 |
| bornholio 10.12.2018 19:55
накопал интересную ссылку. просушка мусора в автоклаве упрощающая дальнейшую сортировку... вроде так все высохнет и решится проблема загрязнения вторсырья
http://bioelektra.com/ru/
https://bio.ukrbio.com/ru/news/15238
|
|
| Legat 11.12.2018 07:29
| Пользователь bornholio написал(а) 10.12.2018 19:55 | накопал интересную ссылку. просушка мусора в автоклаве упрощающая дальнейшую сортировку... вроде так все высохнет и решится проблема загрязнения вторсырья
http://bioelektra.com/ru/
https://bio.ukrbio.com/ru/news/15238 |
|
Коллега, вы нашли интересную технологию. Всё выглядит красиво. Жаль, что нет экономических выкладок и не сказано о производительности и сколько стоит такая красота. Помнится мне, что лет 30 назад уже где-то упоминалось про автоклавную обработку отходов. Тогда это дело не пошло и завяло. Смешанный стеклобой, который получается, особой ценности не представляет. Кроме того, стерильная органика похожая на компост не содержит полезных микроорганизмов и потому может быть не стойкая в хранении. Т.е. подвергаться вторичному загрязнению "плохой" микрофлорой и загнивать и вонять.
|
|
| bornholio 11.12.2018 12:09
ну вот и меня терзают смутные сомнения. живьем надо смотреть.
в принципе должно быть рентабельно даже за счет уменьшения массы хвостов. плюс если как говорят % выборки вторсырья становится выше.
ну и опять же по статье -сухая органика фильтруется отдельно от хвостов на сжигание-т.е. суммарно все должно быть довольно красиво...
в принципе даже без учета вышеперечисленных плюсов - для крупных городов где сортировка и пункты перевалки рядом с жильем и газообразования основной пункт раздражения вполне просится.
воткнуть пиролизную под теплогенерацию и вперед
|
|
| utilizator2012 11.12.2018 16:43
bornholio, автоклавирование это энергозатратный процесс, для избавление от влаги проще и дешевле механическое снижение влажности, простая продувка воздухом в монослое или центрифугирование
|
|
| utilizator2012 11.12.2018 16:44
bornholio, автоклавирование это энергозатратный процесс, для избавление от влаги проще и дешевле механическое снижение влажности, простая продувка воздухом в монослое или центрифугирование
|
|
| Legat 11.12.2018 18:05
| Пользователь utilizator2012 написал(а) 11.12.2018 16:44 | | bornholio, автоклавирование это энергозатратный процесс, для избавление от влаги проще и дешевле механическое снижение влажности, простая продувка воздухом в монослое или центрифугирование |
|
Коллега, сушить мусор обычно не требуется. Средняя влажность ТБО лежит в пределах 40-50%, т.е. это влажность близкая к оптимальной при промышленном компостировании. Делать влажность компоста менее 40% можно, но не нужно. Слишком сухой компост начинает пылить и может стать пожароопасным.
|
|
| greenplan31 11.12.2018 19:06
| Пользователь Legat написал(а) 11.12.2018 18:05 | | Пользователь utilizator2012 написал(а) 11.12.2018 16:44 | | bornholio, автоклавирование это энергозатратный процесс, для избавление от влаги проще и дешевле механическое снижение влажности, простая продувка воздухом в монослое или центрифугирование |
|
Коллега, сушить мусор обычно не требуется. Средняя влажность ТБО лежит в пределах 40-50%, т.е. это влажность близкая к оптимальной при промышленном компостировании. Делать влажность компоста менее 40% можно, но не нужно. Слишком сухой компост начинает пылить и может стать пожароопасным. |
|
Коллеги. Позвольте добавить свои скромные пять копеек в Ваш спор.
1. Наиболее рентабельный, более экологичный и простой способ конверсии отмершей органики - это прямое компостирование.
2. При компостировании обязательно присутствии влаги от 60%.
3. При "усушки" прекращаются биологические процессы разложения сложный белковых соединений в простые, для дальнейшего использования живыми организмами.
4. Вторичка на (плохое слово) не нужна засоренная органикой. Никому.
5.
|
|
| bornholio 11.12.2018 20:20
так мысли выслышал.
вопрос а нафига тады оне ета делают? чай не дураке оне там в европах та хоть и поляки...
|
|
| Legat 12.12.2018 08:10
greenplan31, Коллега, вы правы насчёт влажности сырья при компостировании "от 60 %". Например, "сухой" по внешнему виду навоз КРС может иметь влажность более 70%. Однако в процессе приготовления компоста он может подсушиваться за счёт технологических операций. Например, при буртовании, измельчении, движения по транспортёрам, просеивании, затаривании и т.п. В итоге товарный компост должен иметь влажность в диапазоне 40-50%. А спора с коллегой никакого нет. Просто он не в курсе.
|
|
| Legat 12.12.2018 08:18
| Пользователь bornholio написал(а) 11.12.2018 20:20 | так мысли выслышал.
вопрос а нафига тады оне ета делают? чай не дураке оне там в европах та хоть и поляки... |
|
Коллега, "Чужая душа - потёмки". В том то и дело, что мы не знаем всей информации. Тонкостей. НОУ-ХАУ как принято говорить. Нам показывают, то что показывают. Хочешь верь, а хочешь проверь, но проверить сложно. Конечно, можно глубже копнуть, но это время и деньги.
|
|
| bornholio 12.12.2018 10:52
ну вот нюансы прикинуть же можно теоретически. загрязненная органикой тара или бумага при сушке очиститься?
кстати почему вообще такие сильные претензии по загрязнению к бумаге которую потом все равно на целлюлозу дербанить будут в ноль в процессе переработки?
органические остатки -какие то очистки, харчи усохнут и будут легкодробимы в процессе прогонки по конвейеру?
|
|
| Legat 12.12.2018 14:36
| Пользователь bornholio написал(а) 12.12.2018 10:52 | ну вот нюансы прикинуть же можно теоретически. загрязненная органикой тара или бумага при сушке очиститься?
кстати почему вообще такие сильные претензии по загрязнению к бумаге которую потом все равно на целлюлозу дербанить будут в ноль в процессе переработки?
органические остатки -какие то очистки, харчи усохнут и будут легкодробимы в процессе прогонки по конвейеру? |
|
Коллега, кое-что действительно можно прикинуть. Например, температура процесса, скорее всего, лежит в пределах 160-220 град. После такого нагрева и выдержки любая бумага уже не бумага и на целлюлозу или для макулатурных целей не годится. Дробление там показано не на конвейере, а в шредере, но не ясно, что до или после автоклава. Пластиковые бутылки сильно деформированы, но не расплавлены, что подтверждает предполагаемый температурный диапазон.
|
|
| bornholio 12.12.2018 17:48
"при температуре от 120 до 160
5-7 бар"
как понимаю разница существенна плюс заявлена обработка паром.
|
|
| utilizator2012 13.12.2018 08:36
bornholio,Вы наверно не знакомы с автоклавами, типа ГК-100 И ИМ ПОДОБНЫМ,максимально допустимое давление по котлонадзору при температуре 121 градус не должно превышать, не больше 100 мм кажется при такой температуре. А6-7 очков это недопустимо, маленькая автономная паровая бомба, в любой момент сработает
|
|
| Legat 13.12.2018 09:04
| Пользователь bornholio написал(а) 12.12.2018 17:48 | "при температуре от 120 до 160
5-7 бар"
как понимаю разница существенна плюс заявлена обработка паром. |
|
Коллега, благодарю вас за уточнение. Конечно, такие условия существенно мягче и дешевле по сравнению с моим предположением, но и выдержка должна быть больше.
|
|
| bornholio 13.12.2018 11:59
промодерировать бы -автоклавы то мелкие много где используются))
тут по сути такая русская банька получается веничек бы еще -перемешивание там или просто вращением...
так что вполне возможно что грязь кусками отваливаться будет и выход вторсырья повысится. тогда можно сие втыкать либо на чистку уже отобранного но загрязненного. либо хвостов после сортировки конвейерной.... а значит вполне логично в существующие цеха впишется..
|
|
| Legat 13.12.2018 12:52
| Пользователь bornholio написал(а) 13.12.2018 11:59 | промодерировать бы -автоклавы то мелкие много где используются))
тут по сути такая русская банька получается веничек бы еще -перемешивание там или просто вращением...
так что вполне возможно что грязь кусками отваливаться будет и выход вторсырья повысится. тогда можно сие втыкать либо на чистку уже отобранного но загрязненного. либо хвостов после сортировки конвейерной.... а значит вполне логично в существующие цеха впишется.. |
|
Коллега, по-моему перемешивание в автоклавах на видео уже предусмотрено. Вероятно, внутри шнек имеется. Выгружает содержимое, когда нижний люк отрывают. Разглядел получше. Измельчение шредером происходит до автоклава.
|
|
| bornholio 13.12.2018 22:38
тогда не совсем понятно что они там сортировать собрались после шредера то...
|
|
| utilizator2012 14.12.2018 09:05
bornholio,
тупая идея
|
|
| utilizator2012 14.12.2018 09:05
bornholio,
тупая идея
|
|
| Legat 14.12.2018 10:59
| Пользователь utilizator2012 написал(а) 14.12.2018 09:05 | bornholio,
тупая идея |
|
Коллега, оно может быть и тупиковая идея. Но её можно доработать. Пока мы этого не знаем. Судя по вашему тону и категоричности, наверное вам известно нечто такое, что остальным не известно. Ну, так поделитесь своими познаниями!
|
|