solidwaste.ru >> Форумы >> Нормативно-правовые вопросы >>

Помогите: с ТСЖ требуют паспорта на бытовые отходы 4 класса опасности! Это бред?

(Архив)
(тема полностью)

tsj 12.04.2010 20:47

Получили такое письмо:
"О предоставлении документов
Уважаемый заказчик!
Согласно ст.19 ФЗ от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"....
Во исполнении вышеуказанного требования ЕМУП "Спецавтобаза", как организация, оказывающая услуги по приему утилизации (захоранению) отходов на территории г. Екатеринбурга налаживает учет принятых отходов по видам и классам опасности в соответствии с Федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденных Приказом МПР РФ 02.12.2002 № 786 "Об утверждении классификационного каталога отходов" на основании представленных Заказчиками подтверждающих документов.
В связи с вышеизложенным, в срок до 01 мая 2010 г. Вам необходимо представить в наш адрес следующую информацию:
1. код предприятия-природопользователя;
2. копия таблицы 2.19 (1.18) из проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (п.3 ст. 18 ФЗ от 24.06.98г. № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления");
3. копии утвержденных Ростехнадзором паспортов на опасные промышленные, бытовые отходы 4 класса опасности, свидетельств о классе опасности отходов.
.... Система учета отходов по видам и классам опасности отходов позволит нашему предприятию предоставлять Заказчикам информацию о количестве принятых отходов по видам и классам опасности на полигоны ЕМУП "Спецавтобаза", а в скором времени организовать приём платы за негативное воздействие на окружающую среду в части размещения отходов.
Директор Е.А. Устьянцев"

И что делать многоквартирному жилому дому со своими ТБО?

complom 13.04.2010 10:01

tsj,
Может стоит поменять подрядчика? Думаю подобным письмом ЕМУП пытается поднять цены на свои услуги.

tsj 13.04.2010 19:07

Спасибо за совет! Честно говоря, даже в голову такая мысль не приходила. Надо посмотреть предложения по городу. А если не найдутся - какие ещё могут быть предложения?

vtorkarton 14.04.2010 07:42

Пользователь tsj написал(а) 12.04.2010 20:47
Получили такое письмо:
"О предоставлении документов
Уважаемый заказчик!
Согласно ст.19 ФЗ от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"....
Во исполнении вышеуказанного требования ЕМУП "Спецавтобаза", как организация, оказывающая услуги по приему утилизации (захоранению) отходов на территории г. Екатеринбурга налаживает учет принятых отходов по видам и классам опасности в соответствии с Федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденных Приказом МПР РФ 02.12.2002 № 786 "Об утверждении классификационного каталога отходов" на основании представленных Заказчиками подтверждающих документов.
В связи с вышеизложенным, в срок до 01 мая 2010 г. Вам необходимо представить в наш адрес следующую информацию:
1. код предприятия-природопользователя;
2. копия таблицы 2.19 (1.18) из проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (п.3 ст. 18 ФЗ от 24.06.98г. № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления");
3. копии утвержденных Ростехнадзором паспортов на опасные промышленные, бытовые отходы 4 класса опасности, свидетельств о классе опасности отходов.
.... Система учета отходов по видам и классам опасности отходов позволит нашему предприятию предоставлять Заказчикам информацию о количестве принятых отходов по видам и классам опасности на полигоны ЕМУП "Спецавтобаза", а в скором времени организовать приём платы за негативное воздействие на окружающую среду в части размещения отходов.
Директор Е.А. Устьянцев"

И что делать многоквартирному жилому дому со своими ТБО?


вы являетесь производителем отходов.
вам прозрачно намекают, готовы взять на себя весь "головняк", за долю малую. у вас нет паспортов, а у нас есть.
это позволяет законодательство.
а не согласитесь, займут непримиримую позицию возмущенных общественников (экологов). отпишут в прокуратуру как ваш ТСЖ байкал (леса, поля, реки, воздух....) гробит.
вам прозрачно намекают, что вы их можете к примеру бросить, потерять, передать им в собственность, а они их с РАДОСТЬЮ найдут. за ваши денюжки.
в соответстви с п. 7.18 ГОСТ 30772
производитель отходов: Любое юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, которые производят отходы, или, если эти лица неизвестны, лицо, которое владеет данными отходами или на чьей территории они расположены.

7.8 собственник отходов: Юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, производящие отходы, в собственности которого они находятся, которое намерено осуществлять заготовку, переработку отходов и другие работы по обращению с отходами, включая их отчуждение.
Примечание — Если это лицо не установлено, собственником отходов являются органы местного самоуправления, юридические лица или индивидуальные предприниматели, ответственные за территории, на которых эти отходы находятся.

Статья 4. Отходы как объект права собственности

1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
3. Собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.

igor_sm 14.04.2010 15:22

Пользователь tsj написал(а) 12.04.2010 20:47
... а в скором времени организовать приём платы за негативное воздействие на окружающую среду в части размещения отходов.
Директор Е.А. Устьянцев"


Вот этому - не верьте. Категорически. Плата за НВОС - такой же святой платёж, как и налоги. Платит её собственник отходов (кроме физлиц) за отходы, переданные на размещение. Платит в РТН (т.е. государству), а не в ФГУП, МУП и прочии шарашки. Платёжек у вас может не быть, только если Вы передадите свои отходы В СОБСТВЕННОСТЬ этим ГУПам-МУПам и на бумаге, сопровождающей это действо, передача прав собственности будет прописана чёрным по-белому.

igor_sm 14.04.2010 15:45

Пользователь tsj написал(а) 12.04.2010 20:47

И что делать многоквартирному жилому дому со своими ТБО?


ИМХО
Разработайте ПНООЛР. Обязательно выделить в проекте "Отходы из жилищ несортированные (исключая крупногабаритные) 911 001 00 01 00 4" - чтобы не платить за них Плату за НВОС. Ещё будет у Вас "мусор бытовой" - от конторы, "смёт с территории", "Отработанные ртутные лампы". Если силами ТСЖ в период 5 лет планируются проводиться какие-нибудь ремонтно-строительные работы, занормируйте "мусор строительный".
Сделайте паспорта отходов.
Ежеквартально сдавайте перегоревшие ЛИС на обезвреживание.
Ежеквартально платите Плату за НВОС за размещение отходов (кроме ЛИС и отходов из жилищ) и за выбросы от передвижных источников (если на балансе ТСЖ есть автотранспорт).
И живите счастливо.
Если сделать это своими силами затруднительно - наверняка в Вашем городе есть проектные фирмы, они же с удовольствием возьмутся за экологическое сопровождение.

tsj 14.04.2010 20:01

Спасибо за предложения!
Как ни крути - правильно выразился товарищ выше - "ЭТО БИЗНЕС!"
Посмотрел предложения по городу (инет) - ни одной конкурентной конторы этому ЕМУП "Спецавтобаза" к сожалению не нашел.... нет конкуренции!
В доме помимо жилых помещений, расположены ряд нежилых помещений - Аптека, Стоматология, Цветы, куча Агенств Недвижимости, магазин стройматериалов.... С которыми заключены договоры по мусору.
Какие ещё будут советы по решению проблемы и правильной организации работы по ТБО и КГМ?

complom 15.04.2010 08:06

Пользователь tsj написал(а) 14.04.2010 20:01

Посмотрел предложения по городу (инет) - ни одной конкурентной конторы этому ЕМУП "Спецавтобаза" к сожалению не нашел.... нет конкуренции!


В таком городе как Екатеринбург нет конкуренции по вывозу отходов? Я Вас умоляю... Гугл при запросе "вывоз отходов Екатеринбург" - пухнет от предложений.

igor_sm 15.04.2010 14:46

Пользователь tsj написал(а) 14.04.2010 20:01
...В доме помимо жилых помещений, расположены ряд нежилых помещений - Аптека, Стоматология, Цветы, куча Агенств Недвижимости, магазин стройматериалов.... С которыми заключены договоры по мусору.
Какие ещё будут советы по решению проблемы и правильной организации работы по ТБО и КГМ?

По жильцам я уже писал.
По юрлицам:
внимательно посмотрите договора с ними. Если там написано, что вы собираете и вывозите (транспортируете) их отходы - порвите старые договора на мелкие клочки и сделайте новые, т.к., полагаю, лицензии на сбор и транспортировку отходов 1-4 классов опасности у вас нет и есть опасность, что прокуратура инкриминирует вам незаконное предпринимательство.
Заключите новые договора, в которых вы ОРГАНИЗУЕТЕ сбор и вывоз отходов этих юрлиц силами лицензированного предприятия.
Короче, обычный договор, в котором вы - агент, а аптеки-магазины - принципалы, "Спецавтобаза" - исполнитель.
Ещё бы хорошо к вашему договору с перевозчиком приложить перечень этих юрлиц с указанием видов и количеств отходов, которые они образуют (в месяц, в квартал - как у вас принято) и передают на размешение. И пусть перевозчик даёт им отдельные квартальные справки, а они на основании этих справок осуществляют Плату за НВОС.
В совсем идальном случае сюда же прикладываются Лимиты принципалов и паспорта их отходов.

Stalker777 15.04.2010 18:15

В 89-ФЗ сказано, что плательщиками являются юр лица и ИП-шники, население от уплаты за негативн воздействие освобождено. То же самое в отношении получения паспортов на отходы.Так, что к ТСЖ могут быть вопросы лишь в отношении их управляющей компании - в отношении их офиса, хотя и здесь можно поспорить - ведь ТСЖ - некомерческая организация, а способ управления.

Stalker777 15.04.2010 18:19

супер - ответ, согласен на все 100%, сразу видно - профи

tsj 15.04.2010 19:09

А с какой целью Товариществу собственников жилья выдают Свидетельство о государственной регистрации юридического лица (ОГРН) ?

masel 16.04.2010 10:43

Пользователь tsj написал(а) 15.04.2010 19:09
А с какой целью Товариществу собственников жилья выдают Свидетельство о государственной регистрации юридического лица (ОГРН) ?

С той, что ТСЖ - юридическое лицо.

Я полагаю, что вопрос возник от того, что многие путают и ставят знак равенства между "юридическое лицо" и "природопользователь, образующий отходы". На деле юридически допускается существование юридического лице не образующего отходов. И, как справедливо указывал igor_sm, надо грамотно составить бумаги.

igor_sm 16.04.2010 13:51

Пользователь masel написал(а) 16.04.2010 10:43
Пользователь tsj написал(а) 15.04.2010 19:09
А с какой целью Товариществу собственников жилья выдают Свидетельство о государственной регистрации юридического лица (ОГРН) ?

С той, что ТСЖ - юридическое лицо.

Я полагаю, что вопрос возник от того, что многие путают и ставят знак равенства между "юридическое лицо" и "природопользователь, образующий отходы". На деле юридически допускается существование юридического лице не образующего отходов...


Что ещё интересно. В нашем регионе буквально толкуют п.3 ст.18 89-ФЗ (в редакции 309-ФЗ) о том, что субъекты малого и среднего предпринимательства не обязаны разрабатывать ПНООЛР, а именно:
пошёл накат на учреждения (их-то не освободили от необходимости ПНООЛР!!!, а юрлицами они являются). Т.ч. школы, детские сады, учреждения соцобеспечения (дома престарелых), администрации муниципальных образований, ОВО-шные подразделения сейчас дружно изыскивают средства на проектные работы.

tsj 16.04.2010 21:04

Ещё раз СПАСИБО! Оказывается есть неравнодушные люди, готовые помочь мыслями!
Достало от "чинуш" - работать не хотят, желают получать!
Сам - тупой. Вот и хотел бы воспользоваться чужими знаниями для грамотного решения проблем!

masel 20.04.2010 20:04

Пользователь igor_sm написал(а) 16.04.2010 13:51
В нашем регионе буквально толкуют п.3 ст.18 89-ФЗ (в редакции 309-ФЗ) о том, что субъекты малого и среднего предпринимательства не обязаны разрабатывать ПНООЛР, а именно:
пошёл накат на учреждения (их-то не освободили от необходимости ПНООЛР!!!, а юрлицами они являются). Т.ч. школы, детские сады, учреждения соцобеспечения (дома престарелых), администрации муниципальных образований, ОВО-шные подразделения сейчас дружно изыскивают средства на проектные работы.

Увы, об этом говорят уже 10 лет. Но именно болтают, чертыхаются и ... делают никому ненужную работу. И путь делают. Кто привык всю жизнь раком стоять, пусть их и ...


Всего записей: 16 | Показаны: [1 - 16]