BHB 27.10.2009 22:52
Общая эко-направленность прожэкта должна в эко-умах перевесить его воображаемй вред. Кроме того (и это главное), у меня впечатление, что на украинских фермеров призывы экологов мало действуют. | ||||
lidor 28.10.2009 18:08 BHB, Термохимическая конверсия или биогазификация? Пищевые отходы имеют влажность 72% и содержат 0,126кг углерода. При условии, что весь углерод перейдет в биогаза, возможно получение смеси СН4 : СО2 в объемном соотношении 0, 6 : 0,4, выход газа составит 0,2335 м3 ,с низшей теплотой сгорания 20МДж/м3. Расход воздуха на сжигание этого газа составит 1,9-2 м3 . Т. о., потенциальный выход тепловой энергии, при сжигании, составит 4,67МДж/кг. Реально, выход газа составляет величину, примерно, вдвое ниже расчетной, указанное количество биогаза продуцируется примерно за 2-3 суток, но дадим фору сторонникам биогазификации. Не забудем, что «основным продуктом» процесса являются стоки, аналогичные хозфекальным - такие же грязные и вонючие. Их «выход», на каждый м3 биогаза - от 4 до 8 м3 . Теперь конверсия (газогенерация) пищевых отходов. В современных агрегатах конверсии, переработать сырье указанной влажности, не составляет проблемы. Из сырья с указанными параметрами образуется 0,7351 м3 генераторного газа, калорийностью ок. 5 МДж/м3. Выход энергии, при сжигании - 4,81 МДж/кг. На исходное сырье. Расход воздуха:0,5 м3 /кг - на конверсию и 1 м3/ м3 - на сжигание. Никакого остаточного «навоза», кроме горстки пепла. А производительность: самый «мелкий» агрегат (60КВт) перерабатывает 100кг отходов/час, т.е, вырабатывает, примерно, 46-50МДЖ/час энергии. Спорить об «экологических» показателях процессов, будем, когда Вы решите проблему: куда девать ежесуточно немалое количество растворенных фекалий. Только не торопитесь вывозить их на поля - погубите почву на десятилетия, примеры есть. VladimirN , позлорадствовать по поводу потенциальных NOx, в агрегате черниговских «Кулибиных». Напрасно. Генераторный газ и синтез-газ являются, общепризнано в энергетике, самым экологичным из реальных топлив. Не только потому, что для его производства и применения требуется в 1,5- 2 раза меньше воздуха. Но и потому, что образование NOx сведено к мизеру: - в процессе конверсии, даже в самой горячей зоне, существует недостаток кислорода и инертный азот не окисляется. - И! Даже в случае образования NOx, следует знать(!), они являются сильными окислителями и, тутже, в условиях процесса конверсии, «отдают» кислород с регенерацией азота и образованием окислов углерода. - Натурные испытания газа, в качестве заменителя дизтоплива, показали лишь следовые количества NOx (по сути - отсутствие). Результаты испытаний опубликованы, аналогичные испытания, украинских специалистов, подтвердили эти выводы. В.Лихоманенко | ||||
lidor 28.10.2009 18:14 BHB, Вы пишете:"Общая эко-направленность прожэкта должна в эко-умах перевесить его воображаемй вред. Кроме того (и это главное), у меня впечатление, что на украинских фермеров призывы экологов мало действуют." Расшифруйте, плиз , термин "экология" и, связанные Вами с этим термином выражения " эко-направленность и эко-умы" | ||||
BHB 29.10.2009 14:05
Я не хочу бороться с толпой, поэтому слова обычно использую в том же значении, что и большинство людей. Даже если знаю что это не совсем правильно. Так что под эко-направленностью имел ввиду "сокращение использования полезных ископаемых". Ну а эко-умы - это те, кто думают (точнее, говорят) как было бы хорошо не жечь нефть, не сыпать селитру, не пилить лес... (Да! главное - не мусорить ТБО!!!) P.S. А термин "экология" я не использовал. Это предыдущий человек написал. Пусть обьясняется, как наука "-логия" стала равнозначна природе. | ||||
lidor 29.10.2009 18:10 BHB, : "Я не хочу бороться с толпой, поэтому слова обычно использую в том же значении, что и большинство людей. Даже если знаю что это не совсем правильно." При прочтении такого заявления,большинство, обычно, восклицает "ВАУ"! Вообще говоря форум - он для того, что-бы спорить, в том числе и с большинством ( толпой -по Вашей терминологии). И спорить, приимущественно, с применением правильной терминологии. А "экология"- это "метод изучения взаимодействия между организмами и средой их обитания, включая находящиеся в ней живыеи и неживые объекты" Термин введен Эрнстом Хекеленом (немец наверное) в 1866 году. Согласно этому методу - образование отходов (мусора), является не только непременным, но и необходимым условием существования живого объекта и круговорота неживого. Декаданс, полный, короче. С учетом впадания живых организмов - из числа участников Форума, в спячку, сообщение коллеги VladimirN о достойном выходе черниговских фермеров из мирового кризиса, для меня - просто маслом по сердцу- всегда верил в находчивость и изобретательность русского мужика, не зависимо от национальности: от абхаза до якута, от татарина до хохла! | ||||
BHB 29.10.2009 23:04
Ну, здешних форумчан я толпой не считаю. Просто по опыту знаю, что пока обьяснишь человеку правильные термины для разговора, можно суть спора два раза забыть. Он же врядли соласно всё примет - спорить начнет. Уже о терминах. Где ударение в имени Тацит, какого рода кофе, правильно говорить бордюр или поребрик... Мне быстрее просто узнать его термины и поговрить с человеком на его же языке. А если начнешь спорить... У Вас тут вон какие страсти кипели вокруг "расплавного реактора" из Киева... | ||||
Gr_lemeshev 03.11.2009 15:19 [quote="lidor#07.10.2009 19:01"]blago, Юрий! Я отправил в Ваш адрес описание надежного котла, со схемами. На мой взгляд, эта установка может быть легко оборудовано пиролизной установкой для производства горючего газа. Добрый день Владимир! У меня есь желание сделать дома котел с пиролизной установкой. Пересмотрел в интернете много информации по пиролизным котлам и нашел Ваше сообщение для "blago" прошу, если возможно прислать на мой адрес Gr_Lemeshev@mail.ru описание котла, со схемой. За ранее благодарен, за предоставление информаци. Г. Лемешев | ||||
lidor 03.11.2009 20:49 Коллега Gr_lemeshev, по поводу темы Вашего запроса, обратитесь к Юрию (blago). Мне представляется, что вам будет о чем переговорить и посоветоваться. Я не распоряжаюсь всей информацией по теме работ Юрия, а его советы пригодятся. Не сомневась: он поможет Вам.Удачной работы и теплого дома. В.Лихоманенко | ||||
Gr_lemeshev 04.11.2009 09:23 Добрый день Юрий (blago)! Теперь обращаюсь к Вам. У меня есь желание сделать дома котел с пиролизной установкой. Прошу, если возможно прислать на мой адрес Gr_Lemeshev@mail.ru описание котла, со схемой. За ранее благодарен, за предоставление информаци. Г. Лемешев | ||||
blago 04.11.2009 19:24 Gr_lemeshev, Описание котла со схемой (последний вариант) выслал. | ||||
VladimirN 05.11.2009 22:01 [quote]... описание надежного котла, со схемами. На мой взгляд, эта установка может быть легко оборудовано пиролизной установкой для производства горючего газа. [/quote] Котел, я так понял, маломощный, скорее для индивидуального пользования... Получать от него синтез-газ - несомненно интересно. И логический следующий шаг - запитать им мотор--генератор для получения электричества. Т.е. сделать нормальную ко--генерационную установку. Я об этом не раз думал, но буду очень удивлен, если кто-то на самом деле взялся для себя делать такую штуку... | ||||
blago 06.11.2009 07:08 VladimirN, Мне кажется заслуживает внимания разработанная мною и испытанная в промышленном применении установка - парогенератор автоклавный, для выработки пара. Испытания показали большие потенциальные возможности данной установки. К примеру, температура перегретого пара, выводимого из агрегата, была доведена до 580 градусов Цельсия . И это не предел. В нём испарение воды осуществляется в кипящем слое, в среде накопителя тепловой энергии. По сравнению испарением воды с поверхностного слоя, данный процесс более эффективен. Вот если бы совместить данную установку и паротурбину для выработки эл/энергии. Для жителей лесных населённых пунктов это было бы экономически выгодно, так как источником сырья для парогенератора автоклавного являются дрова. | ||||
VladimirN 09.11.2009 23:27
Ну, раз была испытана и показала ээфективность, то не буду сомневаться. Кстати, для общего развития, просветите - в чем большая эффективность испарения воды в кипящем слое? Просто площадь больше и потому выход пара за единице времени больше? Или еще есть и экономия энергии? | ||||