В рубрике"Зарубежный опыт" есть статья: "Отходы:"штатная" ситуация". Как "отбирают" отходы,программа "Blue bag".
Приемлема ли эта программа для России, насколько вероятно ее развитие в нашей стране?
Linza, Мне кажется что, у нас такое непройдет .савок остался в памяти на долго. "Наши" люди надписи на мусорных баках не читают
Если установить надлежащий контроль, то программа получит развитие. Да, понадобиться дополнительное финансирование, но в дальнейшем программа окупится.
|
Энтузиаст вы наш...
Вы посчитали или просто так пишите (языком болтаете) ?
А то, когда кажется рекомендут креститься...
|
Да и с писимизмом далеко не уедешь.
Согласен в том что любой проект требует сложных расчетов, но в первую очередь приходит идея, а уж потом происходит расчет всех состовляющих.
|
Человек стремится к чистоте окружающей среде....
Это нужно ценить, если тупо" забить " ,то природа забьет на нас, в дальнейшем...
|
Сколько времени потребуется на подсчеты финансирования, полное обслуживание одного человека в год? Насколько это окупаемо или пустая трата времени и денег?
Eric, насколько это реально? стоит задуматься.
Eric, у каждого контейнера "дядю стёпу" не поставщик ,а если даже и поставишь это будет новая гос. структура "Blue bag MUSORA " .финансирование откуда взять ? город деньги не даст."Сильные мира сего " не позволят, "заряженные КУЧИ" для них , дороже чем наш «Шарик»
У меня вопросик. Какое общее впечатление от статьи по американскому опыту управления отходами?
По поводу может ли это у нас работать. Могу сказать только одно, что данная программа стоит огромных денег. Основная проблема - слишком дорого стоит выбрать мешки из общего потока отходов и их открыть. Проблема еще в том, кто заплатит за мешок. Если их бесплатно раздавать, то народ начнет в них класть все подряд, а если продавать, то никто не будет покупать.
ecologg,
лично мое мнение, если оплату внести в комунальные услуги, то другого выбора у людей небудет. Эту программу нужно направлять изначально на детей, научив ребенка ценить и проявлять заботу об экологии, в дальнейшем можно увидеть ее плоды.
ecologg,
Если вы действительно желаете узнать опыт США, то придется почитать добрую часть всевозможных отчетов, рекомендаций и руководств EPA . Надо слишком много учитывать: структуру управления городами, плотность населения, тип застройки, доходы населения и пр. И хотя в этом отношении мы ближе к США, чем к Европе, очень много различий. Например, в котеджных поселках обслуживание центральной дороги за счет муниципалитета, а тротуары и газоны перед домами - за счет жильцов, и если не покосил свою лужайку вовремя - получи штраф , не отремонтировал пешеходную дорожку перед участком - штраф .
А у нас все ждут, что им все будут делать городские власти . В подъезде своем засранном не могут прибраться...
По поводу образования полностью согласна. Только остается найти деньги на образование детей. Плюс к этому необходимо не просто учить, но и чтобы была возможность применить свои знания.
Кстати вопросик, кто подскажет, кто и за какие деньги поставил контейнеры у станций метро? Мое мнение - поменяли шило на мыло. Вернее с точки зрения рекламы они стали лучше, а вот с точки зрения раздельного сбора отходов еще хуже.
А мне кажется, что статья написана очень даже достойно. Я например такого рада статью перый раз вижу. Конечно коротко, но интересно и полезно.
По поводу контейнеров у метро. В г. Мосвке возле кинотеатра "Будапешт" стоит контейнер для раздельного сбора мусора стекло, пластик, бумага. Подошла выкинуть бумажку, вижу: контейнер прозрачный, имеет три окошка разного цвета и с различными надписями, а внутри не одной перегородки нет. Разве это раздельный сбор отходов?
90, Да... впечатляет. Вчера была в Выхино, видела аппараты по сбору ал. банок (аж две штуки) и люди бросают в них банки. Я была искренни рада наблюдать такую картину.
|
Их поменяли владельцы - "М Медиа Групп", по требованию спецслужб. Серебристые были закрытыми и это потенциально способствовало заложению взрывных устройств.
Напомню, что в самом начале проекта главная цель была именно в продаже новых рекламных площадей, а не раздельный сбор мусора. Теперь владельцы расчитывают наконец выйти на прибыль.
|
Конечно нет. Эти "новые" не для раздельного сбора, а для продажи рекламы.
masel,
Не знаю для какой рекламы контейнеры используют, но тот факт что на станции м. «Филевский парк» возле "Паторсона" они тоже стоят, надписей нет, а перегородки есть! Это некая закономерность?
[Их поменяли владельцы - "М Медиа Групп", по требованию спецслужб. Серебристые были закрытыми и это потенциально способствовало заложению взрывных устройств.
Напомню, что в самом начале проекта главная цель была именно в продаже новых рекламных площадей, а не раздельный сбор мусора. Теперь владельцы расчитывают наконец выйти на прибыль.[/quote]
А что по поводу вывоза мусора. Кто-то действительно вывозит этот мусор на дальнейшую переработку или это просто красивый PR ход, что в Москве существует система раздельного сбора отходов?
ecologg,Еще раз затрону тему образования, все легко и просто. В школах есть предмет география, изучаются темы по защите окружающей среды, также это касается ТБО и экологии. Рассматривается это на реальных примерах, приглашать специалистов в школы, экскурсии. Только все данные не преподносить в цифрах и графиках, а в картинках, дети не любят цифры, они не вычислительные машины.
А что касается PR хода и системы раздельного сбора отходов, утверждать не буду, но больше похоже, что PR.
Если все так легко и просто, у нас не было бы проблем внедрить раздельный сбор в РФ. К сожалению одного или пару занятий по отходам недостаточно, тем более в рамках урока географии. Мне еще интересно куда организуются экскурсии для детей? На полигон ТБО у нас не пустят, да и МСС не будут этим заниматься.
ecologg, Да не спорю, перегнула палку, но это возможно...
А что касается более взрослого поколения, элементарные баннеры: " Не сори! Нам здесь жить" в старой советской манере. Внимание публики мы получили, все в наших руках.
Сейчас в центре города над входами в метро висят такие банеры. Предполагаю, что мало кто их замечал и замечает.
ecologg, Да? Хоть и бываю в центре часто, но я их в глаза невидела. Да и както недоэтого...
|
Лично меня просто выводит из себя московская "Экология Москвы – наше общее дело". Представьте такую плакатину "Не сри, твое говно вредит природе!" . Смешно?
Поэтому, тема вроде "Не сори!" – скорее даст обратный эффект "Где хочу - там и гажу".
На мой взгляд, надо что-то вроде "Плюй только в урну" эпохи Маяковского. Где четко прописываются действия, а не эфемерные ассоциации. В буржуинстве не используют слово ЭКОЛОГИЯ, там чаще "Участвуй в рециклинге - сохрани планету своим детям". Опять четкое действие, а дальше листовка, где написано как.
Наше положение мне напоминает такую картину. Народ бегает задрав руки вверх с криками "Надо спасаться", только никто не скажет как . Вернее кто-то кричит: "В лодке надо плыть", а где эта лодка, куда плыть? А может и не лодка нужна, а плот? Хи-хи-хи...
|
|
К сожалению если применять реальные действия которые помогут в этой проблеле то они будут очень жестокие, подругому народ у нас не понимает. Если парочку человек оштрафовать тысяч так на 100, то может поможет, и тьо наличие огромной корупции поможет откупиться за 10тысяч!!!
economist6, Если вас так послушать, то хочется штрафовать всех: "прошел напылил"- штраф! Заехал на машине в зеленую зону - пятикратный штраф! А то и больше, разве это выход?! Люди жить так не захотят, ведь мы не Запад, это там приемлемо, на Россию не примеришь. Другой подход нужен!
|
Да Вы правы! Мы не на западе, но наш народ по другому не понимает. Пока наше законодательство будет настолько лояльно к такого рода нарушениям мы будем сидеть в грязи. А штраф в 100руб, простите это смешно!
|
Извините вмешаюсь! Если брать в пример "Закон о распитии алкогольных напитков в общественых местах" штраф 100 руб., он не действует. А если прибавить пару 00 или 000, заманчиво? Нет... Злить людей без повода, толку не будет. Другой подход нужен...
QRU,
Это что стрелять нужно?
economist6, Это очень жестоко...
|
Ну тогда даже не знаю, можно конечно пару суток исправительных работ как было раньше, лучше по уборке придворовых терирриторий. Вот тогда скорее всего люди начнут понимать.
А Как мысль
economist6, Если есть желание возвращяться в совок то пожалуйста.
|
А что савок!!! По крайней мере терять 15 суток своей жизни думаю ни кому не захочется, я лично в данном случае совка не боюсь потому что я не кидаю мусор в канавы. Вот только в Вашем случае похоже Вы все таки этим грешите, потому и боитесь возврата этой системы. Я готов вернуться в савок если это даст положительный результат. Многие кто так говорит в то время не жили и знают лишь о том что в магазине в последнее время ничего не было и портят тем самым впечатление об этом. Я тоже тогда еще под стол пешком ходил, но по крайней мере в то время было беспокойство о будущем которое должно в будущем сделать настоящее пускай и не такое какое нам хотелось бы, но задумка правильная. Вам лично нарвиться такое настоящее которое есть сейчас, или все же Вам нравиться прошлое. Без спорно есть положительные черты и сейчас. с которыми не поспоришь, но и есть положиптельные черты в прошлом. Думаю если все озвучивать время не хватит.
QRU,
Повидимому кто-то не может опять собраться с мыслью и ответиь
economist6, Мысли всегда при мне, помимо перепалок с вами есть и другие более важные дела, не обессудьте.
А по поводу прошлого и настоящего, считаю темой закрытой, у каждого человека свой взгляд на жизнь и на время.
|
economist6, Вашей дискуссии не будет конца, сколько людей столько и мнений!
|
В данной беседе тока двое! Если было-бы хотябы трое то я бы с Вами согласился, а так это даже не дисскусия.
Может кто присоеденится и выскажет свое мнение!
economist6, Полностью с вами согласна. Т.к вы уперлись на своем и все тут...
|
По жизни себя не меняю!
Поэтому мое мнение пока для меня единствено правильное пока кто-нибудь меня не переубедит
|
Я то как раз и говорю и пишу, в ТБО тоже, кстати. Да и к Концепции по обращению с отходами в Российской Федерации руку приложил. Так что мордой об стол меня не ударить. Я делаю свое дело.
А термин "экология" все больше используется в значении "окружающая среда", что не есть правильно. Это вроде "у вас химия плохая" или "физику исправь", про некачественное топливо или стучащий клапан .