m16iCE, Приятно пообщаться с "...будущим буду инженер-технологом". Полагаю "... в сфере ТБО и обращении с ними". На всякий случай напоминаюЮ что Вам придется помнить наизусть около 30 технологических инструкций, десятка два ГОСТов, полтора десятка инструкций по ТБ и свойства компонентов ТБО.
Ну, это прийдет.
"...не нравятся мне такие продавцы?!!.." Да кто же напишет, скажем на банке с "энергетиком", что он, после короткого подъема эмоций, снижает потенцию, негативно влияет на печень и вызывает привыкание.
Касаемо сайта: он и у меня вызывает раздражение.Но этому другие причины.Было время, здесь спорили, даже с эмоциями. Но те кто спорил имели свои аргументы и свое "железо", свои данные анализов, свой опыт. Какой у Вас опыт: лекции, публикации, лабораторные исследования...?
Вы пишете, в предыдущем "посте": "Я не знаю и десятой части (может и сотой) нюансов работы пиролизного реактора", тем не менее, в своем первом, от 13.04.2010 01:55 утверждаете " - ".. заявленные характеристики ОООчень далеки от реальности".
Реальность состоит еще и в более чем 200-летнем опыте эксплуатации газогенераторов (конверторов углеродсодержащего сырья), пустановок пиролиза углей, торфа. древесины. Кроме того, в сотне заводов и фабрик на территории СНГ использующих аналогичные технологии в производстве аммиака, водорода,пр.
Откуда такие выводы? Есть основания, сомнения - аргументируйте. спорьте, приводите примеры. А при оговорке:
"... не знаю и десятой части..", не стоит пыль поднимать и изображать досвидченного в высшей степени - "... далеки от реальности..". Наверное, свободный вечерок выдался и "... напишу-ка я по поводу ВИЭСХа и BIOREX(Самара), покажу, что и сам не лыком шит, у меня ведь учитель хороший".
Не стОит, во первых, уже обсуждалось и на этой ветке, и на параллельных.
Во-вторых, зачем "выходить" с хилыми и неаргументированными заявлениями? Понимать необходимо, что свободный вечер, не только у Вас создается.
Термин "экология" разъяснили для себя? Постарайтесь, анекдоты потом сочинять начнете - про среду, окружающую.
Господа!Владеет ли кто-либо информацией об удельном весе шлака,ко-
торый присутствует в углероде после пиролиза шин? Спасибо.
lidor, Здравствуйте Владимир Алексеевич!!! Хотел бы проконсультироваться с Вами! Суть в том что мне задали вопрос по переработке ТБО в бензин и т.д.. ну я то категорически от этого отпираюсь ногами и руками..мне моих шин хватает до ... слов нет..НО! Вот спрашивают про установку "Потрам".. ну что там чтото очень громадное к-во она переабатывает, ну и типа скажи реально вообще что то что они там предлагают работает, ну я то выводы не делаю..говрю не знаю.. но посмотрел на схемы их на сайте.... ну чтото уж все бумажно картонно... Смысл тот что мусор измельчается а потом в пиролизную установку а потом уже парогазовая смесь на разделение по фракциям ..вот и бензин и соляра!!! Ну я мудохаясь..извините, с парогазовой смесью при производстве древесного угля, довести её просто до конденсации сложно..она забивает трубопроводы..далее.. конденсирую только в воде... и она тяжелее воды... ну а сколько в ТБО разных смол? Мож у Вас есть чтото более надежное по переработке ТБО в товарные какие продукты или возможно вы считаете что Потрам это установка которая в самом деле получит из ТБО топливо? ... Ну для данного заказчика...
lidor, Владимир Алексеевич, насколько я понял, про БИОРЕКС вы знаете не по-наслышке, согласен технология очень интересная, перспективная и привлекательная, есть вопросы к Вам:
1. состав пиролизного газа наверняка меняется в зависимости от отходов (от резины состав газа один, от ТБО совсем другой) как дизель-генератор может ровно работать на разных газах?
2. В пирогазе от переработки резины должно быть много метана, в дизеле от сжатия он не взорвётся?
3. на картинках и схемах всё более менее складно нарисовано, но реальных фото нет, а оборудование на "видеороликах" совсем не соответствует цифрам, которые выдаёт расчётчик стоимости оборудования на сайте. Есть ли реальные примеры работающих комплексов, куда можно приехать и своими глазами увидеть как из мусора получается электричество?
Заранее благодарю за ответы
P.S. Может кто-нибудь из корифеев подскажет, есть ли у нас работающие технологии по переработке отходов с получением электроэнергии?
|
1: К "сайту" БИОРЭКС, в настоящее время , не имею НИКАКОГО отношения.
К сожалению, администраторы этого сайта, не вполне корректно, и не впоне грамотно, используют общедоступные материалы, отсюда и разночтения, и, даже, профанация.
2:Состав "пирогаза", как Вы его называете ( в других вариантах -генгаз, синтез-газ и прочее или газ пиролиза), практически всегда близок к некоему среднему составу,не важно из какого сырья он получен ( в данном случае, я так понимаю, Вы имеете в виду газ, полученный именно путем низкотемпературного пиролиза, в отсутствии кислорода).
Его состав и калорийность могут несколько менятся, но его применение в поршневом агрегате, регулируется с помощью навесного оборудования. Аналогично - применение сжиженного и сжатого газов в автомобильном движке. Последнее, ведь Вам известно?
3: А с чего это метан должен взрываться? Почему дизель не взрывается?
Соотношение воздух - топливо (пресловутая лямбда) должно регулироваться, как это делается уже даже не дясятилетия в автомобильных и энергетических агрегатах. Обратитесь к руководству по эксплуатации двигателей.
4:Наиболее яркий и хорошо отрекламированный пример - "Конструкторское бюро Сухина".
Где-то под Киевом, работает их демонстрационная установка, мощностью 500КВт - найдите их сайт.
Есть не менее десятка реально работающих мини-электростанций от 100 до 300КВт, в России.
Объяснятся более подробно, мешает Ваша анонимность. Понимаете ли, создается впечатление некоторой неравноправности и, даже, подотчетности.
В.Лихоманенко
ecomag, Здесь: http://gazgen1.narod.ru/index.htm Вы найдете много чего и про пиролизные установки, и про состав "пиролизных" газов, и про применение горючих газов в авто-, энерго агрегатах. Разумеется с позиции " старины глубокой", но , учится более негде. Кроме этой и ей подобной, весьма редкой, литературы. Спешите, сайт в конце месяца закроется.
В.Лихоманенко
|
Ну вот - единственный источник, причем даже не современной литературы, и тот через две недели закроют.
А на английском языке Вы не знаете схожего популярного ресурса?
lidor, Владимир Алексеевич,
Спасибо за ответы, я конечно в теме пиролиза новичок, но по поводу одинакового состава пиролизного газа на разном сырье... - насколько я общался с производителями пиролизных установок по переработке автошин, в которых основной способ нагрева реактора- сжигание газа, образующегося в процессе пиролиза, так вот эти установки могут перерабатывать только резину и пластики, так как при пиролизе обычного мусора(в составе которого и полимеры и пищевые отходы и ткани) горючего газа получаться не будет. Или меня обманули?
Ещё вопрос интересует: Пиролиз - процесс без доступа воздуха (кислорода), насколько я понимаю абсолютной герметичности добиться сложно, насколько часты случаи пожаров (или взрывов) пиролизных установок вследствие образующихся негерметичностей?
Есть ещё некоторые вопросы, скинете свой адрес?
asvet333@yandex.ru
P.S. ... ну и я конечно не инкогнито..
Светланов Антон
Инвестиционная компания .., руководитель проектов
ecomag,
Термин "пиролиз", благодаря, как раз, англоязычным придуркам (понтов- много, реальных решений - гораздо меньше), имеет много значений.
Коллега masel, по этому поводу, не один раз высказывал свое возмущение.
Переработать "методом пиролиза" можно абсолютно все горючие материалы, но вот получить товарный продукт, нужного качества -необходимы гаджеты.
Видите -ли, я не намеревался продолжать обсуждение темы термохимической переработки отходов, в "открытом режиме" - и от занятости, и от нежелания создавать новую дискуссионную ситуацию ( дискутантов слишком много и не всегда настроенных на продуктивное обсуждение). Я сообщу свой адрес в Вашу "личку", но если вами движет только любопытство, переписка будет периодической и нерегулярной. По - видимому, у ВАс появились проблемы, связанные с "Инвестиционной компанией .., руководством проектами"
В.Лихоманенко
|
Вас или обманули, или, скорее, Вы разговаривали с недостаточно досвидченными специалистами.
Независимо от способа нагрева органического вещества горючий газ выднляется и чем выше температура нагрева - тем больше метана, водорода и окиси углерода - основных горючих компонентов.
Здравствуйте. ВНИМАТЕЛЬНО в течении недели читал всю ветку 166 страниц.Помогите пожалуйста советом и/или информацией.
НУЖНО ДВА ЗАВОДА. Один большой (вроде Машковского).
Второй, ОЧЕНЬ большой. Одно условие Заказчика "Уровень выбросов ДИОКСИНОВ И ФУРАНОВ д.б. ниже Российских норм"!
1 Завод Переработка шин и отработки в товарный нефтепродукт: ДТ,бензин и какой-то уголь. Можно рассмотреть вариант «нетопливного» пиролиза. Мощность переработки 30 тонн/сутки.
2 Завод Переработка ТБО в электричество и то, что-там выходит ( продукт, остатки реализовывать не собираемся,но если получится, то хорошо). Мощность 200 тонн/сутки.
За какую задачу кто сможет из форумчан взяться, если нет, то кто смог бы, что-бы без "геморроя" , как с Орскими и ФОТРАновскими установками.
Спасибо.
P.S. Место расположения этих заводов: Московская область.
P.P.S.Прошерстив Инет, понял, что Фураны и диоксины либо: фильтруются шведскими фильтрами (очень дорого), либо пиролиз ТБО в расплаве металла при температурах 1200....1300С (плазма либо Русская печь Ванькова).
basili, Пожалуйста, пишите на адрес: okaj@yandex.ru
ecomag, Здравствуйте...пиролизные то газы получаться будут, проблем то нет..но во первых ТБО изначально влажное, то есть нужно предварительно просушивать, вопрос либо у оборудования должна быть цикличность.. цикл просушки , цикл пиролиза, либо оборудование должно быть из блоков просушки и пиролиза сотоять. Далее парогазовая смесь очень быстро оседает конденсируется и затем закокосовывает стенки трубопроводов, то есть все трубопроводы должны распологаться в полости печи..то есть нагреты,.. Получать какойто товарный продукт при конденсации нет смысла..там просто грязь..поэтому лучше эту парогазовую смесь сжигать... То есть из ТБО мы получаем единственный продукт это углерод стем или иным процентом зольности...