blago 23.06.2009 16:36 lidor, Как я и обещал, предлагаю для разборки свой вариант установки для переработки ТБО. Файл можно посмотреть в моём блоге, по адресу http://blogs.mail.ru/list/user-05/ В нём совмещены функции вертикальной шахтной печи и тепловой трубы. Подачу дополнительного топлива в зону сжигания и продувку воздухом в зоне сжигания, осуществляют в направлении движения ТБО - сверху вниз. | ||||
lidor 24.06.2009 22:06 blago, Благодарю за информацию. Вы плодовитый автор - без всякой усмешки, поверьте. Но! На первый взгляд: - Во многом- известно чуть ли не с времен И.И. Овцына (1823год), - Гипотеза пишется через "е" (в третьем слоге). Обязательно прочитаю внимательно и беспрстрастно, вопросы и мнение, понятно, будут. В.Лихоманенко | ||||
lidor 24.06.2009 22:24 blago, Вот и первые вопросы: Зачем подавать горючий газ в реактор, где перерабатывается горючее сырьё? Почему не перевести в авто термический режим!? Уже одно такое условие для Вашего реактора превращает Ваш агрегат в "попа с баяном". Лаваль в 1796г.(?) впервые выявил такой метод и получил патент. В 19-20 веке автотермическая газификация применялась довольно широко. Рязанский инженер Язов предложил агрегат аналогшичный Вашему, на с применением автотермического сжигания, еще в 1980-е годы, описал его в журнале "Изобретатель -Рационализатор", не утруждаясь патентами. Печи аналогичной конструкции предложил Коллеров в 1950-е годы, они выпускались и широко применялись в Украине вплоть до 1980г.г. Коллеров даже выпустил небольшую брошюру по созданию и эксплуатации таких печей. У моих родственников в Украине (с.Белозерье, близь Смилы) до сих сохранилась такая конструкция. В.Лихоманенко | ||||
blago 25.06.2009 09:16
Гипотезу исправил. Благодарю. | ||||
blago 25.06.2009 09:34 lidor, Я с большим уважением проникаюсь к вам, как к человеку, обладающему обширными знаниями в этой области, Владимир Алексеевич. Предоставленная Вами информация яляется ценной для меня в плане сравнения технологических параметров узлов и агрегатов. По некоторым пунктам они сходятся (Л.К.Коллеров, камеры с обюращённым процессом газификации) некоторые представляют существенные отличия (совмещение функций шахтной печи и тепловой трубы, инжектор и пр.) Язова пока не смотрел. Но у меня на даче есть подшивки журнала "Изобретатель и рационализатор" за 70-90г.г. Так, что обязательно посмотрю. Благодарю. А горючий газ, подаваемый в реактор оставим для розжига. | ||||
lidor 25.06.2009 15:32 blago, Самое "вкусное": неделю назад, один из дипломников принес мне на рецензию свою работу "Утилизация щелочного стока производства капролактама методом газификации". Исходными данными являлся патент, принадлежащий ГИАП. Юноша тоже предложил использование природного газа, но лишь как вариант для внутреннего разогрева ЩСПК с целью предварительного пиролиза щелочных солей органических кислот - иначе не получается разогреть 50%-й раствор. Очень удачная конструкция теплогенератора и эта конструкция - близкий аналог теплогенератора, разработанного нашим предприятием в1990-х, начале 2000-х годов. И, в отличии от Вашего решения, природный газ не просто сжигается, а конвертируется в синтез-газ. Попутно, разумеется, выделяется необходимое количество тепловой энергии. Смещанный газ насыщен смесью (СО + Н2) до 70-75%. Кроме того, образуется чистейшая сода. В Вашем варианте, все выглядит менее рационально. Например, явно ппрогнозируется огромное количество недожога и насыщение ген.газа микрочастицами углерода, вкупе с летучей золой - эта проблема не простая, чаще всего препятствует использованию газа в котлах и двигателях. Следующее: сочетание абляционного реактора с громадной шахтой? Зачем такая большая? "Сжатом" сырье препятствует прохождению дутья, сколько фурм не ставь. Т.е потребуется применение и горелок под давлением, и соответствующей камеры сгорания. Иначе пламя даже от запальной горелки просто прожжёт дыры в стенках. Можно еще много перечислять. Реактор обращенноготипа, предусматривает прохождение дутья через зону высоких температур - для максимальной конверсии углерода с образованием синтез-газа. В Вашем варианте практически наоборот -от горячего конца к холодному, т.е реактор прямого процесса. С ТБО этот фокус не пройдет - газ будет, кроме всего прочего, насыщаться фенолами и "ароматикой", чистить -не перечистить. В промышленных реакторах, система очистки газа, занимает до 70% от общейго количества аппаратуры, по масссе и номенклатуры. Кроме Коллерова, я бы рекомендовал Юдушкина и Мезина. Возможно найдете новое решение. Реактор ВТ-пиролиза должен быть прост в плане управления. Давайте договоримся, что дифирамбов в мой адрес, Вы сделали достаточно, вполне хватит. На этом условии можем продолжть переписку. В.Лихоманенко | ||||
lidor 25.06.2009 22:41 barsarlug, Владимир Петрович! Полноте Вам, какие извинения. Тема сербов и янки всплыла вспонтанно. Как -то глубоким вечером смотрел на ТВ выступление одной "демократической" дамочки, вот она и полоскала отцов и дедов по поводу загрязнения территории Урала,Сибири и т.п. ядерными отходами. За державу столо обидно. На утро созвонился с тестем (он у меня старый ядерщик, долго работал в области уилизации ЯО, увы был, недавно не стало). Батя завелся и в полчаса телефонного разговора, выдал все данные по загрязнению С.А. штатов и сравнительную характеристику по бывшему СССР. Сравнение в нашу пользу, янкесы вообще не щадили ни территории, ни акватории. Аналогичная ситуация с состоянием ТБО. Уже по моим "разведданным" (както удалось разговорить девицу, работающую в германской "экологической" компаниии). И так: до 10%-т.н.полезные компоненты, остальное топится в морях, в т.ч. в Балтийском. Как я должен относится к поучением зевропейских и трансатлантических "светил" и их подпевал? Ясен перец игнорировать, по возможности разоблачать. Могу, для интереса выслать отчет по анализу системы раздельного сбор ТБО в Лодзи - очень показательно. На мой взгляд, только термохимичская переработка - НТ и ВТ-пиролиз способны решить проблему утилизации ТБО.Разумеется - на сегодняшний день. Поэтому опыт работы blago , Машкова, Тишина, Суслова и др., является именно теми "соломинками", которые рано или поздно "переломят спину верблюду". Поэтому дискуссия,даже острая - дело полезное. По поводу "свинцового" стекла. Признаю, что я был не вполне прав, точнее вовсе не прав: выщелачивание свинца из стекла происходит при достаточно высокой температуре, выше температуры эксплуатации. и заболевание людей в Средние века связано не с составом конечных продуктов, а образованием растворимых соединений свинца. А также ,изготовлением оправ из свинца и многих предметов быта. Словом, у предшественников с техникой безопасности были проблемы (записки зимогора у Гиляровского помните?). Был не прав, приношу извинения за публикацию непроверенных материалов. Специалисты "радиозавода" подтвердили Ваше мнение относительно капсулирование РАИ в "свинцовом"стекле. В.Лихоманенко | ||||
lidor 25.06.2009 23:00 bujhm1, По поводу замены дизеля на пиротопливо. Полагаю, что скромничает Михаил Борисович напрасно, В 2005г. дизельная фракция пиролизного масла с приделами выкипания 170-340оС , в объеме 600литров испытывалась в одном из сельхозпредприятий Омской обл. В течении двух месяцев тракторы "Белорусь" заправлялись именно эти добром и отказов в работе двигателя не было. Осмотр двигателей не показал, сколь-нибудь заметных изменений во "внутренностях" двигателя. Топливо было получено по технологии, аналогичной "сусловской". Аналогичным образом, но на мини-ЭС мощностью 5 КВт, испытывали каталитически модифицированное пиролизное масло "прямого процесса" и с теми-же результами. К сожалению, эти испытания были не лигетимными. В.Лихоманенко | ||||
blago 26.06.2009 07:05 lidor, Есть другой вариант. Очаг возгорания организовать в центре тепловой трубы, в зоне нагрева. При этом, ТБО также подавать сбоку. А продукты сжигания пропускать через тепловую трубу. Какие я вижу плюсы в этом варианте. Во- первых, за счёт отходящих газов будет нагреваться вода в теплообменнике и оборгевать производственные и жилые помещения. Во-вторых, упрощается процесс конденсации отходящих паров и горючих газов В третьих, перегретый пар, подымаясь в тепловой трубе, будет переходить в насыщенное состояние. Оно будет благотворно влиять на процесс очищения газов от диоксинов. | ||||
sto_bm 26.06.2009 07:48 btishin, Здравствуйте, Борис. Что-то давно Вас не видно. Как у Вас идут дела по получению беззольного? технического углерода. Вы, ЕМНИП, планировали опубликовать результаты. | ||||
barsarlug 26.06.2009 08:50 lidor,Владимир Алексеевич, спасибо, но и в мыслях обид небыло.Просто я помню о судьбах людей, которые в начале тридцатых годов вдохновенно взялись за внедрение непрерывной разливки стали, помню о Вавилове, о хуле на" проклятую империалистическую науку"--- кибернетику, читал, как некие министерские чиновники в середине 50-х годов встретили инициативное заявление московских учёных по поводу назревшей необходимости охранять природу грозным окриком:---"Вы, что же, от советского человека природу охранять предлагаете?" Впрочем, инициатива всегда наказуема, но и тех, кто был обеспокоен уплотнением осадков с ростом угрозы спонтанного яд.взрыва, нет уже. Сейчас же мировой океан в ужасном состояни, этому свидетель мой друг детства --- капитан дальнего плавания (жду скоро в гости), который за рюмкой чая рассказывал личные впечатления того, как на его памяти ощутимо меняется сам океан. | ||||
lidor 26.06.2009 08:54 blago, Почему же сбоку? Получается реактор Копперс-Тотчека для переработки кокса. В любом случае - реактор прямого процесса, малопригодный для переработки сырья, с высоким содержанием летучих. Вы вновь повторяете одну и туже ошибку: пытаетесь в единичном аппарате воспроизвести и теплогенератор,и реактор утилизации. В процесссе ВТ-пиролиза, "прямое" тепло скорее паразитный фактор, и снятие его - задача переферийных блоков агрегата. Вы в целом представляете задачу - утилизация ТБО, но какое помещение Вы будете отапливать , скажем, при переработке 1тн ТБО/час и с помощью какого теплоносителя? Сконцентрировашись на производстве тепла, Вы забываете, что и синтез-газ, и газовый бензин - ценнейшее сырье для разнообразных синтезов. Т.о. логичнее выстроить схему, предусматривающую "местное" использование тепла, скажем, для сушки сырья.Ведь 35-40% влаги -очень негативный фактор (стоки, т.е. необходимость их очистки - новые отходы). Таким образом, возникает необходимость создание некоей комплексной структуры . Мы, в своих разработках, назвали такою структуру "Энерготехнологический завод". Меняя переферийное оборудование, можно организовать производство тепловой и электрической энергии, синтетических продуктов и пр. Одновременно или по отдельности. По прежнему сомневаюсь в правильности конструктивных решений реактора, но рано или поздно, Вы прийдёте к этому же решению. Тепло - сложный продукт, при любом его использовании, имеется необходимость регулирования его производства. А рекционнные аппараты - системы для стабильного производства, инерционные и резких изменений параметров процесса не терпят. Это даже начинающий технолог подтвердит с примерами. | ||||
lidor 26.06.2009 09:18 barsarlug, Весь Океан конечно не видел, но имел "удовольствие" наблюдать поверхность Балтийского моря с борта прогулочной яхты. - иной раз чутьли не скирды мусора встречаются. Частично отсюда и неприязненнное отношение к риторике зевропейских и прочих "забугорных защитников природы". Сами гадят, а тудаже -просвещенная зевропа. Да они и бани не знали вплоть до начала 20-го века, декаденты. С другой стороны - наши железные дороги, еще то впечатление от внешнего вида полотна. В общем, виноваты все кругом. Тем не менее, как не соображай, традиционные методы утилизации отходов, перестали "работать" , новые не вступили в строй. "Пообщавшись с экологами" и прочими ответственными "за сортиры" лицами, пришел к выводу - эту "породу" чиновничества необходимо искоренять - лицензии, регламенты, правила и пр., скорее мешают прибраться, чем помогают .Хорошо еще дворников не заставляют получать лицензии и сдавать экзамены. Вот , такое радикальное мнение. В.Лихоманенко | ||||