Добрый День! Недавно нас стало известно, незнаем насколько достоверна эта информация о том, что "разработка, принятие и увеличение норм накопления отходов" в настоящее время не разрабатывается допустим институтом или местной администрацией а утверждается министерством ЖКХ, полагаю регионального уровня. Насколько правдива эта информация? Мы хотели обратиться в институт для произведения замеров и разработки норм накопления, а затем обратиться в администрацию района, но нас заверили, что на уровне местной администрации района такие решения не приниаются, а принимаются министерством ЖКХ?
поясню, вопрос состоит в том, что повысить нормы накопления на одного человека в год, если сейчас она составляет у нас 1,3 кб в год, то фактически этот объем намного больше
Кажется, вопрос новых-старых норм и их принятия обсуждали вот в этойhttp://www.solidwaste.ru/phorum/viewtopic.html&f=4&t=1338 ветке.
"...основанием для принятия норм накопления твердых бытовых отходов являются требования пункта 6.2 Санитарных правил содержания территорий населенных пунктов (СанПиН 42-128-4690-88), пунктов 3.2.3 и 3.2.4 Инструкции по организации и технологии механизированной уборки населенных мест, утвержденной Министерством жилищно-коммунального хозяйства РСФСР от 12.07.1978, пунктов 4.7 и 4.8 ГОСТ 51617-2000 «Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия», постановление Госстроя Российской Федерации от 21.08.003 № 152 «Об утверждении Методических рекомендаций о порядке разработки генеральных схем очистки территорий населенных пунктов Российской Федерации»."
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
Дело № А05-13477/2006-18 от 20 августа 2007 г. http://www.vestnik.ru/npa.php?bc_tovar_id=191
Так что местная власть наделена всеми полномочиями для разработки и утверждения норм накопления ТБО. Решение утверждает Совет депутатов. Однако правомочность такого нормирования ограничивается населением. Для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей такое нормирование считается неправомочным. Пример решений судов http://p-kamchatsky.kam.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=966 http://www.arbitr.ru/_upimg/46BC1167F20A9D0FDC79AA9077A398BF_1.pdf
Кстати, если местная власть не имеет у себя таких норм накопления, то Росприроднадзор пытается ее за это штрафовать. Впрочем, не всегда успешно http://www.solidwaste.ru/judgments/view/106.html
VladimirN, Вы привели судебный акт не по теме. ПНООЛР касается норм образования отходов конкретного хозяйствующего субъекта, это вовсе не нормы накопления отходов для жителей.
Нормы накопления ТБО - необходимый для организации расчетов с населением акт. Он есть всегда. Другое дело, что могут использоваться справочные нормы или устаревшие.
|
Да, действительно ошибся. Думал, раз там сельсовет, так это "про жителей деревни", а там саму контору штрафовали...
P.S. Как по Вашему, если начать нормировать отходы не кубометрами, а килограммами, для кого это было бы выгоднее?
ОТЗЫВ
на Экспертное заключение Департамента
по взаимодействию с органами местного самоуправления
администрации Краснодарского края от 17.03.2010 № 20-413/10-04
о правомерности утверждения органами власти поселений и городских округов
норм накопления твёрдых бытовых отходов
В Экспертном заключении Департамента по взаимодействию с органами местного самоуправления администрации Краснодарского края от 17.03.2010 № 20-413/10-04 на основании:
ст. 157 Жилищного кодекса РФ от 29.12.2004 № 188-ФЗ;
ст. 8 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 № 89-ФЗ;
п.п. 1, 2, 10 «Правил предоставления услуг по вывозу твёрдых и жидких бытовых отходов», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 10.02.1997 № 155;
п. 1 ст. 17 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 № 131-ФЗ
сделан вывод о том, что «…установление нормативов накопления твёрдых бытовых отходов для населения муниципального образования не может быть предметом регулирования муниципального правового акта».
В перечисленных статьях и пунктах нормативных правовых актов (НПА), на которые ссылается Департамент, не содержится запрета на утверждение норм накопления твёрдых бытовых отходов (ТБО) органами власти поселений и городских округов. Более того, такого запрета не содержится и в иных НПА России.
С другой стороны прямой нормы права, наделяющей органы государственной власти и/или власти муниципальных образований полномочиями по утверждению норм накопления ТБО, в российском законодательстве то же не существует. В такой ситуации следует руководствоваться принципом: «Всё что не запрещено законом - разрешено».
Косвенно полномочия по утверждению норм накопления ТБО содержатся в ст. 7 Федерального закона «Об охране окружающей среды»
от 10.01.2002 № 7-ФЗ и ст. 8 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 № 89-ФЗ. В них сказано, в частности, что к вопросам местного значения городских, сельских поселений, городского округа относится организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора.
Понятие организация [фр. organisation < гр.], в частности, состоит в следующем: устройство, сочетание, объединение чего-либо или кого-либо в одно целое; приведение в строгую систему.
В случае организации сбора и вывоза бытовых отходов и мусора – ТБО это означает, что органы власти поселений и городских округов должны определить кто, каким образом, на каком основании, в каких объёмах и с какой целью будет заниматься сбором и вывозом ТБО, а иначе говоря, санитарной очисткой населённых мест. При этом органы власти поселений и городских округов должны учитывать, что нормы накопления ТБО служат инструментом, позволяющим прогнозировать объемы образования ТБО на подведомственных территориях, разрабатывать и утверждать целевые программы управления отходами, формировать бюджеты различных уровней исходя из потребностей экологически безопасного обращения с отходами, вовлекать ценные вторичные материальные ресурсы в хозяйственный оборот.
Но самое главное состоит в том, что отсутствие утверждённых норм накопления ТБО на территории муниципального образования ведёт к потере управления отходами, не позволяя, в частности, специализированной организации – лицензиату на законном основании заключать договора с физическими и юридическими лицами на оказание услуг по сбору и вывозу ТБО.
Косвенным подтверждением правомерности утверждения норм накопления ТБО органами власти поселений и городских округов являются и «Рекомендации по определению норм накопления твёрдых бытовых отходов для городов РСФСР» утверждённые заместителем министра жилищно-коммунального хозяйства РСФСР А. П. Ивановым 09.03.1982. В «Рекомендациях…» сказано, что они предназначены для жилищно-коммунальных и других организаций, планирующих и осуществляющих работы по сбору, удалению и обезвреживанию твёрдых бытовых отходов, определяющих потребность в машинах, механизмах и оборудовании для этой цели, мощность сооружений и предприятий для обезвреживания и переработки отходов.
Кроме того, многолетняя правоприменительная практика показывает, что утверждение норм накопления ТБО органами власти муниципальных образований является общепринятой в России процедурой.
Так, например, городской Думой г. Краснодара решением от 30.09.2008 № 46 П.39 утверждены примерные нормы накопления твёрдых бытовых и крупногабаритных отходов для населения муниципального образования город Краснодар. Указанное постановление, в частности, принято для упорядочения расчётов за услуги по размещение твёрдых бытовых и крупногабаритных отходов для населения.
Глава г. Сочи постановлением «Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов в городе Сочи» от 03.12. 2003 г. № 742 (в ред. Постановлений Главы г. Сочи от 06.10.2004 № 1993, от 06.08.2007 № 984) утвердил нормы накопления ТБО. При этом глава отметил: «В настоящее время в городе Сочи действуют нормы накопления твердых бытовых отходов в объеме 1,5 куб. м на одного человека в год, разработанные Академией коммунального хозяйства имени К.Д. Памфилова и утверждённые в 1991 году органом местного самоуправления города. С того периода до настоящего времени не производились корректировки норм накопления с учетом фактических объемов образования отходов.
Несоответствие действующей нормы накопления с фактическим объемом накопления и вывозом отходов от населения привело к тому, что муниципальное унитарное предприятие г. Сочи «Спецавтохозяйство по уборке города» ежегодно бесплатно вывозило для захоронения на свалках четвертую часть образуемых и вывозимых от населения отходов, то есть за собственный счет предприятия. Данная ситуация не способствует нормализации финансово-экономического состояния муниципального предприятия и не создает условий улучшения санитарного состояния территории города».
В г. Брянске соответствующее постановление 26.02.2006. подписал и.о. главы Брянской городской администрации Валерий Мануев. Новые нормы накопления твёрдых бытовых отходов (ТБО) утверждены для учреждений и организаций общественного назначения, а также объектов торговли с 1 апреля 2006 года. С этой же даты МУП «Спецавтохозяйство» будет перезаключать договоры на вывоз ТБО с предприятиями общественного назначения и объектами торговли в соответствии с приведенными нормами.
Аналогичным образом поставлено дело в Волгограде (постановление главы администрации г. Волгограда от 27.12.2005. № 2738), Москве (распоряжение правительства Москвы от 15.08.2002.), Казани (постановление главы администрации г. Казани от 31.04.2004. № 477), Нижнем Новгороде (постановление главы администрации г. Нижнего Новгорода от 30.06.2005. № 38), Ярославле (постановление главы администрации г. Ярославля от 18.03.2004. № 998) и многих других муниципальных образованиях.
Следует подчеркнуть, что определённые в Москве, Краснодаре, Сочи, Брянске, Волгограде, Южно-Кубанском сельском поселения Динского района Краснодарского края и др. нормы накопления ТБО даже для однородных объектов могут отличаться в разы. Соответственно практически также будут отличаться нормы накопления по конкретным населённым пунктам от средних по стране показателей. Кроме того, ряд удельных показателей носит сезонный характер, все показатели меняются, причём существенно, со временем. Последнее обстоятельство требует постоянного обновления норм накопления ТБО.
Отсюда очевидно, что право утверждения норм накопления ТБО естественным образом должно принадлежать органам власти муниципальных образований, осуществляющих в соответствии с законодательством непосредственное управление ТБО на подведомственных территориях.
Что касается позиции Департамента по заключению договоров между потребителями и исполнителями услуг по сбору и вывозу ТБО, то здесь следует подчеркнуть, что Федеральный закон «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» от 31.12.2004 № 210-ФЗ, ст. 1 не относит услуги по сбору и вывозу твёрдых бытовых отходов к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию.
Поэтому утверждение Департамента со ссылкой на п. 10 «Правил предоставления услуг по вывозу твёрдых и жидких бытовых отходов», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 10.02.1997 № 155 о том, что цена договора на сбор и вывоз ТБО «…не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующим государственным органом…» неправомерно.
ВЫВОДЫ:
1. Органы власти поселений и городских округов вправе своими нормативными правовыми актами утверждать нормы накопления ТБО на подведомственных территориях.
2. Услуги по сбору и вывозу ТБО не относятся к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию.
Директор, кандидат физико-математических наук, лауреат премии администрации Краснодарского края в области науки
П.И. Кузнецов
Позвольте, но в приведенных решениях Арбитражного суда Амурской области и Решение суда общей инстанции Петро-Камчатского сделан однозначный вывод, что установление нормы накопления ТБО - это прериготива государственного органа по экологическому и техническому надзору: "В силу пункта 5.3.4 Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 года № 401, одним из полномочий данного федерального органа исполнительной власти является утверждение нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, а также организация приема и рассмотрения отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке субъектами малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы".
MagZeon, Нормы накопления ТБО и норматив образования отходов - это разные вещи.
Не совсем понял? Я говорил о норме накопления ТБО на 1 чел./год.
В Магадане еще Исполнительным комитетом Нар.депутатов в 98 г. была утверждена норма 1,65 куб.м чел./год в жилфонде.
В 2005 г. указанную норму Мэр города подтвредил своим Постановлением. В апреля 2010 г. Меэр отменил свое Постановление об установление нормы накопления. А Решение исполкома так и осталось в силе.
Сейчас начало года, Управляющие компании несут заявки на перезаключения договора на вывоз ТБО и говорят возите все и ежедневно, а расчет стоимости услуг производите из расчета 1,65 куб.м. на чел./год.
Получается ситуация, при которой мы должны оказывать УК услуги на 100% объёма, а они платать лишь за 75% оказанных услуг, да и то идет задержка в оплате на полгода.
И где здесь правда?
MagZeon, К тому же, ч. 2 ст. 16 ФЗ-89 "Об отходах производст и потребления" гласит "Порядок транспортирования отходов I - IV класса опасности на транспортных средствах, требования к погрузочно-разгрузочным работам, упаковке, маркировке отходов I - IV класса опасности и требования к обеспечению экологической и пожарной безопасности определяются государственными стандартами, правилами и нормативами, разработанными и утвержденными федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией."
ст. 18 того же закона прописывает, что всех хоз.субъекты обязаны разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Указанные проекты здаются на утверждение в Ростехнадзор, и по ним же отчитываются.
Возращаясь к практие, опять же приведу пример в г. Магадане:
Департамент строительст, архитектуры и топливноэнергетического комплекса (САТЭК) выписывает всем желающим Акт достоверности образования ТБО на год. С этим актом, страждующие идут заключать договор и требует, расчитаете им стоимость именно на указанный объем по акту. А запрашивают по факту в разы больше.
Тут же, многие федеральные структуры, утверждают в Ростехнадзоре проекты на образование и размещение ТБО, идут на заключение договора тыкая согласованный объем, а запрашивают снова, в разы больше.
По спору о договорных объемах в Арбитраже состоялся процесс с УК. Суд принял сторону Управ.компании - возите все и ежедневно, а оплату берите по норме накопления.
MagZeon, Нормы, как и тариф утверждает Совет депутатов, а не мэр, видимо поэтому он и отменил свое решение.
Регулирование отношений между потребителями и исполнителями в сфере услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов осуществляется в соответствии с "Правилами предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 10 февраля 1997 года №155.
"12. В случае невозможности исполнения услуг по вывозу бытовых отходов по вине потребителя они подлежат оплате в полном объеме, если иное не предусмотрено законом или договором.
В случае когда невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из сторон не отвечает, потребитель возмещает исполнителю фактически понесенные им расходы, если иное не предусмотрено законом или договором."
Иными словам, если потребитель превысил нормы образования (накопления) отходов исполнитель может требовать возмещение дополнительных затрат на вывоз "свехлимита" в полном объеме.
Тариф на услуги по вывозу отходов не привязан к норме накопления. Никто не может обязать оказывать услуги даром. Таким образом оплата должна производиться по факту вывоза, а не по нормам накопления. Суд проиграли скорее всего неквалифицированные юристы.
Однако практика заключения договоров зачастую говорит о том, что договора составляются заведомо под "раздевалово" исполнителей, надо видеть текст договора.
Юридические лица и ИП вообще должны платить по рыночному тарифу.
VladimirN,
P.S. Как по Вашему, если начать нормировать отходы не кубометрами, а килограммами, для кого это было бы выгоднее?
Для кого выгодно, судить не берусь. Вопрос сложный. А вот то, что для мэрии это кость в горле, это факт.
VladimirN,
P.S. Как по Вашему, если начать нормировать отходы не кубометрами, а килограммами, для кого это было бы выгоднее?
Для кого выгодно, судить не берусь. Вопрос сложный. А вот то, что для мэрии это кость в горле, это факт.
masel,
Спасибо за комплмент, "Суд проиграли скорее всего неквалифицированные юристы" - неквалифицированный юрис, это я.
Хочется с горяча сказать следующее:
По-поводу проигравшего дела с УК, где суд принял позицию Управляющей компанией, Решение прошело Апелляционную инстанцию, сейчас подали кассационку. У нас в Магадане вообще арбитраж работает по настроению, идеш на процесс, как на поле чудес. Каждый раз не знаешь чего ждать. А дело было подмочено позицей САТЭК. На вопрос суда как должен расчитываться объем, они ответили - по нормативам. А если есть заявка на больший объем - по заявке. Так по заявке или по нормативу - НЕ ЗНАЮ. Вот и все, и приехали!!!
По-поводу разных тарифов, для населения и прочих контрагентов.
Был процесс с УФАС. Суд сказал, что ни каких двойных систем тарифов быть не должно. ст. 426 ГК РФ, для всех равные условия, исключения только контракты заключенные через ФЗ-94 - аукцион, котировка. Решение состоялось в Арбитаже Магаданск обл. дело A37-1321-2010. Сейчас дело должно вернутся с апелляционной инстанции. Их позицию пока не знаю.
По-поводу: "Тариф на услуги по вывозу отходов не привязан к норме накопления. Никто не может обязать оказывать услуги даром. Таким образом оплата должна производиться по факту вывоза, а не по нормам накопления." полностью согласен, но это в теории.
У нас предприятие ООО, но учереждено Мэрией в лице Департамента. Поэтому мы вольны только в рамках нам указанных. И когда согласовывается тариф на новый год, он подганятся под тариф УК на кв.м и на виртуальную норму накопления на чел./год, яко бы установленную для жилого фонда.
Другого не дано. Хотите судитесь с УК, воюйте, хотите молча договоривайтесь!
masel,
Спасибо за комплмент, "Суд проиграли скорее всего неквалифицированные юристы" - неквалифицированный юрис, это я.
Хочется с горяча сказать следующее:
По-поводу проигравшего дела с УК, где суд принял позицию Управляющей компанией, Решение прошело Апелляционную инстанцию, сейчас подали кассационку. У нас в Магадане вообще арбитраж работает по настроению, идеш на процесс, как на поле чудес. Каждый раз не знаешь чего ждать. А дело было подмочено позицей САТЭК. На вопрос суда как должен расчитываться объем, они ответили - по нормативам. А если есть заявка на больший объем - по заявке. Так по заявке или по нормативу - НЕ ЗНАЮ. Вот и все, и приехали!!!
По-поводу разных тарифов, для населения и прочих контрагентов.
Был процесс с УФАС. Суд сказал, что ни каких двойных систем тарифов быть не должно. ст. 426 ГК РФ, для всех равные условия, исключения только контракты заключенные через ФЗ-94 - аукцион, котировка. Решение состоялось в Арбитаже Магаданск обл. дело A37-1321-2010. Сейчас дело должно вернутся с апелляционной инстанции. Их позицию пока не знаю.
По-поводу: "Тариф на услуги по вывозу отходов не привязан к норме накопления. Никто не может обязать оказывать услуги даром. Таким образом оплата должна производиться по факту вывоза, а не по нормам накопления." полностью согласен, но это в теории.
У нас предприятие ООО, но учереждено Мэрией в лице Департамента. Поэтому мы вольны только в рамках нам указанных. И когда согласовывается тариф на новый год, он подганятся под тариф УК на кв.м и на виртуальную норму накопления на чел./год, яко бы установленную для жилого фонда.
Другого не дано. Хотите судитесь с УК, воюйте, хотите молча договоривайтесь!
|
Есть один момент. ТБО образуются у населения. У предпринимателей и юридических лиц ТБО не образуются, а образуются промышленные отходы приравненные по составу к ТБО. Таким образом услуга по вывозу ТБО оказывается только жителям. Предпринимателям и юрлицам оказывается услуга по вывозу промотходов.
В том же 155 постановлении сказано:
"твердые и жидкие бытовые отходы" - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.);
"потребитель" - гражданин, использующий, заказывающий или имеющий намерение заказать исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, услуги по вывозу бытовых отходов;"
Т.е. вывоз отходов от предприятий этим постановлением не регулируется. И тариф на вывоз ТБО к предприятиям применять нельзя, т.к. у них нет ТБО (это промотходы).
Если кто вам скажет, что у него на предприятии или в магазине образуются ТБО, вы его носом в 155 Постановление.
Еще раз. ТБО образуются у населения. Тарифы на ТБО применяются к населению.
У предприятий образуются промотходы. Тариф на вывоз промотходов рыночный.
Аминь.