sto_bm 09.06.2009 15:10
Подрабатываете? Добрый день, Борис | ||||
btishin 09.06.2009 15:53 Ekoshina, Здравствуйте, Олег! Я выполнил Вашу просьбу.... | ||||
btishin 09.06.2009 15:55 sto_bm, Здравствуйте, Игорь! Не поверите, отказался в пользу клуба, я там числюсь, только как спонсор.... | ||||
sto_bm 09.06.2009 16:19
Да будет Вам, поверю. Я вообще-то доверчивый... :1: Кстати, это сколько в СКВ? Никоим образом не заглядывая в чужой карман, просто интересно. | ||||
btishin 09.06.2009 17:20 sto_bm, 1$ = 3.9 shek Кстати, шекель тоже сделали с прошлого года СКВ... | ||||
sto_bm 09.06.2009 17:31 btishin, Благодарю. А сазан хорош, когда его запекают в фольге с лимонным соком и сметаной. Э-э-эх! | ||||
barsarlug 09.06.2009 18:11 btishin, Да-а ! Борис Аркадьевич! Умеете Вы удивить! И рыба великолепная и клуб представительный! За Ваши успехи остаётся радоваться. Удач! А вот фаршированный карп по-моему вполне в духе Хайфы. | ||||
lidor 09.06.2009 18:20 barsarlug, Владимир Петрович! Вы пишете: - А вот окись алюминия держит до 2700 гр. и долго." Вы молчаливо предполагаете, что речь идёт о жаропрочных высоколегированных сталях, ибо обычная сталь попросту расплавмтся внутри получаемой оболочки, т.е. покрытия как мороженое в стаканчике" - именно это, я не предполагаю, удивился мал-мала,при 1000оС не расплавиться, но поведет - "А вот окись алюминия держит до 2700 гр. и долго". -Стенки реактора выполняются из алюмосиликатной массы, она же и служит аккамулятором тепла. Кроме того-хитрая конфигурация внутренней части реторты и еще парочка хитростей Больгой вопрос - выгрузка золы, обычные чугунные колосники-штука не надежная. Необходим жаростойкий метал, но на худой конец, увеличим габариты зольника и сделаем скребки быстрозаменяемыми. Благодарю, надеюсь на дальнейшие консультации. В.Лихоманенко | ||||
barsarlug 09.06.2009 23:02 lidor, Владимир Алексеевич! Если Вы решите попробовать технологию алитирования, то следует иметь ввиду: для получения расплава с последующим погружением в него деталей последние, конечно, должны быть очищены, но и алюминий не должен содержать ни грязи сверху ни примесей в своём составе. Мы мспользовали электротехнические алюминиевые сплавы. Иной подход не позволяет получить в поверхностных слоях деталей достаточно ёмкого депозитария алюминия, поскольку ненужные примеси занимают объём предначертанный алюминию. Флюс ВАМИ мы доставали в Новосибирске, а порошкрвый алюминий --- это г.Серов. Что касается Вашего внимания к названным ранее 1000 гр., то я так и понял из предыдущего поста, что Вы имели ввиду превышающие это значение температуры. Что же касается проблем очистки от всяких вязких загрязнений (зола в пластичном состоянии при большых остаточных температурах или прах резинопродуктов), то обратите внимание на чистку сухой углекислотой по схеме дробеструя. И техника и технология описаны в литературных источниках. | ||||
blago 10.06.2009 10:18 Ekoshina, В ответ на послание от 08.06.2009 13:42 и реплики, которые имеются в топике "инвесторы" """Иногда читаешь такое и думаешь,как авторы подобного себе представляют некоторые моменты.Например - топку из меди""". А как вы себе представляете чан, изготавливаемый из меди в старину. Отечественной промышленностью выпускается жаропрочная медь. Причём топка выполнена не полностью из жаропрочной меди, а только торцевая её часть. ------------------------------------------------------------ """Она-же контактный аппарат для химических реакций и катализатор (кстати,каких реакций?)""" Что мне вам объяснять. Зайдите на сайт. Изучите внимательно информацию. ----------------------------------------------------- """Складывается впечатление, что человек надосуге случайно глянул в справочник теплопроводностей ,увидел :Ба, да ведь теплопроводность меди в 8 раз выше стали, а мы это сейчас быстренько используем в "технологии ТЕРМО-КОНТАКТА",все вокруг дураки не могли до такой вещи додуматься.""" Посмотрите журнал "Инженер" 7/20067, стр.20. "Анализ выработанной тепловой энергии водогрейным котлом показывает, что тепловая энергия, вырабатываемая котлом, зависит прежде всего от величины общей поверхности нагрева котла и коэффициента теплопроводности металла теплообменной трубы, а также толщины стенки теплообменной трубы." Для чугуна коэффициент теплопроводности 45 ккал/м.ч.гр. Для стали - 50 ккал/м.ч.гр. для меди - 390 ккал/м.ч.гр. ---------------------------------------------------------- """Или вот это:"Температуру в камере насыщения поддерживается на уровне 650-750 градусов. А давление на уровне 0,7 атм. Для поддержания уровня температуры в этих пределах парогазовую смесь пропускают по кругу, вентилятором ВВД" Класс!Да только за отдельно изобретенный кем-либо ВВД с требуемыми автором "изобрЕтенья" параметрами любые фирмачи станут в очередь.И никакая другая технология переработки ТБО уже не нужна, достаточно эксклюзивно торговать по миру только такими вентиляторами. Для справки: стоимость ВВД (турбокомпрессор для агрессивных сред,Р изб=0.7 Бар,температура максимальная ВСЕГО! до +300 С, производительность ВСЕГО!!! 300 м3/час) от самой известной в мире высокотемпературных газодувок южнокорейской компании 45000 долларов на ФОБе, поставка через пол года по предоплате.То-же на +700 градусов будет стоить в 10-100 раз дороже!Да, такое есть где-нибудь в NASA или в Дубне у Курчатова.Но чтобы в мусорных технологиях...""" - Не надо мне никакихъ справок. Я прекрасно знаю характиристики этих вентиляторов ВВД. Могу даже сказать, на каком сайте их найти. Но прежде чем критиковать,ещё раз говорю, внимательно изучите сайт, опубликованный на верху. Там конкретно сказано "При этом, часть парогазовой смеси направляют из холодильника в конденсатор, для получения жидкого и газообразного топлива." Это означает, что вентилятор ВВД устанавливается после холодильника. ------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------- Как мы любим критиковать. Да ещё с такой издевкой. Нет чтобы сказать. Вот там-то, там-то нестыковка. Я бы всё объяснил. ""Ну хотите использовать медь, кто ж против?Валяйте!!То, что неизвестно (точнее:еще как известно)как этот металл поведет себя в среде водяного и углеводородных газов."" Да всё уже опробовано на пилотной установке. Трубы из жаропрочной меди прекрасно себя показали. Их давно уже используют в оборонной промышленности. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ""Вот далась она вам,эта теплопроводность.Да у вас градиент температур поверхностей металла со стороны топки и со стороны контакта с сырьем дай бог чтобы составил 2-3 градуса, даже если сделаете ее из чугуна,ну только если не делать эту стенку метровой толщины."" Вы опять за своё. Крикун несчастный. Теплопроводность материала играет огромную роль при молекулярном разложении углеводородного сырья. От скорости истечения тепловой энергии от излучателя тепловой энергии (поверпхности топки)улеводородному сырью (в качестве которого могут выступать ТБО)зависит производительность установки. Увлажнённое углеводородное сырьё, соприкасаясь с поверхностью излучателя тепловой энергии, разлагается на горючие элементы: углерод, водород.Происходит частичное окисление углерода в окись углерода,в присутствии водяного пара, с разложением водяного пара на водород (Н) и кислород (О), в результате чего получаются горючие газы (СО), (СмНn), (Н2). А полное окисление (С) в (СО), в присутствии водяного пара, с разложением водяного пара на (Н) и (О), в результате чего получаются горючие газы (СО), (СмНn), (Н2), проводят в камере насыщения, в среде перегретого водяного пара. ""У вас воздействие (?? может взаимодействие а не "воздействие"?) ТБО с источником тепла происходит абляционно , т.е контактным способом?"" ------------------------------------------------------------ Правильнее применима терминология - "воздействие". Взаимодействие не подходит. Тут не военные действия. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ""Тогда причем тут ИЗЛУЧАТЕЛЬ тепловой энергии.Или вы имели ввиду тепловое излучение ИК-спектра, радиационно излучаемое поверхностью нагрева (тоесть здесь вы уже говорите о БЕСКОНТАКТНОМ способе теплообмена)?Нормально: контактно бесконтактный теплообмен...Что еще предложите?Мокро-сухую переработку и прибыльно-убыточное производство?Если все-же иметь ввиду радиационное ИК-излучение, то спешу разочаровать вас: оно жестко экранируется парогазами, точно также как тепловое солнечное излучение экранируется облаками в солнечный день"". --------------------------------------------------------- Источник тепловой энергии - инфакрасное излучение газов, сгорающих в топке. Излучатель тепловой энергии - тепловое излучение поверхности нагрева котла, выполненного из жаропрочной меди. Для сравннения, привожу данные, во сколько раз излучатель тепловой энергии,стенки которой выполнены из жаропрочной меди передаёт больше тепловой энергии, чем выполненные из стали, при одинаковой толшине, к примеру в 2,5мм. Коэффициент теплоотдачи излучателя тепловой энергии, выполненной из стали будет равен: g= 50/0,0025= 20000 ккал/час. Коэффициент теплоотдачи излучателя тепловой энергии, выполненной из меди будет равен: g= 390/0.0025= 156000 ккал/час. Передача тепловой энергии от излучателя тепловой энергии, выполненной из меди, ТБО в 7,8 раз больше, чем у излучателя, выполненного из стали. Не следует думать, что жаропрочная медь, это такая же медь, которая применяется везде. В неё входят хром, никель. титан, которые придают жаропрочной меди жаростойкость, износоустйчивость к истиранию, твёрдость и пр. | ||||
Ekoshina 10.06.2009 11:06 blago, Здравствуйте еще раз. То , что вы перешли на эту ветку правильно,предлагаю и впреть обсуждать вашу технологию здесь,т.к это обсуждение хорошо вписывается в рамки темы этой ветки.Кстати, на этом форуме вы можете найти коллег, которые уже сталкивались с похожими проблемами. Что касается вашей "технологии", то мне кажется,не стоит зацикливаться на обсуждении целесообразности применения в качестве конструкционного одного, конкретно взятого материала, даже если это и медь.Я думая, это не есть единственное ноу-хау вашей идеи.Лично мне более интересно, как вы предлагаете осуществить контакт ТБО с нагретой стенкой.Вы писали, что забрасываете ТБО...Я видел идин патент, где предлагали предварительно измельченные ТБО протягивать через докрасна нагретые вальцы.Вальцы нагревались изнутри топочными газами.Даже писАлось , что была сделана пилотная модель, по результатам которой конструкция вальцев пересмотрелась кардинально:пришлось устроить такие специальные скребки, обдиравшие "нагар" со стенок вальцев.Но так до конца эту проблему , похоже и не удалось решить. ООО Экошина | ||||
barsarlug 10.06.2009 12:19 Ekoshina, Извините, но мне было бы кстати узнать более подробную информацию о устройстве с вальцами для горячей обработки ТБО. Если вдруг соответствующая информация (ссылки или соображения личного характера) окажется под рукой или будут актуализированы вызревшими потребностями производства дайте знать, пожалуйста. | ||||
blago 10.06.2009 12:57 Ekoshina, Добрый день. Аналогом является "парогенератор автоклавный". Сайт описания и схемы этого устройства находится в персональной странице. Пилотные испытания этой установки показали, что на ней можно вырабатывать перегретый пар, с температурой, близкой к температуре сгорания горючих газов. (температура выходящего из парогенератора автоклавного перегретого пара была доведена до 580 градусов. Дальше не стали подымать). К торцевой стороне выпуклой части котла, входящей в герметичную ёмкость, предусматривается закрепить на фланцах конус, с рёбрами жёсткости - излучатель тепловой энергии. Моё мнение конус выполнить из жаропрочной меди. Возможно вы и правы. Конус необходимо выполнить из жаропрочного материала. К излучателю тепловой энергии подводится экструдером размельчонное углеводородное сырьё. ( в т.ч. и ТБО). В экструдер вводится перегретый пар (как при изготовлении паллетов). Далее, это углеводородное сырьё размешивается с перегретым паром и продавливается вдоль поверхности конуса (или пирамиды) с рёбрами жёсткости. Температура на поверхности излучателя тепловой энергии примерно будет 800 и выше градусов. В камеру насыщения считаю целесообразным подвести перегретый пар, с температурой, соответствующей 800-1000градусов. Благодарю. | ||||