solidwaste.ru >> Форумы >> Вторичное сырье >>

Огромные рынки вторичных полимеров еще не освоены!

(Архив)
(страница 2)

ingibitor 09.06.2010 10:47

Пользователь ingibitor написал(а) 09.06.2010 10:47
Я далеко не специалист, но даже мне очевидно, что "нельзя потому, что..." невозможно гарантировать состав сырья. Кто знает, что именно придает белый цвет вон тем гранулам - оксид титана или может что-то со свинцом?

Гигиенические требования к ПВХ-подоконникам совсем не те, что для ПВХ-труб с питьевой водой. А когда дробленка того и этого смешивается в кучу, а затем из гранулятора выходит "ПВХ-гранула, вторичная, идеальна экструзии." то делать из нее лучше только подоконники, но никак не трубы для питьевой воды.

Кстати, трубы то бывают разные. Кроме водопроводных есть еще отопительные, канализационные напорные и безнапорные. И даже вообще дренажные. Их-то делать можно из подоконников спокойно.


Из вторички нельзя делать ответственные изделия. Ее туда можно только добавлять либо в 100% исполнении изготавливать не ответственные изделия!!!

Helena 09.06.2010 12:26

Здравствуйте. Занимаюсь переработкой полимерных отходов давно. По ГОСТу или Техническому регламенту на применение пластмасс запрещается использование вторичного сырья в изделиях пищевого назначения. Зачастую тазы и ведра тоже к ним относятся. Если рассматривать под понятием "переработка" полимерные отходы из ТБО,
то, во-первых, качество вторичного материала по физико-химическим показателям (прежде всего прочности)будет ниже аналогичного первичного, чему причиной временная и фотодеструкция углеводородных цепей. Водопроводные трубы из вторички с толщиной стенок по ГОСТу просто не выдержат расчетного давления за расчетный период эксплуатации. Во-вторых, например, туберкулезная палочка выживает при температуре 180 градусов в течение 10 минут. Во переработке просто нет таких условий. Что касается механических згрязнений, самое надежное в таких случаях - это использование экструзии на последней стадии переработки. Стренговая экструзия с шибером для смены фильтрующих сеток - вполне надежно, как последняя стадия очистки вторички, к тому же гранулят берут охотней и цены на него повыше. Что касается моечного оборудования. нельзя сказать, что его нет. Здесь проблема в промывной воде, "напряженной" по водорастворимым загрязнениям, ее очистке и сбросе, это способствует удорожанию процесса. При организации производств по переработке не все имеют достаточный доступ к воде и канализации.
Всем успехов.

ecostrat 10.06.2010 09:13

А какой ГОСТ запрещает применение вторички при производстве изделий пищевого назначения и что считается такими изделиями? Например, ящики для фруктов тоже контактируют с пищей, но при их производстве сплошь используется вторичка.

Конечно, свойства вторички отличаются от первичной пластмассы. Но это решается увеличением толщины стенки. Разница в цене с лихвой покрывает повышенный расход материала.

С туберкулезной палочкой озадачен. Helena, Вы можете сослаться на источник?

ingibitor 10.06.2010 14:19

Пользователь ecostrat написал(а) 10.06.2010 09:13
А какой ГОСТ запрещает применение вторички при производстве изделий пищевого назначения и что считается такими изделиями? Например, ящики для фруктов тоже контактируют с пищей, но при их производстве сплошь используется вторичка.

Конечно, свойства вторички отличаются от первичной пластмассы. Но это решается увеличением толщины стенки. Разница в цене с лихвой покрывает повышенный расход материала.

С туберкулезной палочкой озадачен. Helena, Вы можете сослаться на источник?


ГОСТ не запрещает!!!! ГОСТ рекомендует не использовать вторичку.

Helena 09.07.2010 16:19

Денис Сергеевич. Здравствуйте.
ГОСТ Р 51760-2001
Тара потребительская полимерная.
5.3.4. Применение технологических отходов и вторичного сырья для изготовления тары под пищевые продукты, лекарственные средства не допускается.

Успехов. Е.Д.

GOST 09.08.2010 14:04

Настоящий стандарт распространяется на полимерную потребительскую тару: банки, бутылки, канистры, тубы, предназначенную для упаковывания и хранения пищевых продуктов, лекарственных средств, парфюмерно-косметических средств, товаров бытовой химии, лакокрасочных материалов, технических масел и смазок, продукции промышленного и бытового назначения.
Стандарт не распространяется на пеналы и пакеты, на транспортную полимерную тару, в том числе ящики, а также на изделия культурно-бытового и хозяйственного назначения

VladimirN 09.08.2010 22:29

Пользователь ecostrat написал(а) 10.06.2010 09:13

С туберкулезной палочкой озадачен. Helena, Вы можете сослаться на источник?


Многое зависит от других условий, помимо температуры. Вот данные из википедии (не вполне солидный источник, но dc ;t)

---------------
ru.wikipedia.org/wiki/Палочка_Коха

МБТ очень устойчива в окружающей среде. Так, при температуре 23°С во влажном и тёмном месте она сохраняется до 7 лет. В тёмном и сухом месте (при высыхании мокроты больного или в пыли) МБТ сохраняется до 10—12 месяцев, в уличной пыли (т.е. в сухом и светлом месте) палочка Коха сохраняется до 2 месяцев, на страницах книг — до 3 месяцев, в воде — до 5 месяцев. В почве МБТ сохраняется до 6 месяцев, в сыром молоке — до 2 недель, в масле и сыре — до года.

На сегодняшний день считают, что микобактерии туберкулёза, находящиеся в мокроте, ОСТАЮТСЯ ЖИЗНЕСПОСОБНЫМИ ПРИ ОТКРЫТОМ КИПЯЧЕНИИ ПОСЛЕДНЕЙ В ПРЕДЕЛАХ 5 МИН. Микобактерии чувствительны к средствам, содержащим хлор (хлорная известь, хлорамин и др.), третичные амины, а также к перекиси водорода.
--------

ecostrat 10.08.2010 16:14

VladimirN, выживание этой твари при кипячении в течении пяти минут - факт удивительный. Но Helena пишет о выживании в течении 10 минут при 180 градусов. В этом я очень сомневаюсь. Даже кратковременный нагрев до 130 градусов обеспечивает стерилизацию.

При экструзии труб из полиэтилена материал прогревается до 120-140 градусов. По -моему, этого вполне достаточно для того, что бы обеспечить безопасность изделий.

VladimirN 26.08.2010 22:05

Пользователь ecostrat написал(а) 10.08.2010 16:14
Даже кратковременный нагрев до 130 градусов обеспечивает стерилизацию.
При экструзии труб из полиэтилена материал прогревается до 120-140 градусов. По -моему, этого вполне достаточно

Попробуйте представить себя кормящей матерью, которая выбирает из двух полимерных... например ночных горшков, для своего ребенка.

Один горшок сделан из первичного ПЭ, второй - из вторичного, прогретого до 120-140. Перед этим валявшегося на свалке и собранного неизвестно кем... Ребенок у нее первый (а хоть бы пятый...). Нужен ли ей риск здоровью или она предпочтет слегка переплатить ?

P.S. Трубы для канализации, дренажа и всякие колышки под деревья - вот хорошая ниша для вторичных полимеров.

masel 27.08.2010 12:40

Пользователь VladimirN написал(а) 26.08.2010 22:05
P.S. Трубы для канализации, дренажа и всякие колышки под деревья - вот хорошая ниша для вторичных полимеров.

И она уже развивается http://www.kondor-plastik.ru/truby-drenazhnye.html

ecostrat 03.09.2010 09:34

VladimirN, Согласен, что восприятие потребителями первичных материалов лучше, но это не значит, что изделия из вторичных материалов будут плохо продаваться.
Самая распространенная у нас марка туалетной бумаги ZEWA делается из 100% макулатуры и при этом хорошо продается. Никто просто не акцентирует внимание на сырье, а безопасность изделий обеспечивается технологией.

masel 03.09.2010 10:57

Многие потребители никогда не узнают (да и не интересуются дотошно), в том числе и мамаша при выборе ночного горшка, из каких материалов состоит продукт. Вторичный материал не всегда со свалки (хотя в процессе он достаточно хорошо очищается). Зачастую это просто брак. Утеплитель в одежде и одеялах, цветочные кашпо, садовый инвентарь, бытовые изделия из пластика (и даже пластиковые игрушки из Китая), отделочные материалы, дюбеля, вот неполный список применения вторичных пластмасс.

ecostrat 21.03.2011 09:33

На тему применения вторичных пластиков для пищевой упаковки привожу ссылку на новость о заводе в Великобритании, который намерен делать из вторички полиэтилен высокой плотности, пригодный для изготовления бутылок для молока.
Получается, что можно использовать при определенных условиях!

http://www.prw.com/subscriber/headlines2.html?cat=1&id=1300448951


Всего записей: 26 | Показаны: [14 - 26]

Страницы:  1  2