solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Эксперимент по замене мусоропровода на автоматический пункт приема вторсырья [новость]

(Архив)
(тема полностью)

Legat 03.03.2022 18:10

Описана одна из современных форм, которая называется на сайте "Выкупать мусор у населения". Можно набрать в поисковой строке. Причём откроется не всё. Обсуждается на форуме уж несколько лет на разных ветках. Мусоропроводы тоже обсуждались неоднократно. Пишу о том, что ранее обсуждалось для того, чтобы новые участники форума могли быстрее войти в курс дела.

waste_ru 05.03.2022 21:16

Проекты АСИ вообще внимания не заслуживают. Оно создавалось для иных целей. А фетишизация мусора критикуется вот уже 40 лет.

Суть затеи такая:" Люди - жадные идиоты. Для того, чтобы они сдавали вторичные ресурсы куда положено, надо их няшками завлекать, как дрессированных крыс".

Мотивация, пропаганда - зачем? Дрессировать надо их, как крыс.

Как же надо не уважать свой народ...

Legat 06.03.2022 10:29

Пользователь waste_ru написал(а) 05.03.2022 21:16
Проекты АСИ вообще внимания не заслуживают. Оно создавалось для иных целей. А фетишизация мусора критикуется вот уже 40 лет.

Суть затеи такая:" Люди - жадные идиоты. Для того, чтобы они сдавали вторичные ресурсы куда положено, надо их няшками завлекать, как дрессированных крыс".

Мотивация, пропаганда - зачем? Дрессировать надо их, как крыс.

Как же надо не уважать свой народ...
Коллега, ничего не понял из вашего поста. Кратко, категорично и с бранью. Причём тут АСИ (Агенство стратегических инициатив)? Что такое "фетишизация мусора"? Которая "критикуется вот уже 40 лет". О какой затее вы толкуете? Почему "...надо не уважать свой народ..."? А как надо уважать свой народ? Научите.

waste_ru 08.03.2022 12:10

О фетишизации мусора:
"Одним из возможных (и используемых в настоящее время на практике) видов воздействия на население, является прямое стимулирование, поощрение сбора ВР. Все существующие индивидуальные методы поощрения основаны на личном вознаграждении человека за сданное сырье (подчеркнем – не за труд по сдаче, а именно - за ВР). Таким образом, вещам. не представляющим ровно никакой ценности для потребителя, потерявшим для него всякую полезность, искусственно присваивается определенная потребительская стоимость. Человек начинает смотреть на накапливающийся у него ВР, не просто как на бытовые отходы, представляющие интерес для промышленности, а как на потенциальный источник определенных личных выгод. Смешение естественной для человека системы ценностей, фетишизация мусора в глазах людей представляет принципиальный порок существующей системы сбора ВР. " ( Кочугов Д.А., Кулагина Л.А., Лобанов А.В., Мещанинов А.А., Павлова Т.Б. Разработка концепции дизайн-программы "Вторичные ресурсы", Ленинград: Ленинградский филиал Всесоюзного научно-исследовательского института технической эстетики 1980)

А теперь смотрите. На протяжении последних был налажен бесстимульный раздельный сбор макулатуры и пэт-бутылок во многих регионах. Это в основном были инициативы общественных организаций или активных предпринимателей. Население вовлекалось в процесс безвозмездно.
Сейчас практически все подобные программы свернуты, но появились новые бесстимульные проекты и опять силами общественных институтов.
А вот любой "околоправительственный проект" внедряет фетишизацию мусора и фандоматы в том числе. Причем финансирование опять идет за счет бюджета. 600 тыс за аппарат + расходы по обслуживанию И все потому, что население считается "жадным и тупым".
Жадным - потому что оно понесет бутылки исключительно потому, что предложена материальная выгода. Тупым - потому, что объяснять и учить его, что разделять мусор правильно, бесполезно.

waste_ru 08.03.2022 12:47

Эксперимент «Втомар» в действии. – Журнал «Техническая эстетика», 1986, №7, с. 12–13.

Через Яндекс можно найти скан журнала и саму статью, а также статью "Правильно сортировать мусор придумали еще в СССР — а потом забыли об этом на 35 лет".

Блаженны те, кто не знает свою историю.

Legat 09.03.2022 10:35

waste_ru, Коллега, благодарю вас за обстоятельный ответ. Так я вас понял, что вы отрицаете сам "принцип материальной заинтересованности". Может это не верная трактовка.? Допускаю, что с фандоматами-банкоматами могут быть какие-то несуразности, но ведь это не главное. Как собирали вторсырьё при СССР хорошо помню и не раз об этом писал на форуме.

waste_ru 09.03.2022 15:17

Legat, выбор мотивации меня беспокоит. Лучше взывать к высоким чувствам, а не к низменным.

Legat 12.03.2022 17:05

Пользователь waste_ru написал(а) 09.03.2022 15:17
Legat, выбор мотивации меня беспокоит. Лучше взывать к высоким чувствам, а не к низменным.
Коллега, это, конечно, замечательно. Оно бы, хорошо бы. Ещё Э. Кант отмечал, "Две вещи свидетельствуют мне о боге: звёзды надо мной и совесть во мне". Увы, у Канта не много последователей. А современный житель мегаполиса и неба то не видит. Зарево над городом, да салюты-фейерверки. Соответственно, и с совестью дела плохи.

waste_ru 12.03.2022 17:35

Legat, пока живу - верю в людей. Спросите себя сами, много ли вы приложили усилий, чтобы воздействовать на людей?

Вот такой плакат я развешивал в нашем поселке https://www.waste.ru/modules/extgallery/public-photo.php?photoId=1646
И сейчас дыма стало гораздо меньше.

А этот плакат побудил дачников заняться компостированием https://www.waste.ru/modules/extgallery/public-photo.php?photoId=787

Legat 12.03.2022 18:52

Пользователь waste_ru написал(а) 12.03.2022 17:35
Legat, пока живу - верю в людей. Спросите себя сами, много ли вы приложили усилий, чтобы воздействовать на людей?

Вот такой плакат я развешивал в нашем поселке https://www.waste.ru/modules/extgallery/public-photo.php?photoId=1646
И сейчас дыма стало гораздо меньше.

А этот плакат побудил дачников заняться компостированием https://www.waste.ru/modules/extgallery/public-photo.php?photoId=787
Коллега, не могу утверждать, что приложил много усилий для исправления нравов. Во-первых, и сам не без греха. Во-вторых, кое-что всё таки сделал, но наверняка мог бы и больше. Это хорошо, что вы их побеждаете "...шершавым языком плаката." Про сами плакаты ваши пока ничего не могу сказать. Хочется верить, что "дыма стало гораздо меньше".

waste_ru 12.03.2022 20:18

Legat, дорогу осилит идущий. А при наличии карты и компаса можно даже достичь цели.

hangen 15.03.2022 20:53

Пользователь waste_ru написал(а) 12.03.2022 20:18
осилит идущий.


Да. https://youtu.be/pjZZusU0nkk


Всего записей: 12 | Показаны: [1 - 12]