобретателей технического прогресса не будет. Сфера МХ и отходов - тому подтверждение. Нигде при обсуждениях проектов нет ссылок на патенты на изобретения. Ни в одной цивилизованной стране такого нет...
|
Legat,
"Мы не о том, что без чего бывает или не бывает. Мы о правильном использовании терминов".
***
Термин "мы" к кому относится???
На форуме часто применяется термин "чума фейерверков". Какое он имеет отношение к темам журнала "ТБО".
И вообще, если нет патента на изобретение по темам журнала - иди в ж...
|
Legat,
Термин "мы" к кому относится???
На форуме часто применяется термин "чума фейерверков". Какое он имеет отношение к темам журнала "ТБО".
И вообще, если нет патента на изобретение по темам журнала - иди в ж...
***
Пришлось повториться. На вопросы надо отвечать!
Legat,
Термин "мы" к кому относится???
На форуме часто применяется термин "чума фейерверков". Какое он имеет отношение к темам журнала "ТБО".
И вообще, если нет патента на изобретение по темам журнала - иди в ж...
***
Пришлось повториться. На вопросы надо отвечать!
|
Legat,
Спрашиваю умно - ответы тупые, позорящие и автора , и форум.
Была у меня серия комментариев, дублирующих более ранние. Тем самым показывал, что все прогнозы сбывались. Можно уделить время и продублировать комментарии позорища нашего форума, чтобы показать его некомпетентность и болезнь - манию величия. Найти в его комментариях что-то умное - практически невозможно. Просил показать хотя бы одно изобретение по темам журнала "ТБО". В ответ - с.т. нс из Р-н-Д изворачивается как уж на сковородке...
Изобретения бывают разные. Есть ИЗОБРЕТЕНИЯ с большой буквы, есть изобретения НИКАКИЕ, а ещё есть изобретения жуликов и мошенников. Для примера одно из них. Патент РФ № 2083239С1. Способ симптоматического лечения заболеваний. Для понимания существа дела достаточно привести некоторые выдержки из формулы изобретения. "Способ симптоматического лечения заболеваний, заключающийся в воздействии на рефлекторные или болевые зоны тела человека, отличающийся тем, что используют палочку заготовленную из дерева осины в момент новолуния...Воздействие осиновой палочкой... подводя осиновую палочку верхним концом, соответствующим верхней части дерева...после чего совершают несколько круговых движений палочкой по часовой стрелке..." Фу-у! утомился цитировать всю галиматью. Пусть желающие сами почитают, а может даже полечатся...
|
Кстати, о РОМХ-пандемии.
Что, если использовать сортировочные горки в качестве массажных столов, а мяхкие мешочки с пищевыми отходами - как компресы для прикладывания к местам ушибов у работников, которые они неминуемо будут получать в процессе разгрузки электрогрузовичкофф?
На тему разных изобретений. На днях в прессе появилось сообщение об олимпийской деревне в Японии. Олимпиада открывается через несколько дней. Журналисты интересуются удобствами для спортсменов. которые приготовила принимающая сторона. Всех поразили антисекс кровати, которые были продемонстрированы. Эти самые кровати рассчитаны только на одного человека, а двоих или резких движений они уже не выдерживают и ломаются потому, что изготовлены из специального картона. Вот уж, действительно, большие креативщики эти японцы. Чтобы спортсмены не отвлекались на амурные дела от главной цели им созданы все условия. Опять же с заботой об экологии. Картонную кроватку потом легко утилизировать. Либо сжечь на мусорном заводе, либо переработать в новый картон.