-« что получается: Не успеет кто-либо, что-либо написать в рамках темы, как тут же shafor : "это моё, я изобрел, только»
И каждый раз:"дипломированные эксперты, подменяя понятия, ленясь даже почитать в интернете физику процессов, которые они критикуют".
«Что же касается shafor а, мой достойный друг - Валерий Дудышев, академик и д.ф.- м.наук»
Вы бы еще уточнили какой академии. Неужели в действительной академии стали присваивать звания изобретателям вечных двигателей по мотивам появившихся в интернете, печати и патентах разработок, но под его фамилией.
«Кстати, Валера и был одним из экспертов "shafor"- технологии».
Тогда он сам вынудил меня ответить.
Кстати, Валерий Дудышев был и мой достопочтенный друг и долгое время в таком обличье выпрашивал сведения о моих технологиях в личной переписке якобы для помощи в их инвестировании. И на сайте Мембрана, когда ему известные специалисты фактами доказывали, что у него по его словам механика экспериментатора, нет элементарных знаний в электротехнике и полях, я защищал его и пояснял физику процессов в используемых им моих работах и патентах. Что, там, в действительности все в соответствии с законами физики, кроме ляпов о бесконечной энергии поля и о вечном испарении без внешней энергии, а не о распылении жидкостей. Вечном и без затрат энергии получении водорода.
Почитайте его околонаучные фантазии, что у него не только получается водород, но и ядро при прикосновении только к 1 проводу, подключенному к источнику питания, приобретает космическую скорость. Что, снимая лучом лазера заряды с облака, у которого по Фейнману энергия менее 1 кВт ч, он обеспечит весь мир бесплатной энергией. Почитайте жалобы разработчиков, как умело он получает их материалы для инвестирования и мгновенно публикует и патентует их как свои.
Зайдите на любой технический форум, где он публикуется, чтобы услышать самое ласковое мнение о его знаниях и о новой единице вечных двигателей «1 ДУД». Там же и мнение об автотермии услышите.
И в благодарность за мои бессонные ночи по пояснению ему физики процессов и за передачу ему и неопубликованных работ якобы для нахождения инвестора он выступил и анонимно в коллективе «объективных» экспертов.
«его характеристика указанного персонажа, свелась к "неуч" и "проходимец", являлись единственно нормативными».
«Не счел возможным комментировать, на этих страницах, высказывания "shafor"».
Да не может он со своими знаниями, также как и Вы, сказать, что- то на техническом языке с оплаченной программой убить, чтобы присвоить.
И сколько изворотливости, куда там Хамелеону.
Вчера Вы полностью уничтожили технологию PRINZIPа и заложенную в ее основу технологию якобы Дудышева.
«Господа, у меня складывается впечатление, что казачок-то засланный»!
Или прямым текстом - убивает технологию, чтобы украсть с сообщниками или продать за границу, и еще и финансы получить под технологию получения продукции, которая ядовитее нефтешламов. Которых озера и моря, и не знают, как от них избавиться.
А сегодня, после пояснения физики ее процессов и ее испытаний в простейшем варианте в крупнейшем университете США - она стала лучшей приблудой, но не моей. И несбыточно для выяснения авторства узнать и даже увидеть образцы выпускаемых тогда устройств у указанных мною специалистов НЗК. Или позвонить на каф. Физики ХПИ, например, кфмн наук Петренко Л. Г, которая работала по этой теме с зав. Каф. Проф. Базакуца. Или прочитать описания моих заявок, а.с. и патентов.
А у Вас вместо технических ответов только ссылки на такие авторитеты и мысли котяры.
Теперь об устройстве газификатора или пиролизера на ДВС.
Вы же недавно твердили о моей неграмотности и о том, что кпд уже 200 лет один и тот же 30%, а теперь у Вас сразу стало это решение единственное, которое может снизить расход автотоплива, на 50%. Лишь бы это было не shafor.
Да уже 100 лет устройства для подготовки топлива на ДВС не новость.
Но Вы некорректно рекламируете слабое из них, не говоря о его отличиях, например, от таких же по пат. США.
1. Для пиролиза используется дорогая солярка и ее на пиролиз нужно около 20 %. Мощность ДВС уменьшается на 20%.
2. При известных технологиях при пиролизе получают около 10 % водорода по объему или около 1% по весу.
3. Сколько дополнительных устройств и энергии нужно, чтобы получить практически чистый Н, да еще и при размерах устройства с 3л. банку. Только он сгорает полностью и так чисто как описано у Вас.
4. Где Вы в СНГ нашли ДВС, которые работают на Н при давлении около 1 атм. Ведь при этом топливный заряд в камере сгорания до 1000 раз меньше, чем у солярки?
В США десятки лет назад запатентовали такой метод подготовки топлива, но о практическом применении его и о значительном увеличении кпд да еще в 2 раза не слышно. Да и газификаторы исчезли с ДВС.
Кстати и почему Вы умолкли о получении метанола, а не СГ при атмосферном давлении.
В. Шафоростов
…. пример жульничества http://www.zr.ru/articles/51262/cpage/1 с рекламируемым Шафоростовым модификатором «Power Plus» тем более возмутителен, что фирма-продавец этого модификатора дает на своем сайте отзывы неких пользователей , но не только без упоминания координат для проверки подлинности высказываний http://topliva.net/testimonials/ , но даже нигде не указывает и своих координат.
…. высказывания мнимых пользователей, резко противоречат выводам (с адресами и координатами) экспертов, есть подозрение, что эти "отзывы" высосаны из пальца такими-же аферистами, как и г-н Шафоростов, не дающий не только ни одного адреса его клиента для проверки работоспособности «соле-реакторной технологии», но и своего адреса и телефонов. НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!»
shafor от 10.07.2009 17:57:
«перехожу к важнейшей проблеме, которая делает пиролиз экономически невыгодным – к сушке отходов, особенно к удалению связанной влаги. А также к сжиганию органических вв с влажностью и более 80 %. Здесь подчеркиваю, что академик Дудышев и автор «новой» технологии PRINZIP, которые используют мои работы без ссылок на автора и не понимая физики процессов, представляют их как вечные двигатели. И это конечно вредит пониманию и внедрению этой технологии». И разумеется Тесла и Фарадей
Про Дудышева В.Д., академика РЭА http://rea.igce.ru/ , д.ф.-м.н., профессора Самарского технологического университета, почетного доктора физики Сеульского университета (Корея), немало написано, например, здесь:
http://sds-max.com.ua/int_ecotop.htm и здесь: http://www.ntpo.com/dudyshev/inzhektor.shtml , Мужик, конечно, эксцентричный, весельчак и любитель приколов («летающую тарелку», вместо люстры, на кухне повесил), но серьезный ученый, в отличие от shafor .
- Цитаты из Шафоростова http://spacefilosofia.borda.ru/?1-3-0-00000003-000-0-0
«Они основаны на том, что 2 начало термодинамики дополняется более общим законом сохранения энергии и веществ (дополнение « дополняется» общим законом?!!!)».
«При разбрызгивании жидкостей, например при ударе, о твёрдую или жидкую поверхность, наблюдается электризация, как жидкости, так и окружающего газа ... В зоне искр температура около 3000оС. Это малые энергии и заряды всего 10 пико кулон на частице. Но даже их использует целая индустрия: ….. Он встряхивал пакет с мукой и вешал на лампочку с разбитым стеклом. Потерпевший и комната при включении все в муке».
А что это за индустрия - в муке народ валять, муку переводить?
-Из письма Шафоростова к Чубайсу: http://www.eprussia.ru/tech/articles/82.htm
«Реактор робот «МАГ» выполнит самые смелые Ваши фантазии:
Сделает искусственное солнце. Построит за ночь на земле, в земле, в море в космосе, на луне - дома за 1000 $ , мосты, чистые заводы. Превратит отходы и руды в изделия, например, металлические и стеклянные трубы».
-А также, даст водки с колбасой и, еще раз, выполнит самые смелые Ваши фантазии.
(Мы лучше до сусидки, зачем нам робот, в этом деле).
«…в случае помола СОЛИ, …… интенсивная реакция С+Н2О начинается при 300°С с образованием синтез-газа. Особенно эффективно применение соли как катализатора. Она
легко измельчается до наночастиц. При этом увеличивается и ее поверхность, и ее каталитические свойства….».
- И откуда в поваренной соли углерод? Смело и свежо – shafor налил стакан рассолу, с утра, а он возьми да и превратись в синтез-газ. Огорчительно!
-Почему бы shafor не построить себе дом за 1000 $¸на луне и не плювать на всех свысока, и не упрекать мэра Киева: http://www.citymer.info/ru/city/1_18485.html ?
Вам же отвечено: «Якщо Вас переслідують, то Вам необхідно звернутися до правоохоронних органів. Якщо дійсно використовують незаконно Вашу технологію, то це знову такі судовий аспект. Я тут можу тільки Вам поспівчувати». В суд, только в суд!
-Заодно и В.Д.Дудышева привлечь – как смел своё мнение высказать!
На основании изложенного: «САМЫЕ СМЕЛЫЕ, ВАШИ, ФАНТАЗИИ, пусть роботы исполняют, именно Вам. А.Чубайс того же мнения.
Пример жульничества … ну и методы у современных «ученых». Один придумывает ложь - украл, рекламирует модификатор, а второй ссылается на них как на истину. И ни слова в ответах по технической сути обсуждаемого вопроса. Неужели нет и крохи своих знаний, чтобы доказательства не подменять мнением авторитета, у которого тоже нет своих знаний по конкретному вопросу. И моральные качества – объявлять противника такими - же аферистами как сами. «НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!» И что за требования обязательности встречи с рейдерами и отчетности перед ними?
shafor от 10.07.2009 17:57:
перехожу к важнейшей проблеме, которая делает пиролиз экономически невыгодным – к сушке отходов, особенно к удалению связанной влаги. А также к сжиганию органических вв с влажностью и более 80 %. Здесь подчеркиваю, что академик Дудышев и автор «новой» технологии PRINZIP, которые используют мои работы без ссылок на автора и не понимая физики процессов, представляют их как вечные двигатели. И это конечно вредит пониманию и внедрению этой технологии».
«И разумеется Тесла и Фарадей».
Какие моральные качества надо иметь, чтобы сравнивать ученых и лжеученых. И прославлять любые методы мошенников и рейдеров.
А суть проста. «Ученый» прочитал мои а.с., патенты, мои и специалистов пояснения к физике процессов работы устройства, монографии о работе этого устройства в электрокаплеструйных технологиях (Нагорный, 1988 г.) и все равно заявляет в своих многочисленных публикациях и патентах об его использовании, что:
В его модернизации это «малозатратный метод получения водорода». Достаточно присоединить капилляры с жидкостью только к одному проводу высоковольтного источника питания и без потерь внешней энергии я вечно получаю водород, пар…, а не распыленную жидкость».
Также и снаряд при его прикосновении только к 1 проводу, подключенному к источнику питания, приобретает космическую скорость.
Также, снимая лучом лазера заряды с облака, у которого энергия менее 1 кВт ч, он обеспечит весь мир бесплатной энергией... и дальше этими революционными методами также меняет климат и всю энергетику.
«но он серьезный ученый, в отличие от shafor». немало написано.
Про Дудышева В.Д., академика РЭА
Еще раз РЭА это действительная АН или добавочная?
И так ли мало сейчас купленных корочек. Недаром даже Машков подчеркивал, что у него корочки еще старого образца.
И не имея знаний для ответа на конкректные вопросы по поводу своих ляпов, и моих пояснений Вы заменяете их квадратно гнездовым методом поиска новых моих цитат, не имея даже представления о их сути. И вырывая их из реального текста и ища и критикуя грамматику, а не суть.
- Цитаты из Шафоростова ссылка
«Они основаны на том, что 2 начало термодинамики дополняется более общим законом сохранения энергии и веществ.
Чем конкретно Вам не нравится смысл – термодинамика построена на основе более общего закона сохранения. И иногда для упрощения расчетов проще пользоваться непосредственно им. В форуме дан пример, что при пиролизе и сжигании продукции нет потерь энергии согласно законам химии. Есть только технологические. А они зависят от ума разработчиков.
При разбрызгивании жидкостей, например при ударе, о твёрдую или жидкую поверхность, наблюдается электризация, как жидкости, так и окружающего газа ... В зоне искр температура около 3000оС. Это малые энергии и заряды всего 10 пико кулон на частице. Но даже их использует целая индустрия: ….. Он встряхивал пакет с мукой и вешал на лампочку с разбитым стеклом. Потерпевший и комната при включении все в муке.
«А что это за индустрия - в муке народ валять, муку переводить»?
Трудно объяснить Неандертальцам, что на электростатике (при зарядах на телах всего 10 пикокулон и при мизерных силах взаимодействия между ними) работают электростатические генераторы, производства по покраске изделий, печати, изготовлению ковров, получению теста без мешалок … и невозможно доказать таким как Дудышев и…, что их энергии мало для промышленного получения водорода, разгона тел…
И еще это пример закона сохранения, что в природе непрерывно работают электростатические генераторы, которые превращают низкопотенциальную энергию потоков веществ ветра, волн, тепла, выхлопных газов в электрическую. Нет тепловой смерти вселенной.
И в термодинамике это подчеркнуто фразой « при отсутствии внешних воздействий». Но это не для Ваших знаний и принципов.
в случае помола СОЛИ, (прим. в тексте ранее с добавлением органики)…… интенсивная реакция С+Н2О начинается при 300°С с образованием синтез-газа. Особенно эффективно применение соли как катализатора. Она легко измельчается до наночастиц. При этом увеличивается и ее поверхность, и ее каталитические свойства….».
- «И откуда в поваренной соли углерод? Смело и свежо – shafor налил стакан рассолу, с утра, а он возьми да и превратись в синтез-газ».
Удивлен, что современному ученому недоступны знания Неандертальцев, которые для получения искр и разрядов просто били камень о камень. Особенно наглядно это видно в пьезозажигалке.
Ну как такому понять, что при ударах и измельчении любых тел и даже при измельчении жидкостей и расплавов (Куртуф в кавитационных пузырьках в расплаве олова наблюдал интенсивное свечение) происходят искры и разряды. И что в зоне этих разрядов и раскаленных искр органика превращается в углерод и водород.
И недостижимо с таким уровнем знаний даже представить, что в пиролизной печи образуется СГ и углерод, который взаимодействует с рудой с получением металлов и их расплавов. Что на примерно таком методе работают заводы, например, в Новом Осколе. И тем более понять, что потоки газов захватывают частицы металла и на выходе трубы охлаждаются и выращиваются трубы. Так же как из карбонила никеля сейчас получают никелевые трубы. Т.е. мое предложение заключается только в объединении функций нескольких заводов в одном. Как в аналоге - способ непрерывной разливки стали.
«А казачек то действительно засланный» так боится, что Отечественная промышленность получит конкурентоспособную и дешевую продукцию.
-«Почему бы shafor не построить себе дом за 1000 $¸на луне и не плювать на всех свысока -Из письма Шафоростова к Чубайсу: ссылка
«Реактор робот «МАГ» выполнит самые смелые Ваши фантазии:
Сделает искусственное солнце. Построит за ночь на земле, в земле, в море в космосе, на луне - дома за 1000 $ , мосты, чистые заводы. Превратит отходы и руды в изделия, например, металлические и стеклянные трубы».
-А также, даст водки с колбасой и, еще раз, выполнит самые смелые Ваши фантазии. (Мы лучше до сусидки, зачем нам робот, в этом деле)».
, и не упрекать мэра Киева: ссылка ?
Вам необхідно звернутися до правоохоронних органів. В суд, только в суд!
И зачем так оправдывать современную жизнь.. когда «у сильного всегда бессильный виноват» дал квартиру в присутствии сотен журналистов и политиков, а потом его исполнитель силой отобрал ее и уничтожил недовольных еще при подходе к суду.
-Заодно и В.Д.Дудышева привлечь – как смел своё мнение высказать!
На основании изложенного: «САМЫЕ СМЕЛЫЕ, МОИ ФАНТАЗИИ, чтобы некоторые ученые эксперты не теряли человеческий облик и имели знания выше Неандертальцев. И совершив нечестные поступки, не прятались за бойцов сообщников, и не опускались до замены технических обсуждений заменой клички кота.
И последнее сохранять хотя бы видимость культуры. Так бездарно и зверски выгнать толкового представителя из Белоруссии. Не имея своих мозгов, ссылаться на авторитеты. По принципу читаю книгу, нахожу нужную мне фигу. «И кукушка хвалит петуха…»
Нет сейчас совершенных технологий. А их предложение наиболее чистое и простое из предложенных технологий на форуме.
Непрерывная подача, равномерный нагрев и перемешивание и даже измельчение сырья по объему. Чистые шлаки и углерод. Недорого. Возможность доразложения и очистки жидкого топлива и газов в следующих реакторах. Применения растворителей и т.д. В. Шафоростов
Мне попадалась информация о том, что в Китае практикуют разделку б/у автошин на "ремешки" (или единый "ремешок", получаемый на специализированном китайском же оборудовании, кстати, экспортного исполнения), но в сутолоке последних дибатизмов всё потерялось. Может быть кто то подскажет?
Очевидно, что дискуссия завершилась. Понятно и другое - «товарищ не понимает»! Ни юмора, ни доводов, ни расчетов. Последнее – особенно. Можно подвести итоги.
- На данный период, мне кажется, выявилось главное – каким образом, с технической точки зрения, удобнее переработать ТБО в синтез-газ: автотермическим, с помощью кислородсодержащего дутья (как вариант – паровоздушного или парокислородного), или аллотермически, с подводом необходимого тепла извне, в т.ч. с помощью шлакового расплава. Состав расплава, в общем случае, не имеет значение. Поскольку автотермический процесс здесь достаточно освещён, начнем с газификации с применением расплавов. Коллега NOD справедливо указал: «газификация в расплавах неплохая технология, как и все имеет свои преимущества и недостатки, и пределы применимости». Согласен, таким образом, решается проблема вывода минеральных составляющих ТБО из реактора, их дезактивации и товарного применения. --Однако, в этом случае, мы вынуждены применять не простую систему вывода шлака. В промышленных реакторах прошлого столетия, этот прием был основным. Но, при этом мы теряем громадное количество тепловой энергии и не всегда его можно утилизировать.
- В реакторе – газификаторе Koppers-Totzek с расплавом теряется тепло, эквивалентное сжиганию 40% угля от его загрузки, а в процессе TDS – до 80%. Казалось бы, для переработки ТБО это не проблема – его «навалом», но ведь и объемы агрегата необходимо увеличить эквивалентно, объемы шлакового расплава увеличиваются. Соответственно –увеличение инвестиций. Не всегда такое устраивает.
В малотоннажном процессе - для переработки 20-30тыс. тонн/год исходного сырья, все-таки автотермические реактора и понадежней, и попроще в управлении.
-Кто-то заметил, по этому поводу: «замучитесь металл из зольника выгребать!». Металл, собственно, особенно не влияет на процесс. Точнее, влияет в положительном смысле:
При температурах 800оС и выше, водяной пар в составе сырого синтез-газа, взаимодействует с металлом. В результате металлотермической реакции, образуется дополнительно водород, а металлы переходят в окислы. Мы испытывали реактор –газификатор на разном сырье, в том числе, и на цельных шинах. Нормально. Металлокорд «пережигается» полностью и образуется пыль рыжего цвета. Пострашней керамика, стекло в избытке, куски штукатурки, словом – все, что после домашнего ремонта сваливается в мусорный контейнер.
- В пользу автотермического пиролиза-газификации имеется и такой довод: КПД процесса, даже в самом плохом реакторе , не ниже 70%, в хорошо просчитанном и добротно сделанном –до 85%
- Но здесь уже нужна система сбора и подготовки сырья, как заметил коллега Ekoshina и поддержал Tanin: бизнес должен быть комплексным, а оборудование термохимической переработки носит «вспомогательный характер, к основному бизнесу».
-Впервые, такую систему предложил в 1980-х, В. Ишков, тоже академик, украинский, из Академии оригинальных идей Украины. Его концепция частично отражена здесь: http://energy.ajaxplus.ru/energy/imenno-biorex/perspective (вот торговать концепциями, т.е. «виртуальными системами» - это уже Tanin ).
-Суть предложений В.Н.Ишкова, сводится к предложениям по вовлечению в переработку всех видов низкопотенциального топлива на локальной территории: от навоза и соломы, до отходов лесопереработки и ТБО. Естественно, учитывая свойства сырья. При квалифицированной переработке суммарного сырья, можно обойтись и реакторами –газификаторами – состав сырья усредняется, на локальной территории создается одна энергосырьевая база. Собственно, это отражено и в предложениях «КБ Сухина».
С продвижением концепции в Украине, академику Ишкову не повезло, толи время тогда «не пришло», толи увлеклись его сотрудниками торговлей колготками (чёрными) .
-Возвращаясь к теме дискуссии – солевым расплавам, можно заметить, что при 800оС, у поваренной соли, например, действительно повышается реакционная способность, Но это касается только реакций с неорганическими веществами: образование комплексных соединений, сложных солей, не исключая обмен хлора на другие анионы. И это всё, каких либо каталитических свойств, до сих не выявлено.
Не могу согласиться с оригинальностью технического решения shafor, ссылки на «полевое воздействие» тоже не убеждают .
Еще можно было бы посочувствовать, shafor , по поводу проблем и убытков, понесенных в результате освоения «его технологии». Но, полагаю, у каждого участника Форума есть свои проблемы и поводы для огорчения, есть они и у меня , слова сочувствия были бы неуместны. Вопрос закрыт
|
Если бы вы вы смотрели то что я писал хотя бы хоть чуть внимательно, вы бы сразу увидели, что мы ПРОТИВ предварительного раздельного сбора...
Умные люди в Германии, кстати то-же против
http://www.expert.ua/articles/23/0/4309/
Проблема то в чем... При раздельном сборе наиболее лакомые энергетически ТБО до Завода не доходят, поэтому, для того чтобы обеспечить рентабельность (или безубыточность) владелец завода вынужден экономить на очистке выбросов...
Это как раз та самая немецкая ситуация, когда весь цимес из мусора уже вынут и продан куда нибудь в Китай, а остатки необходимо пристроить... И тут два пути - или сжечь в планово-убыточном порядке, или вывалить в поле в одной из бывших стран народной демократии, или утопить в море...
Вы кстати уважаемый когда рассказываете про "несчастных" немцев которые вместо того чтобы пользоватся чудовищьными мусороСЖИГАТЕЛЬНЫМИ заводами предпочитают просто топить ШРОТ в море (типа меньшее зло ) вы ссылочки приводите... То же самое касается и отказа на Западе от"пиролиза со ступенчатым испарением" Просто чтоб не быть голословным... Дело то серьезное...
Теперь насчет Белоруссии которой
Теперь насчет "Ох и незавидую я Белоруссии, если заводы из Германии"...
Высокая расчетная рентабельность комбинатов "Термотек" достигается отказом от раздельного сбора ТБО и фактической НАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ всех существующих и продуцируемых в стране отходов...
Наши предложения на сегодняшний момент рассматривается в Совмине.. И если они будут приняты к реализации то пути реализации будут зависеть от государственного приоритета...
Если приоритетом станет "Нулевой выхлоп" при мусороудалении, то вся маржа от работы комбината уйдет на нужды экологии, в том числе и на дополнительную многокаскадную очистку на самом комбинате...
Если же - "Энергетическая Безопасность" и энергонезависимость от "экспортеров углеводородов" то Государство пойдет на некоторые экологические издержки... Тем более суммарно они будут все равно ниже чем имеющиеся сегодня издержки "полигонной утилизации" и возрастающее давление на экологию в следствии расконсервации и строительства местных ГЭС, торфодобычи и использования "местных" топливных ресурсов для ТЭЦ как то -торфа, древесной щепы и даже автопокрышек(!)...
Уважаемый Tanin, Ну а так строго - то почему?
"Бобовича" найдете в любом магазине. У "пиар"-эколога должна быть обязательно, в качестве настольного "бука".
На немцев, как и прочих Зевропейцев, мне наплювать: "подумаешь-иностранцы, какие-то"(Ц). Про мусор и море:
дважды по НТВ демонстрировался фильм.Кто хотел-увидел. Оригинал-на выставке, октябрь 2008г.. Демострировали сами германцы. Проместные топлива -древесина, торф...Что, полагаете мусор будет более "экологичным" топливом?
Напрасно- есть примеры Москвы и Подмосковья.
Это Вы, похоже, именно "на руку" Германии работаете: немцам-чище, жителям Витебска - подушнее.
Чтоб германцы ни за что, ни про что, вложили гроши в "страну народной демократии"...? Не смешите. Именно подушнее, и именно белорусам
А историю, батенька, надо знать.: Белоруссия, никогда не числилась страной "народной демократии".
Она была, Советской Социалистической Республикой!Во многом таковой и осталась, многим нравится.
Мне тоже: чистота на улицах, вежливые милиционеры, добродушные прохожие, красивые девушки, свежее пиво - особенно в баре "Под Танком", в Гродно.
barsarlug, Владимир ПЕтрович! Фирма, торгующая китайской техникой, расположена вг.Находка, Дальневосточный край.Отзывы разные. Быть может коллега NOD , Вам поможет, с адресом и характеристикой.
|
Про "прочих европейцев" - это вы зря. Это в вас коренной аутеничный руссак просыпается. (Раз по русски не говорят - значит "Немцы" - то бишь нехристь и басурманы) Вместе мы, под одним солнцем ходим...
За ликбез спасибо(хотя можно бы было и поподробнее с названиями фильмы и места выставки(они много где случаются) Только начал в этой отрасли, так что прошу извинить...
Я не полагаю "мусор" более "экологичным" топливом. Просто он уже есть априори и его все равно нужно куда то деть...
Закопать на Полигоны предварительно отсортировав 15-20% обьема - неграмотно... У нас уже 3000 гектар под полигонами, и они уже выработаны, нужно еще столько же( а вместе с зонами отчуждения - до 30 000 ГА плюс всяческие "площадки временного хранения" которые продвигает Минжилкомхоз) причем каждый такой "полигончик" - экомина замедленного действия..
Можно конечно поломать сложившиеся "потребительские стандарты"и привычки на уровне цивилизационной парадигмы и все вернуть ВЗАД к серой упаковочной бумаге, походам за пивом с 3-х литровыми бидончиками и передаче костюма и велосипеда по наследству напрямую от деда к внуку
Но тут, как говорят те же белорусы "что занатто то не здрово"... Нужно искать золотую середину...
Насчет Местных ресурсов. Отходы лесоразработок и сорный лес - это все тот-же самый Мусор" из которого сам бог велел получать энергию. Из них даже товарные дрова заготавливать невыгодно. А Торф требует торфоразработки... Промышленным способом. То есть сведения болот, что, как выяснилось разрушает уникальные экосистемы...
НАМ Европоиды деньги везут, чтобы мы обратно старые торфоразработки(в 50-е Белоруссия добывала 20 млн тонн торфа в год, - сегодня 2-млн факт, 4-млн -план) заболачивали и всяческих редких болотных пичуг охраняли. Говорят "Полесские болота -легкие Европы"
|
Неужто и ВЫ туда-же, в теорию Заговора?
Нет, естественно ВДУТЬ нам устаревшее и экологически опасное оборудование если оно уже произведено и где то на складе замариновано даже чисткровный германец не откажется, что уж говорить про всех остальных шведов
Ну дак лохами не надо быть... А чтобы кто то там делал это специально... Это уж извините.
Историю этих мест я как говорится "учил не по глобусу". В Белоруссии живу еще со времен Развитого Социализма когда она была БССР- одной из самых успешных Республик Союза...
По поводу Нью -Советского проекта на территории РБ, он в большинстве моментов уже свернут.
Источники финансирования закончились, или обрезаны. Увы...
А что касается чистоты, вежливости , девушек , пиво которое не разбавляют - на это социализм не влияет
Tanin, Вы пишете (вот теперь по нашему):
"Ну дак лохами не надо быть... А чтобы кто то там делал это специально... Это уж извините.
Историю этих мест я как говорится "учил не по глобусу". В Белоруссии живу еще со времен Развитого Социализма когда она была БССР- одной из самых успешных Республик Союза...
По поводу Нью -Советского проекта на территории РБ, он в большинстве моментов уже свернут.
Источники финансирования закончились, или обрезаны. Увы...
А что касается чистоты, вежливости , девушек , пиво которое не разбавляют - на это социализм не влияет"
И я того же мнения, не вижу противоречий,лишь по поводу Нью -Советского проекта на территории РБ, где он, в большинстве моментов ,уже свернут - не зарекайтесь коллега, мой жизненый опыт, включает минимум четыре "резких поворотов" в истории России -СССР-России. Да и других держав.
Экономика -такая штука, что и переход в рабовладельческий строй возможен. Вплоть до мирового масштаба.
Или Вы считаете, что перенос из Norte Amerika,в Бхопал (Индия) грязного производства изоционатов, был произведен, чтоб индийцам хорошо дышалось? Помните это событие - взрыв завода и гибель г.Бхопал?
Не страдаю ультра -патриотизмом, но когда предстоит взорваться либо на российской гранате, либо -американской, предпочту никакую, но сначала откажусь от американской:гранату производства России знаю - успею увернуться.
Вам смысл моей риторики ясен? Тогда проще:
на фиг иностранных уродов заводить, своих хватает . Удачи, коллега