Здравствуйте уважаемые форумчане! Что вы скажите о переработке тбо без предварительной сортировки. Компания ТехноАльянс предлагает именно такую технологию переработки всех видов мусора и не только(ядохимикаты,короче все кроме железа,камня,стекла) обсолютно все. Кто что знает о этой технологии прошу вступать в обсуждение темы.
И что за технологию они применяют? В плавленые принтеры добавляют молотый картон и делают сандвич панели. "ТехноАльянс" - ни о чём не говорит.
legioner30, Коллега, ничего не знаю о компании "ТехноАльянс" и применяемой технологии. Однако, должен сказать, что переработка ТБО без предварительной сортировки возможна. Более того, камни, стекло тоже отделять не обязательно. В процессе переработки отделяют автоматически чёрные и цветные металлы. Подробнее об этом можно прочитать в моих статьях "Всегда ли нужна сортировка?" Бумажный вариант ж. ТБО 2011, №8, с. 46-50 и "Хвосты и полигонные завалы--на шаровую мельницу!", 2012, №3, с.36-39. Кроме того, здесь на форуме этот вопрос тоже обсуждался на разных ветках. Посмотрите в архиве.
Legat, А как же со ртутесодержащими элементами делать от них как избавляться?
legioner30, В добавление к коллеге Legat, скажу, что мои пиролизные печи "кушают" без сортировки, металл в любом случае извлекут добрые люди, а камни зачем кидать!
Так как же будут удаляться ртутьсодержащие элементы(лампы,термоментры и тд)
legioner30, Думаю, что попав в мусоропровод и долетев до земли лампы разобьются и все испарится, до того как попадет ко мне в утилизатор.
По батарейкам, я за каждую давал бы по 5 рублей, и ребятишки и пенсионеры не допустят попадания в мусор.
#
Ц: "Думаю, что попав в мусоропровод и долетев до земли лампы разобьются и все испарится, до того как попадет ко мне в утилизатор".
Архинеэкологично, товарищ, думаете...
Ц: "По батарейкам, я за каждую давал бы по 5 рублей, и ребятишки и пенсионеры не допустят попадания в мусор".
Хватит ли Вашего миллиарда рублей в год, как минимум?
romx12, Тут товарищ дорогой не статейки пописывать. а думать технически требуется.
лампочки не .я а население бросает в мусоропроводы, даже если положат в ящик мусорный, что не разобьются? Я рассматриваю следствие.
А что бы было тип топ, платите 5р за лампочку, батарейку и будьте уверены. в мусоре, что будете утилизировать их нет, а деньгу отбейте: на добычи ртути из лап и градусников и редкоземельных из батареек.
legioner30, Коллега, разработка о которой я упоминал пока опытная. Там ещё есть поле для совершенствования. Но никто не хочет "довести её до ума". Несмотря на грошовые затраты и хорошую перспективу. Все хотят "получить всё и сразу". Ртутьсодержащие компоненты, конечно, надо предварительно удалять. Постепенно этот вопрос решается, т.е. использованные лампы и ХИТы будут или уже принимают в некоторых крупных магазинах. Иначе говоря, они не будут попадать в мусор в ощутимых количествах.
Ранее на других ветках мы уже говорили о том, что власти должны ВЫКУПАТЬ мусор у населения. В том числе и ртутьсодержащие предметы и ХИТы. Пока их "БЕСПЛАТНО" принимают в ограниченных количествах при различных ПИАР акциях. Об этих акциях тоже много писали на форуме.
Да вот собственно и их сайт ТехноАльянс www.techno-all.ru Говорят типа мы все можем переработать!!!!
utilizator2012, у вас есть сайт куда можно заглянуть. Ваша технология высокотемпературный пиролиз?
legioner30, Коллега, по вашей наводке ознакомился с сайтом ТехноАльянс. Ощущения смешанные. С одной стороны они действительно могут в значительных количествах перерабатывать почти всю совокупность ТБО. И не только ТБО, но и некоторые виды технических отходов. С другой стороны, рекламщики многое недоговаривают. Например, куда девают зольный остаток? Какова себестоимость процесса по сравнению с другими технологиями? И т.п. Бросается в глаза "кастрюльно-ретортное мышление" проектировщиков МПЗ. Допустимое при проектировании небольших и опытных установок такое мышление становится технологическим тормозом при выходе на большую производительность.
Я являюсь представителем Техноальянса в Сибирском ФО. Так что могу ответить на некоторые ваши вопросы. Технология до смешного очень проста и известна. И эксплуатация ее не составляет трудностей. Переработка идет действительно практически без сортировки но на входе есть пост контроля безопасности где отбираются батарейки и ртуть содержащие отходы. А зольный остаток идет в производство строительных материалов. Мы предлагаем для этого использовать технологию изготовления серобетона. Это вообще отличная тема для ремонта и строительства дорог. Таким образом у нас достигается практически 100% переработка отходов.
|
drozdvn, И как узнается что идет именно тот мусор который нужно убрать,ведь бывают пакеты мешки завязанные.Как оператор(ры) узнают что идет опасный мусор(ртутьсод.батарейки)??
drozdvn, Прошу ответить на те вопросы и еще:вы не ответили какая себестоимость переработки на ваших установках в отличии от других производителей??
Legat, Что скажете коллега? ТУТ ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДАЛ СВОЙ ОТВЕТ
legioner30,
Сайта у меня нет, пиролиз у меня идет при температуре900-95- град, температура горения синтез газа 1450-1500.
Установка работает на собственной энергии отходов, без применения из вне
drozdvn, Скажите куда подъехать и вас проверить?
Я в Новосибирске
drozdvn,
Есть ли в мире хоть одна развитая страна, в которой ведется "переработка мусора ТБО без сортировки"?
|
у НИХ ВРОДЕ ЗАВОД СТОИТ В ТАТАРСТАНЕ ОАО ВЕРХНЕУСЛОНСКИЕ КОММУНАЛЬНЫЕ СЕТИ. Так вроде в ролике описано.
legioner30, Мы ставим на контроль безопасности 2 человека, они следят только за опасными отходами. Мешки вскрываются. Это просто обучение и требование к персоналу.
legioner30, Ближайший работающий комплекс в Татарстане, милости прошу, проверяйте.) Скоро будет и в Кемеровской области.
|
|
У нас нет сортировки ТБО, есть только пост контроля безопасности, 2 человека.
|
Трудно сказать точно, поскольку тарифы на переработку мусора везде различные. Но с точностью до 15% могу сказать что установка мощностью в 60 000 тонн в год, производит за год полезных ресурсов на сумму немного менее 300 000 000 рублей при собственных затратах в районе 100 000 000 руб. в год
|
drozdvn, Да и еще,скажите: если весь мусор без сортировки идет на переработку то как же быть с зольностью газа; он вроде как "грязный",что на выходе получается?? И с синтезом нефти тоже- это первое...И второе: как обстоят дела с синтезом газа(пиролизным газом) можно ли его сжижать и после сжижения использовать для заправок авто. можно ли его продавать как сжиженное топливо для автомобилей??
drozdvn, Заранее хочу сказать.что я не с проста интересуюсь,я можно сказать ваш потенциальный клиент.Поэтому надеюсь на ваши ответы.
|
legioner30, я думаю для авто не подойдет такой газ, потому что он изначально не был отсортирован http://netmus.ru/katalog-tipovyh-resheniy/musorosortirovochnye-kompleksy/
|
Ну если он идет в химическое производство его можно делать сжиженным и использовать для автомобилей. А водяной газ для этого подходит еще лучше, потеря мощности на двигателе отсутствует.
У вас на сайте установлена совсем другая информация по сумме и окупаемости проекта ссылка: http://www.techno-all.ru/?page_id=792 и углеродный остаток половина уходит на выработку электроэнергии..... Или я в чем то ошибаюсь[/quote]
Я не давал цифр по окупаемости. Я привел цифры стоимости производимых ресурсов и стоимость расходов на самой масленкой нашей установке.
|
Там на сайте намного устаревшие и не полные данные. Я сам все на днях пересчитывал у меня вот такие цифры вышли.)) Если у вас не праздный интерес и похоже что мы соседи, обращайтесь на скайп и все обсудим проще и быстрее. Мои данные в контактах.
|
Ничего бесплатного нет, если вы производите газ и тратите его на себя это тоже затраты на переработку мусора. Иначе вы будете платить лишние налоги.)
drozdvn, Добрый день! Как же все таки с газом?: как быть с очисткой газа от примесей и возможно ли перевести газ в жидкое состояние для дальнейшего использования в заправке для авто??
|
Газ полученный из водяного пара в очистке не нуждается вовсе, потому что проходит очистку в ходе его изготовления. А синтез газ может нуждаться или нет в очистке зависит уже от его производных. Насчет авто я писал уже выше.
drozdvn, Вы писали:Ну если он идет в химическое производство его можно делать сжиженным и использовать для автомобилей. А водяной газ для этого подходит еще лучше, потеря мощности на двигателе отсутствует. Разве двигатели авто. могут выдержать температуру горения водяного газа. Да и еще к тому же в нем содержатся всякие окиси.??
drozdvn, Коллега, само понятие "синтез-газ" является неконкретным. Т.е. содержание водорода и оксида углерода в смеси может колебаться в очень широких пределах. И сильно зависит от исходного сырья и других условий получения. Кроме того, могут быть ещё различные примеси, например азот, диоксид углерода, сероводород, хлорпроизводные и др.. Если полученный синтез-газ далее просто сжигается, то особых проблем это не создаёт. Но если хочется синтез-газ применить для чего-нибудь путного, то надо строить химический завод. ТБО - сырьё не стабильное. Соответственно, и полученный из него синтез-газ тоже будет создавать большие заморочки. Во всяком случае с мыслью о моторном топливе надо распрощаться. Ярким примером служит плазменная технология переработки ТБО. Там тоже синтез-газ. Кстати, и предварительной сортировки мусора не требуется.
|
Ну если газогенераторная установка работает на нем почему двигателю в/з не поработать, тем более что газ забалансирован азотом. Друзья кому это нужно по делу а не в целях самообразования прошу делайте запрос.
. Во всяком случае с мыслью о моторном топливе надо распрощаться. Ярким примером служит плазменная технология переработки ТБО. Там тоже синтез-газ. Кстати, и предварительной сортировки мусора не требуется.[/quote]
Плазменное сжигание мусора у нас уже запретили. Газ который горит и довольно прилично всегда найдет своего потребителя. Природный газ тоже неоднородный и с грязью идет по трубам. так что разницы большой нет.
drozdvn, Хорошо с газом для авто мы определились.,Куда тогда девать пиролизный газ.куда его реализовывать,по трубам его не пустишь.Если не считать то что пойдет на электричество.
+
legioner30, ТЯ понимаю.что у этой установки есть и другие плюсы(серобетон,железо,полукокс,стеклобой,эллектричество,тепло) но вот газ куда остальной девать.
|
Извините у меня нет возможности долго дискутировать на форуме. Обращайтесь с вопросами на мой скайп или почту, если конечно вам это действительно нужно.
drozdvn, давайте ваши контакты
dashka, Вы правы, синтез газ изначально грязен, в нем очень много кислот, что съедят любое оборудование( охлаждение, сжижение, баллоны. трубопроводы), но и еще поршневую автомобилей.
ОЧИСТКА И НОРМАЛИЗАЦИЯ ЕГО ВЕЩЬ ДОРОГАЯ!
НО ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ!
Теплотворная способность, количество энергии при сгорании в 3 раза меньше, чем у природного газа!
utilizator2012, Значит получается что пиролизный газ как сырье для для бизнеса не идет?
drozdvn, НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ! Посмотрите справочник, выше писал, хуже!
Legat, Мне кажется, что чела вы назвали коллегой просто из вашего воспитания, он так плавает в вопросах пиролиза, что явно менеджер по продаже несовершенного продукта!
|
Ну уж загибать то через чур зачем.)) Теплота горения у синтез газа 1300 С а у природного 1200 С. После отделения синтез нефти газ получается практически чистый, в нефти да, много грязи остается и несмотря на это легких фракций бензина и дизтоплива в ней значительно выше чем в природной. Сернокислый остаток нефти мы используем для получения серобетона. А осветленную нефть продаем. или отдаем на переработку.
legioner30, скайп drozdvn1 E-mail drozdvn@mail.ru
drozdvn, Вот и прокололся чел,
......Извините у меня нет возможности долго дискутировать на форуме. Обращайтесь с вопросами на мой скайп или почту, если конечно вам это действительно нужно.
Стоит только вопорос конкретный поставить, а знания только Википедия, так нужно не только читать, но и понимать, что пишут, особенно, когда пишут такие же как он!
|
Да уважаемый "ученый", я действительно занимаюсь продажами и не стыжусь своей работы. В продажах я ученый а вы даже не студент. А технологию я знаю настолько насколько мне это нужно для продаж. Всего вам доброго, когда продадите свое изобретение напишите, вместе порадуемся.) Не примите за смех я вполне серьезно.
legioner30,
Очень даже идет!
Только его добыча, с дальнейшей чисткой, охлаждением, сжижением, это золотой свечной заводик.
В смысле из золота будет построен, Такая технология требует огромной проработки, и для огромных количеств мусора.
Например в океане мусорные острова, можно перерабатывать, их количество прирастает.
Я пошел по другому пути: пиролиз сжигание синтез газа непосредственно в установке и получение тепловой энергии или пара.Электрическую энергю то же можно, но такой комплекс будет требовать мусора от одного камаза в сутки, где его взять?
drozdvn,
Дальнейшая дискуссия с двоечником бессмысленна
utilizator2012, Мусора там где я хочу открыть завод по переработке тбо оочень огромные горы лет на 10 только перерабатывать свалки по 300 тыс тонн в год.а еще каждый день который идет. Знаете почему я тут задаю столь много вопрос,которые вам кажутся надоедливыми, для того чтобы мне продавцы не просто предлагали свои установки,которые на самом деле они таковыми как они их представляют и не являются.Я не говорю про кого то конкретно.Мне важно знать куда девать пиролизный газ.если его можно очистить и оправдает ли эта очистка себя.и можно ли его после очистки сжижить и продавать как топливо для авто.
legioner30, А то продавцы утверждают что его можно продавать сразу с установки. каждый говорит по разному.Если мы мусор перерабатываем без сортировки,значит если подумать.газ будет грязным.получается его нужно очистить для дальнейшей продажи.Или все таки можно и так без очистки.
legioner30
Как писал выше газ нужно нормализовать, вы не сможете продать не сертифицированный газ, а значит он должен соответствовать экологическим безопасным стандартам.
Приведение его к стандарту и качеству очень затратная статья, берегите деньги ваши от мошенников
utilizator2012, есть ли такие установки или компании которые их устанавливают и производят.Не дадите ссылочку
legioner30, Я не знаю, кто делает или пытается сказать. что они решили вопрос промышленного производства синтез газа.
Могу сказать только что эта технология будет очень дорогая и по существу это блеф, разводилово.
|
Ладно я двоечник не гордый, не обижусь.
utilizator2012, ясно! Только пар и электричество! А что можно делать с водяным газом кроме конечно тоже не пар и электричество?
legioner30, Водяной газ получается прохождением водяного пара через раскаленный уголь при температуре свыше 900 град, в бес кислородной среде.
Для производства требуется чистая вода и чистый уголь, но не грязные ТБО.
На выходе получаем водород и окись углерода.
Все это требуется быстро охладить во избежание взрыва и пожата и разделить водород в одну, СО в другую сторону.
И зачем замарачиваться?
|
Уважаемые господа, я вижу здесь общаются люди образованные (В отличии от меня ) Потому я просто вам скажу, на нашем сайте вы увидите действующую установку. Это можно назвать просто. Промышленный образец. Скажите много ли вы знаете ученых которые довели бы свои изобретения до такой стадии? А то что вы видели это всего лишь первая линия этого завода. Сейчас этот завод работает на полную мощность. То что мы продаем сейчас уже лучше доработано чем эта установка. А через полгода ее мощность будет увеличена еще на 30% и уже синтез газ для собственных нужд она потреблять не будет. Все пойдет на продажу. Или производство электроэнергии что делать проще и выгоднее чем продавать просто газ. Все зависит от того где будет стоят ваш завод по переработке. Мы можем вам помочь правильно оценить возможности продаж вашей продукции, можем помочь найти инвестора. Можем найти дополнительные установки по очистке и сжижению газа, оборудование для разделения нефти и т.д. Господа, мы помогаем людям не только купить но и продать их продукты. Как например с этим заводом или с технологией изготовления серобетона. Которая была изобретена давным давно и никому ее ребята так и не смогли продать. А мы продаем потому что знаем как продавать. Так что давайте заниматься каждый своим делом. Всего вам доброго. если что мои контакты есть выше.
drozdvn, Повторюсь, :"Люди будьте бдительны!"
drozdvn, Посмотрел вашу таблицу:РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ЦЕНЫ НА СБЫТ И ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ПРИБЫЛЬ (без НДС),вот http://www.techno-all.ru/?page_id=792 Как вы предлагаете сбывать водяной газ? C чего взяты цены за утилизацию ТБО- укажите статью или есть прописанный закон о выдаче таких сумм за утилизацию ТБО???? Прошу вас уважаемый господин Дроздов дай те ответ на заданные вопросы
drozdvn,
Читаю форум по теме "переработка мусора ТБО без сортировки" и кажется за всем этим стоит Петрик вместе со своими "чистой воды мошенниками", которые поили детей водой после нано-фильтров.
В названии темы приведено 4 термина, но ни одного из них нет в новой редакции ФЗ-89. О чем речь идет?
Не силен в пиролизе, но считаю, что данный процесс применим только в определенным видам вторичных ресурсов, предварительно отобранным, не перемешенным и не уплотненным.
romx12,
В основном правы
Это дело индивидуальное,особенно касается производственных отходов и тогда во главу угла лежит расмотрение морфологического состава отходов.
|
Цены взяты усредненные исходя из известных нам тарифов в регионах.
Цены на газ вам проще узнать в Инете и рядом с вами у потребителей газа. Я для себя просто позвонил на КОАО АЗОТ в нашем городе. Оказалось что они применяют в своем производстве разные газы в том числе и пиролизный синтез газ (сами его производят) и вполне не против его покупать. А вам я просто напомню что мы продаем установки по переработке ТБО и ТПО а не их производные.
drozdvn, все так просто. информация высосана из инета.
Как и правдоподобность действия и работы предлагаемых установок.
Только совсем недалекий может клюнуть на эту антирекламу!
|
Я так понимаю что это пост рационализатора изобретателя, который просто не смог и опоздал. Поезжай и посмотри. а делать умный вид не стоит.
drozdvn, Но ведь пиролизный газ не водяной газ? Поясните по этому вопросу,куда сбывать водяной газ? Вы определили цена на водяной газ.Где вы взяли цены на водяной газ? Дайте ссылку на цены на водяной газ.
drozdvn, И пожалуйста дайте так же ссылку на цены за утилизацию отходов в регионах.?? Водяной газ,и цена за утилизацию??
|
drozdvn, Прошу вас давайте делать выводы по факту,а не из личных выводов. При всем уважении к вам!!!
drozdvn, Я намерен построить завод и мне нужны факты. Надеюсь вы меня понимаете!?
|
Я понял вас, вы намерены построить завод на основе своей установки и столкнулись с некоторыми проблемами которые преодолеть не можете. Но я то тут причем? Если вы хотите поставить наш завод, то мы это можем сделать, еще и инвестора для его покупки найдем. Но помогать вам построить свой завод на основе вашей установки извините. К тому же похоже вы не представляете что вам предстоит когда вы его построите. На нем ведь работать надо будет а не партизанить. Нужно будет получить лицензию на переработку отходов. А вам ее не дадут, просто так. Потому что оборудование надо будет сертифицировать. А у вас нет патента на оборудование. И еще масса проблем и трудностей о которых вы может сейчас и понятия не имеете. Я не зря писал о том что изобретатели прекрасные и умные люди просто не знают даже что такое протолкнуть в жизнь свое изобретение. Вы ведь о своем изобретении боитесь даже рассказать, вдруг идею сопрут. А то что эта идея может уже быть воплощена в жизнь и запатентована вообще не помышляете. Если вы внимательно посмотрите на то что мы делаем то увидите что мы не воруем чужие изобретения, мы продвигаем их в жизнь. И их защищенность это и наш интерес. Иначе и наша работа может оказаться в пустую. Так что не надо из нас делать монстров, мы обычные люди и просто делаем свою работу.
legioner30,
Вам для сведения. Вы вроде из Астрахани, до Волгограда вам недалеко. Через полгода сможете увидеть и потрогать там 2 завода по переработке ТБО. Начато строительство.
drozdvn, Я ув.Дроздов далек от таких идей создания оборудования.Я собираюсь купить оборудование и построить завод. И вы не ответили на вопрос где вы взяли цены на водяной газ и утилизацию отходов. Если вы будете так же игнорировать мои вопросы которые важны для дальнейшей работы моей и работы с вами, я просто обращусь к компании которая производит подобные установки. Еще раз говорю вам я не являюсь разработчиком какой либо установки я должен сделать выбор в пользу определенного производителя подобного оборудования. Я не сказку хочу построить,а реальное оборудование с реальными возможностями такого оборудования. С уважением к вам и вашей работе!!!
http://tdnu.ru/article/industry/sintez-gaz-iz-uglya-ili-gazifikatsiya-uglya Это для тех кто хочет узнать что такое сингаз или синтез газ.
|
Вот ссылка http://www.gazprom.ru/f/posts/98/377922/2014-01-01-ceny-krome-naselenia.pdf это цены на природный газ. Если учесть еще и то что природный газ используют для получения синтезгаза то его стоимость должна быть еще выше.
Я не говорю,что ваша установка и есть "сказка". Просто вы думаю должны по долгу своей работы мне помогать. Я ведь не прошу у вас раскрывать мне какие то секреты, которых мне и так не постичь.
drozdvn, Про синтез газ я в курсе что у него есть цена,да и зачем его продавать если самому можно его перерабатывать. Мне интересно почему вы включили в таблицу прибыли цену на водяной газ. и откуда цены взяты за утилизацию??
legioner30,
Да не давал я цен на утилизацию газа. Цены на утилизацию мусора посмотрите на сайте вашего города. Есть тарифы
|
Помогать я вам должен тогда, когда получу от вас заявку на поставку завода.
|
Водяной газ или как его еще называют синтез газ, сингаз, получают на химических заводах путем переработки природного газа чрез уголь во взаимодействии с паром. Как вы думаете полученный газ будет дешевле природного? Потому мы цену на него поставили наравне с природным, даже дешевле. СО-Н2 это сырье для получения спиртов и полиэтиленов и много всякого другого химического сырья.
[quote="
Если учесть еще и то что природный газ используют для получения синтезгаза то его стоимость должна быть еще выше.[/quote]
Полный АЛЕС КАПУТ!
А зачем из газа лучшей теплотворности делать газ худшей теплотворности!
Дико извиняюсь!
|
http://www.kommersant.ru/doc/2039974
http://neftegaz.ru/news/view/109258
http://rigell.com.ua/ugolnyi-gazifikator.html
Почитайте и скажите кто вам сказал что этот газ хуже по теплотворности.
Теплотворная способность пиролизного газа 1000-1350 Ккал/м3 а водяной газ 2800 Ккал/м3. Водяной газ содержит больше водорода.
потому как целое деленное на части всегда больше последнего ( это для американцев объяснение).
drozdvn, скажите ув. Вадим,вот вы пишите у себя в презентации цены на топливо бензин дизель? Разве побочные эти продукты, после пиролизной обработки без сортировки не получаются очень грязными,я имею ввиду синтез нефти,ведь он по идее учитывая,что произведен без сортировки,должен быть грязным со всевозможными примесями? Что же тогда делать с этим? Не накладно ли получается дальнейшая очистка и переработка синтез нефти в дизель бензин????
[quote="legioner30#28.01.2015 20:38"]drozdvn, скажите ув. Вадим,вот вы пишите у себя в презентации цены на топливо бензин дизель? Разве побочные эти продукты, после пиролизной обработки без сортировки не получаются очень грязными,я имею ввиду синтез нефти,ведь он по идее учитывая,что произведен без сортировки,должен быть грязным со всевозможными примесями? Что же тогда делать с этим? Не накладно ли получается дальнейшая очистка и переработка синтез нефти в дизель бензин????[/qu
Перерарботка нефти стоит примерно 1000 руб. за тонну. Из синтез нефти выход соляра и бензина больше чем из обычной нефти. Притом на НПЗ вы можете забрать как готовые продукты так и просто деньги за эти продукты.
drozdvn, Я прорабатывал этот вопрос. НПЗ не нужно пиролизное масло, они с этим не хотят связываться. Им нужны милионы тонн одинакового сырья. Когда вы предлагаете им небольшое количество жидкости, сильно непохожей на сырую нефть, то это их не интересует.
|
Если у вас небольшие объемы ставите рядом мини НПЗ. На выходе газа из печи ставите конденсаторы для отбора мазута, дизеля и бензина. Бензин требует дополнительной доработки до нужного октанового числа.
drozdvn, Думаю,уважаемый Дроздов,что вам нужно пересмотреть и внести изменения в вашу презентацию. Синтез газ после общей переработки без сортировки очень грязный и в нем много примесей,что делает его без очистки не годным для применения в отоплении.Так что его нужно очищать дабы он не угробил тепловые агрегаты. Или я ошибаюсь?? Водяной газ ни как не возможно продать,а вы его оценили в деньгах. Предлагаю вам расписать актуальную презентацию. Именно это и отпугивает потенциальных покупателей вашей установки. В том числе меня и моих компаньонов,которые хотят построить 3 завод в разных регионах нашей страны. Не думаете же вы что все будут кидаться за вашей технологией без проработки. вы как мне кажется просто рекламируете свой не обоснованный продукт. Сделайте честную и актуальную презентацию. Сейчас ваша технология привлекает лишь ценой. С уважением.
Почему бы вам не собрать в одну цепочку: переработку ТБО,ОЧИСТКУ ГАЗА, ПЕРЕРАБОТКУ СИНТЕЗ НЕФТИ И ТД. И после этого сделать одну общую презентацию.
|
Спасибо за совет. Все уже есть и делается. Только в этом году установка и сопутствующие инструментария претерпят существенную модернизацию. А пока идет патентование могу сказать лишь что на выходе мы сможем получать бензин качества Евро5.
|
legioner30, Не лучше ли тогда будет, если вам приостановить продажу действующую технологию и дождаться конца разработки и внедрения новой технологии.
Мне нужна реально действующая установка и технология. без неоправданной рекламы.
legioner30,
Уже во второй половине этого года будут выпускаться модернизированные установки и уже в ближайшее время расширены возможности дополнительной комплектации для дальнейшей переработки ресурсов.
drozdvn,
Ц: "Уже во второй половине этого года будут выпускаться модернизированные установки и уже в ближайшее время расширены возможности дополнительной комплектации для дальнейшей переработки ресурсов".
А.С. Пушкин так бы написал: "О, сколько нам открытий чудных готовит месиво-г...о!"
romx12, Посмотрим....! Стихи это, иль Быль!? Подождем и посмотрим
legioner30,
Скоро из месива будут предлагать продукцию в виде питьевой воды не хуже байкальской (правда и её уже изгадили), в виде лекарств от всех болезней, а не только бензин ЕВРО-5.
romx12, Приветствую! Что скажешь по поводу слов ув.Дроздова?
legioner30,
Был когда-то "СМАК" с Александром Абдуловым. Для хохмы он сварил суп из множества ингредиентов, включая селедку и прочее. Конечно же не было традиционного опробирования блюда. По совету А. Абдулова всё слили в унитаз.
drozdvn, Вы так и не ответили на мой вопрос: куда продавать водяной газ? И если верить ученым химикам,то полученный методом пиролиза несортированных отходов ТБО жидкая фракция, не годится для переработки в маторное топливо. Что скажете, ув Дроздов. Вы оставляете многие вопросы без ответов.
|
Ну вы же просите ключи от сейфа с деньгами и притом даром. Мы уже можем производить из пиролизного газа такие продукты как 92-95 Бензин уровня Е-4, дизтопливо, Диметиловый эфир. Если вы не можете решить куда это можно сбыть, то вам следует найти просто грамотного менеджера для продаж.
Как говорил один студент, под сидящую попу портвейн не потечет.
|
Ребята пока вы думаете, мы работаем. Через полгода-год в России будет стоят порядка 20-30 наших установок. Притом мы работаем над модернизацией и повышением производительности их. Сайт и презентация просто не успевает за нашими новинками. Сейчас уже разработана установка которая получает из пиролизного газа Диметиловый эфир, бензин 92-95 Е-4, дизтопливо. Хотя лучше ездить на Диметиловый эфире. Всего доброго, думайте а мы работаем дальше. Так что если хотите брать, делайте заявку, очередь растет.
Уважаемые форумчане, читал в статьях,что могут запретить перерабатывать(сжигать) мусор тбо, без предварительной сортировки(втор сырья) что скажите по этому поводу. Что же получается,что все технологии (пиролиз,плазменная тех-ия и тд.) могут остановиться. Ведь они предусматривают переработку мусора практически без сортировки,Я имею ввиду(металлы,камень,стекло)
Или я что то не так понимаю??
legioner30,
"Нулевая колонна" попросила разработчиков закона проигнорировать общепринятую иерархию методов, к которой сжигание и захоронение вне игры, заменить её приоритетами ("хотелками"), в которых на последнем месте обезвреживание (сжигание). Что было выполнено. Дополнительно обозначено выделение средств из нового Фонда на строительство объектов по обезвреживанию.
А так как из-за финансового кризиса денег на плазму-пиролиз конечно же не хватит, будут продолжать размещать месиво на расширенных свалках.
romx12, Что думаешь по установке ТехноАльянса. Тут Дроздов пишет: Ребята пока вы думаете, мы работаем. Через полгода-год в России будет стоят порядка 20-30 наших установок. Притом мы работаем над модернизацией и повышением производительности их. Сайт и презентация просто не успевает за нашими новинками. Сейчас уже разработана установка которая получает из пиролизного газа Диметиловый эфир, бензин 92-95 Е-4, дизтопливо. Хотя лучше ездить на Диметиловый эфире. Всего доброго, думайте а мы работаем дальше. Так что если хотите брать, делайте заявку, очередь растет.
legioner30, чо то не понял, что за реклама дроздова или вы хвалите кукушку, она хвалит вас, или вы одно и то же лицо!
utilizator2012, Ни какой рекламы.Видите ли в чем дело.Я хочу заняться переработкой тбо. вот и ищу нормальную технологию и установку. дроздов рекламирует свой продукт "красиво" вот и хочу у вас знающих узнать о их технологии.Может есть какой то подвох. не ужели все что Дроздов тут говорит,это правда.
legioner30,
Не имея реализованного пилотного проекта нельзя обещать через полгода-год пилотную серию в 20-30 установок.
В презентациях, по-моему, дан набор фотографий чужого оборудования, которого превеликое множество.
С подобным столкнулся в Чебоксарах. Ярославцы в течение 40 минут делали презентацию проекта пиролизного завода с итальянскими фото и видео. Особенность проекта - громадный корпус с высокой 30 метровой трубой, через которую проводится загрузка спрессованных тюков диаметром 1 метр. Рядом большая площадка для производства и накопления тюков.
Мне на технологию рационального обращения с муниципальным хламом (технология РОМХ) дали не более 5 минут. Основными были вопросы: "Где же тут инновации?" и "За что дали патенты на изобретения, если всё так просто?". Перед выступлениями сидел с депутатом ГД А. Аксаковым. Ознакомившись с моим проектом он сказал: " Я тоже за мини-комплексы".
romx12,
Даешь Аксакова!
В смысле его контакты.
legioner30,
Занятное дело утилизировать мусор.
Но интересно. на сколько Вы к этому готовы! И что хотите, в смысле технологии?
drozdvn, У вас и на сайте есть вопросы и ответы,вот один из них: 9. Вопрос: Есть ли в мире хоть одна развитая страна, в которой ведется переработка мусора ТБО без сортировки?
Ответ: Да, там, где используется плазменная переработка ТБО, но эта технология запрещена в России. Похоже, что мы первые работаем уже промышленно в этом направлении, но с использованием экологически чистых технологий. 1 Вы хотите сказать,что у нас нет производства плазменной переработки ТБО 2 Покажите пожалуйста прописанный закон или статью,где наше законодательство запрещает метод плазменной переработкиТБО. и 3 Вы в своей презентации пишите,что вашими конкурентами являются технология плазменной перерабОтки ТБО,но эта технология по экологичности переработки уступает вашей пиролизной технологии,интересно,как такое возможно,тут вы мне кажется ошибаетесь!? Прошу ответить на все вопросы.
legioner30,
Уже ответил на другом форуме.
|
В наших технологиях сортировка не предусмотрена, только контроль безопасности. а отделение метала, стекла и золы происходит в конце операции на сепараторах. Это как то быстрее и надежнее.
|
Все уже пошли продажи новой установки, приношу свои извинения за то что на сайте еще нет новой информации. Не успевают.)))
Потерпите еще недельку.
drozdvn, Прекрасно! Ждем новую установку и вашу новую презентацию. Посмотрим!!!!
|
Zamin, Технология у установки Техноальянса пиролиз
legioner30, Ртуть содержащий подлежать отбору на этапе прохождения по канвееру до дробления и после чего подлежат демеркуризации.
Здравствуйте уважаемые коллеги, тут смотрю всем интересен вопрос пиролиза и установка ООО"Техно Альянса". Меня Зовут Томчишин Андрей Васильевич. Руководитель и создатель ООО"Техно Альянса "....
Кто то пишет что эта установка скопирована или просто представлен плагиат.Хочу сообщить что все пиролизные установки плагиат в тои или иной степени.Так как пиролиз был изобретен в 1877 году русским ученым.
Что касается 100% переработки ТБО этой установки. Мы продаем КОМПЛЕКС а не одну установку и тем самым добиваемся 100% переработки.
Как это выглядит.
ТБО поступает на комплекс, где подлежит разгрузки и подачи на конвеер. на конвеере методом 2 или 4 постов из имается ртуть содержащий и взрывчатые итд итп (что не входит в ТБО) после чего ТБО подлежит дроблению до мелкой фракции после чего подается в реторту где прессуется и закрывается герметично. Почему именно так поясню -1 м3 ТБО это 200 кг а после процесса дробления и прессования в кубовую реторту входит до 600кг.
В зависимости от пожелания мы можем получить при подачи температуры от 200 до 650 градусов примерно 50% синтез нефти (пиролизная жидкасть). или при 750до 1000 градусов пиро газ при этом
очень мало выйдет пиро топлива, менее 10% от общей массы.
Синтез нефть может быть применина на разгонку на фракции или использована в качестве топлива для печи.
Синтез газ может использоватся как для топки печи так и можно из него получить ДМЭ (эфир замена топлива)для авто. кому интиресно отвечу лично как это сделать дешево не надо гигант завод строить как тут некаторые на форуме думают.
Углеродный остаток после отсева от прочих остатков вибро ситом поступает для производства водяного газа с невысокои калорийностью но его хватает чтобы кагенерационые установки работали и давали электричество. Отсев СТЕКЛО БЕТОН ИТД ИТП подлежит переработки в стори материал серо бетон каторый прочней простого бетона по показателям во много раз и дешевле минимум от 30 до 60 %. Если у кого есть вопросы и хотят узнать больше то пишите в личку или звоните. может кто имеет что предложить то тоже милости просим.Рад буду .А если кто то под скажет и укажет на ошибки то вообще буду рад,я не гордый скажу спасибо. Все что тут написал могу подтвердить не только видео материалами но и пригласить в гости.по каждому узлу поговорить отдельно и показать.То что добились повышения результата на 30% выше чем было то правда готов доказать .
( МТС) 8 913 650 24 06
(Билаин) 8 965 977 95 43
E-mail: atomchishin@list.ru
Skype: wanderer77790
С большим уважением ко всем.
kmljhflj, У вас есть реализованные проекты?
kmljhflj, Вы говорите,что являетесь руководителем компании ТехноАльянс!, тогда почему ваших контактов нет на сайте компании ТехноАльянс?? И нет контактов ув.Дроздова?
kmljhflj, И куда делся господин Дроздов. Он говорил,что ваша технология устарела,и что вы создали установку непрерывного пиролиза??
legioner30, Что то наши уважаемые представители ТехноАльянса пропали из виду???? Не договариваете что то уважаемые... Дроздов и вовсе исчез. Ни вас ув.Андрей ни Дроздова нет в контактах компании ТехноАльянса???
.А если кто то под скажет и укажет на ошибки то вообще буду рад,я не гордый скажу спасибо. Все что тут написал могу подтвердить не только видео материалами но и пригласить в гости.по каждому узлу поговорить отдельно и показать.То что добились повышения результата на 30% выше чем было то правда готов доказать . Пожалуйста выложите тут видео
drozdvn, Патентование не раз обсуждалось на форуме. Кто интересуется может набрать в поисковой строке форума слово патентование. Откроется архив. Мнения специалистов могут отличаться "с точностью до наоборот." Тема эта большая и сложная. Полагаю, что вопрос ещё не закрыт. А теперь рассуждения на эту тему. Более 30 лет назад довелось мне почитать патентный бюллетень "Изобретения за рубежом". Тогда он выходил на бумаге. На одной странице печатали русский перевод в кратком изложении, а на обратной стороне был текст оригинала, т.е. на английском, немецком, японском и др. Почти сразу бросилось в глаза обилие "странных" патентов на тему собак и кошек, точнее их экскрементов. Одни авторы патентовали различные совки и скребки для удаления собачьих экскрементов, другие занимались изобретением всякого рода ёмкостей (мешочков, пакетов и др.) для собранного "добра", третьи решали проблему комплексно. Продолжение следует.
В результате патентовались кулёчки, мешочки, пакеты, из различных материалов, всех форм, цветов и размеров., а также тряпочки для замывания тротуара, дезинфицирующие, и моющие средства для пропитки этих тряпочек и много чего ещё в этом духе. Первоначально меня удивило такое количество патентов по столь мелкому поводу. И чего это они там так озабочены? Позднее я понял, что если в городе не просто чистые улицы и тротуары, а некоторые даже моют с мылом, то естественно жителей морально травмирует куча собачьего "добра", лежащая посреди тротуара. Предполагалось и даже официально предписывалось, что владельцы выгуливающие свою живность по улице, должны убирать за своими питомцами немедленно "после того как..". Продолжение следует.
Уважаемые коллеги, простите меня великодушно за то, что попал не в ту тему. Продолжение будет на отдельной теме "Патентование".
Вот вам и компания ТехноАльянс!!!! Дроздов пропал не только с виду форума,но и в контактах ТехноАльянса его нет. И этот уважаемый Андрей Томчишин говорит что является хозяином и владельцем компании ТехноАльянс; и даже его нет в контактах компании. Какая то интересная загадочная история получается. Как же вы можете утверждать,ув Андрей что являетесь директором компании если вас нет в контактах компании. Вы кроме этого на многие вопросы не ответили.
Все уже пошли продажи новой установки, приношу свои извинения за то что на сайте еще нет новой информации. Не успевают.)))
Потерпите еще недельку. Да уж! Вот Вам и компания ТехноАльянс! Понты да и только!!!!! Каких тут на просторах интернета не малое количество.Люди которые утверждают что их технология работает и пошли продажи,но не могут ответить за свои слова.Ждали тут люди уважаемые бизнес-инвесторы конкретных действий со стороны производителей так и не дождались. Ладно не идут продажи,так они еще и говорят что есть продажи! Так вот-Где????
legioner30, Коллега, посмотрите сообщение на персональной странице, если оно вас заинтересует, то можем продолжить переписку.
legioner30,
Вообще без сортировки обойтись невозможно.
Необходимо отобрать неорганические отходы - стекло, металлы, камни и бетон.
Если стоит задача получить компост из биоотходов - их также следует отсортировать.
ВСЕ остальное - высушить, измельчить и переработать в реакторе пиролиза.
Кому интересно заказать конкретное оборудование (полуавтоматическая сортировка, сушка, измельчение, пиролизный реактор, компостирование) - обращайтесь!
Оборудование из Германии.
pabil, Вы против политики партии? Против импортозамещения?
Али вам не нравятся наши разработки?
Конечно, они очень дешевы и на них не заработаешь на откатных!
pabil, Коллега, если речь идёт о промышленном компостировании, а не о том где используют лопату и грабли, то удалять стекло. камни, бетон и другие "некомпостируемые фракции" не обязательно. Просто об этом не все ещё знают. Эта тема уже не раз звучала на форуме на разных ветках.
Legat,
Не знаю что "звучало на форумах", знаю что и как делается на практике.
Практически максимально возможно отсортировывается неорганика.
Разумеется в пределах ошибки при сортировке.
Для реактора ошибка технического значения не имеет, но влияет на экономику работы реактора - полезная мощность уменьшается на количество неорганики, прошедшей через реактор.
На компостирование тоже не влияет, если не считать, что стеклянная крошка (равно как другие "неорганические" включения) компостом не являются и могут быть отнесены к бесполезным примесям, на величину которых должно быть снижено количество компоста при реализации.
pabil, Коллега, понятие "не компостируемые фракции" достаточно условно и размыто. Поэтому многое "на практике" делается неправильно и сильно упрощается. Всё зависит от степени помола компонентов. Соответственно, от применяемой техники. Например, различные кости, перья птиц, шерсть животных, текстиль и пластики могут считаться "вредными примесями" , но при соответствующем измельчении включаются в процесс компостирования и становятся полезными. Аналогично ведут себя некоторые неорганические компоненты. Например, строительные отходы в виде старой штукатурки, гипсокартона, камни известняка, стекло и др. содержат соединения кальция (и магния), т.е. элементов необходимых для правильного компостирования и гумификации органики. Главное чтобы их было не слишком много (3-5% макс.), конечно, хорошо измельчённых.