|
Как только изменится законодательство и структура ЖКХ и станет "Как в Европе" так сразу.
Чего вы тут нам про Европу-то песни поете? Знаем. Другой мир - другие условия - другие решения. И про 20 лет немного загнули, там только в 91 году все только началось.
waste_ru, а в чем именно выражаются проблеммы с законодательством и структурой ЖКХ?
Adoro кстати писал что это отдельная и очень интересная тема. Может действительно создать отдельную тему а то и ветку???
Думаю с законодательством разобраться можно, как нибудь. А вот как рулить с ЖКХ это конечно тема сложная, при этом очень важная.
Dimetrius, Если в кратце:
1. Стоимость размещения отходов на полигоне свыше 60 евро/т.
2. Ответственность производителя за утилизацию своей продукции.
Эти два критерия Россия еще долго не выполнит.
waste_ru, я общался с коллегами, работающими в Индии - там действительно другой мир. А России сейчас, по сравнению с той же Европой подобные проекты отличает:
a.) Низкий фонд оплаты труда.
б.) Низкая налоговая нагрузка
в.) Практически полное отсутствие конкуренции.(3% сортировки против 30-60% по Европе)
г.) Непритязательность потребителей к качеству сортировки(например о том, чтобы фракции поставлялись отсортированными по цветам - в России еще и не мечтают)
Итд...
Т.е стандартный проектный срок окупаемости у подобных проектов в Европе - 8 лет. В России - 5.
Вопрос именно в тех.оснащении, грамотном проектировании и согласовании с администрацией для получения всяких бонусов вроде снабжения предприятия мусором, выделении полигона, возможно доп.платежей на вывозимый мусор
(Сейчас кстати они неплохо идут на контакт по подобным вопросам - 29 марта 2011г. Медведев издал указ о том что каждый регион должен подготовить комплексную программу использования и утилизации отходов - стараются помогать).
|
И кстати на дворе - 2011 год.
|
Не надо вводить людей в заблуждение! Проект в Вене рассчитан на 25 лет! МСЗ в Швеции на 30 лет.
[/quote]
Не надо вводить людей в заблуждение! Проект в Вене рассчитан на 25 лет! МСЗ в Швеции на 30 лет.[/quote]
Ого . И кому они нужны? Наверняка государство является и учредителем и инвестором и тд и тп.
А вообще это жестко конечно.
|
Это бред.
adoro, в кратце
|
1. Я разбирал десятки проектов реализованных мусоросортировочных проектов от Германии до Индии - ни в одном и близко такого срока окупаемости нет.
2. Есть подозрение что говоря МСЗ гражданин подразумевает "МусороСжигательный Завод". А это совсем не по теме.
3. Ни один чисто коммерческий проект таких проектных сроков окупаемости не имеет. Всякие атомные станции, каналы и автомагистрали - не считаем - их строят для решения определенных проблем а не ради прибыли.
Если в городе мусоровывозящая компания является муниципальной и на прямую связана с полигоном, то это плохой признак, правильно? Лучше присмотреть другой город, где мусоровывозящая компания является коммерческой фирмой?
adoro,
В Европе мусоросортировки высокорентабельны не столько потому, что у них оборудование лучше, сколько потому, что заготовка вторичного сырья спонсируется через систему Recycling Organizations. Те героические люди, которые строят у нас сортировки и умудряются сводить концы с концами, достойны всяческого уважения. В некотором смысле это Европе нужно у наших бизнесменов, а не наоборот. При обильном финансировании построить рентабельный бизнес большого ума не надо, а вот без дотаций это сделать гораздо труднее.
Все мысли в раскаряку .
Одни кричат что бизнес очень прибыльный, другие кричат что только сумасшедший возьмется за это дело. Кому верить?
Похоже придется усесться на коня и скокать по предприятиям, выяснять всеми путями как у них дела идут.
Надо срочно со всеми передружиться. Как в фильме "В погоне за счастьем" коучер главному герою объяснял, что для выполнения задания хороши все пути, и если нужно, то он (главный герой) будет няньчить детей их клиентов.
Вопрос к adoro, на том оборудование что ты представляешь, рентабельно ли сортировать бумагу из потока ТБО? Установка не дешевая, в отличие от макулатуры. Дополнительные проблеммы вызывает перевозка макулатуры потребителям, если сбывать ее в большом количестве то придется возить в отдаленные города, что убивает прибыль.